Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопрос юристу. Уголовное право.
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Правовые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Кира
Ну вот точно голова уже не соображает....уточнила....все ждем УДО..
Писали касационную жалубу и потом 2 раза надзорную жалобу....все пойду повешусь angry.gif
Катастрофа
Кира, уточни, наздор на чье имя?
Ну быстрее всего получается = ждать удо.
Начинайте получать поощрения. Уже пора.
Если есть иск - подумайте о том, как будете его гасить.
Кира
Писали первую надзорную на имя какогото судьи, вторую на имя зам.председателя ВС, то есть надежда есть!!!да?? rolleyes.gif теперь на председателя?
Caty
Цитата(Кира @ 27.3.2008, 21:50) *
Писали первую надзорную на имя какогото судьи, вторую на имя зам.председателя ВС, то есть надежда есть!!!да?? rolleyes.gif теперь на председателя?

Кира, может поточнее узнать? Я насколько знаю.. надзор не пишется на чье-то имя...
Пишется:

В Коллегию по уголовным дела Верховного суда РФ от
Сидорова А.А. и т.д.

Или В Президиум...

Далее , насколько я помню, идет председатель ВС.

По аналогии с городским надзором. По крайней мере мы судились сначала в Районном Федеральном Суде. Кассуха рассматривалась в Городском суде, далее надзор в горсуд, далее надзор на председателя горсуда. Далее - ВС.
Murrena
Цитата(Caty @ 29.3.2008, 16:49) *
Кира, может поточнее узнать? Я насколько знаю.. надзор не пишется на чье-то имя...
Пишется:

В Коллегию по уголовным дела Верховного суда РФ от
Сидорова А.А. и т.д.

Или В Президиум...

Далее , насколько я помню, идет председатель ВС.

По аналогии с городским надзором. По крайней мере мы судились сначала в Районном Федеральном Суде. Кассуха рассматривалась в Городском суде, далее надзор в горсуд, далее надзор на председателя горсуда. Далее - ВС.



Кэти, после всего вышеперечисленного срок уменьшили?
Caty
Цитата(Murrena @ 29.3.2008, 18:46) *
Кэти, после всего вышеперечисленного срок уменьшили?

У нас жалобы писались на отмену приговора и пересмотр дела в ином составе суда...На снижение писать смысла нету: чтоб они по своей чудной привычке скостили год?
Дошли пока только до коллегии ВС. Вроде бы там сдвинулось с мертвой точки. Отправили назад в горсуд с указанием запросить дело. Ждем-с.
Влада
Скажите правда ли то что собираются отменять ст70УК?
Катастрофа
Влада, 70 - это совокупность приговоров.
Совокупность преступлений - 69.
Не исключаю, что какие-то незначительные изменения внести могут, но мне о них не известно, да к тому же Алекс искала ссылки и инфу в сети - безрезультатно, как я поняла.
В любом случае, не понимаю, как можно уйти от понятия "совокупность преступлений".

А насчет того, что все зоны гудят - так начиная с Нового Года они гудели "новостью" о том, что вот-вот будет амнистия... и что... и ничего...
Их можно понять, это надежда, так было всегда...
maria
доброго времени суток!
у нас такая проблема-
необходимо узнать сколько томов в уголовном деле,дело в том что никто не помнит
как это выяснить?
а оплата адвокату за ознакомление с материалами зависит от кол-ва томов
Катастрофа
maria, если никто не помнит, значит надо искать того, кто имеет доступ к делу.
Либо знакомые в суде (неофициально могут ответить), либо платить адвокату часть денег и пусть идет узнает.
midnight
День добрый! а подскажите, пожалуйста, где вообще можно найти классификацию статей по тяжести?
Катастрофа
midnight, Статья 15 УК РФ.
Если возникнут сложности - пишите сюда статью УК и часть, разберемся вместе.
Борода
Цитата(jula @ 2.4.2008, 12:54) *
Подскажите пожалуйста, у нас ст.109.ч.1, 2.6 года общего режима, 1.6 отсидел в СИЗО, сейчас привезли на лагерь. Статья не тяжелая, УДО после 1\2. Какое время нужно пробыть в колонии, что бы писать на УДО???

ч. 1???

А за что 2,6 года-то? По 109-й ч. 1 2 года потолок, вроде бы... ч. 2 - до трёх, ч. 3 - до пяти.

Автомобилист????
Nata
Здравствуйте, молодой человек отбывает наказание за преступление которого не совершал, надзорная жалоба в Тюменский обл. суд оставлена без удовлетворения.В деле все улики указывают на непричастность осужденного, но при этом он отсидел уже семь лет.Что делать дальше,куда обращаться? Для того чтоб обратиться в Верховный суд,нужен сильный и влиятельный адвокат, на которого нужно не мало средств, которых и так было уже потраченно не мало....и все безрезультатно....кто-нибудь может дать хоть какие-то гарантии ,после ознакомления с документами? Кто-нибудь может взяться за это дело с перспективой выиграть его и добится реабилитации,получив в последствии свой гонорар из средств которые будут полагаться человеку которого оправдают?
Катастрофа
кто-нибудь может дать хоть какие-то гарантии ,после ознакомления с документами?
Если Вам дают гарантии подобного рода, мой Вам совет - не общайтесь с этим адвокатом. 99%, что это мошенник.
Какие гарантии Вы ходите получиьт после ознакомления адвоката с делом? Откуда он может знать, как поведут себя судьи в ВС?
Обычно адвокатов, имеющий связи в ВС - один-два на регион, а то и вообще нет таких. А если есть - о них знают.

Кто-нибудь может взяться за это дело с перспективой выиграть его и добится реабилитации,получив в последствии свой гонорар из средств которые будут полагаться человеку которого оправдают?
Это из области фантастики. Если таковое случится - Вам нереально повезет.
ЧИПИЗДИК
SОS! Кто может помочь мне решением одного вопроса в данный момент,сегодня мне был звонок якобы с милиции но я в этом не уверена,перезванивать и проверять по тому номеру я не стала,который у меня определился на мобильном,интересовались имею ли я отношение к одной квартире,я сказала что нет,что имела раньше сейчас меня не касается что происходит в той квартире,я на нервах хотела позвонить дознавателю который начал вести моё дело,но не стала,чтоб не нахамить сгоряча,я возьми да и ляпни по телефону,что хотела бы зайти в ту квартиру,якобы я там кое-что забыла личное когда меня принимали,участковый сказал без проблем,вежливо попросил завтра приехать в опорный пункт,а сейчас я передумала,просто я там спрятала выручку за сутки и никто никогда не догадается её найти,вот что мне теперь делать,где были мои мозги,когда я с ним говорила по телефону,дайте кто-нибудь дельный совет.
midnight
Добрый вечер! Вопрос не совсем правовой, скорее технический... Кто-нибудь пробовал контролировать состояние надзорки в ВС? Можно ли, например, позвонить, а если да, то куда - просто в справочную, или в какой-то из секретариатов? А то я уже запуталась в этой системе... ph34r.gif И кому вообще могут предоставить такую информацию?
Алекс
Цитата(midnight @ 11.4.2008, 21:16) *
Добрый вечер! Вопрос не совсем правовой, скорее технический... Кто-нибудь пробовал контролировать состояние надзорки в ВС? Можно ли, например, позвонить, а если да, то куда - просто в справочную, или в какой-то из секретариатов? А то я уже запуталась в этой системе... ph34r.gif И кому вообще могут предоставить такую информацию?

А на сайте Весрховного суда результаты можно посмотреть.Не пробовали там искать?
Верховный Суд РФ
василий
Цитата(Алекс @ 11.4.2008, 21:45) *
А на сайте Весрховного суда результаты можно посмотреть.Не пробовали там искать?
Верховный Суд РФ

НА ПРАКТИКЕ ПРОКОНТРОЛИРОВАТЬ ДВИЖЕНИЕ ЛЮБОЙ ЖАЛОБЫ В ВЕРХОВНОМ СУДЕ-НЕ РЕАЛЬНО ,
ХОТЯ ЗАКОН И ПРЕДУСМАТРИВАЕТ УЧАСТИЕ АДВОКАТА В ЭТОМ- В НАШЕЙ ЗОНЕ СИДЕЛИ БОГАТЫЕ ЗЕКИ, С ХОРОШИМ ПОДХВАТОМ В МОСКОВСКОЙ АДВОКАТУРЕ- НО НИКТО НЕ СМОГ ЭТО СДЕЛАТЬ- ПОЛУЧАЮТ ТОЛЬКО ОТВЕТ
midnight
Ну вот завтра буду пытаться звонить... Только беда в том, что там, по логике, можно мест в десять с таким вопросом пытаться звонить... Потому и спрашивала - вдруг кто пробовал. знает, куда...К тому же не понятно, насколько вообще информация открытая.... я ж ему не жена ( пока rolleyes.gif ) ...
NATALI
Помогите советом!!!
МЧ 2 месяца в СИЗО, и све 2 месяца - пресс!!!! Передал записку с именами, виновными, если что-либо случится. Направить жалобу запрещает категорически, говорит, что будет еще хуже, решил терпеть, стиснув зубы. На днях на свидание (первое дозвлоенное за все время) привели с синяком под глазом, шишкой на голове. Улыбается, герой!
Все это следствие того, что перешли дорогу не тем людям.... Свои связи довели до зама начальника СИЗО, но ему приказали не вмешиваться, видимо заказ конкретный.....
Посоветуйте, что делать!!!!! Куда жаловаться, и жаловаться ли вообще, есть ли в этом смысл??? Не хочу, чтобы поломали или инвалидом сделали!!!!
Caty
Цитата(NATALI @ 14.4.2008, 17:05) *
Помогите советом!!!
МЧ 2 месяца в СИЗО, и све 2 месяца - пресс!!!! Передал записку с именами, виновными, если что-либо случится. Направить жалобу запрещает категорически, говорит, что будет еще хуже, решил терпеть, стиснув зубы. На днях на свидание (первое дозвлоенное за все время) привели с синяком под глазом, шишкой на голове. Улыбается, герой!
Свои связи довели до зама начальника СИЗО, но ему приказали не вмешиваться, видимо заказ конкретный.....
Посоветуйте, что делать!!!!! Куда жаловаться, и жаловаться ли вообще, есть ли в этом смысл??? Не хочу, чтобы поломали или инвалидом сделали!!!!

Если сидит по 51-й, тогда скорее всего, это движуха вольных оперов.

Цитата(NATALI @ 14.4.2008, 17:05) *
Все это следствие того, что перешли дорогу не тем людям....


Я понимаю, отписывать подробности на открытом форуме нереально, но эта фраза слишком обтекаема.
Если не тем людям по тюрьме - попробуйте дать денег.

Цитата(NATALI @ 14.4.2008, 17:05) *
Свои связи довели до зама начальника СИЗО,


Зам начальник по режиму или оперчасть? Это тоже важно. Для начала нужно узнать, чего от вашего МЧ хотят, а потом наводить движения.
Антон
Цитата(NATALI @ 14.4.2008, 17:05) *
Помогите советом!!!
МЧ 2 месяца в СИЗО, и све 2 месяца - пресс!!!! Передал записку с именами, виновными, если что-либо случится. Направить жалобу запрещает категорически, говорит, что будет еще хуже, решил терпеть, стиснув зубы. На днях на свидание (первое дозвлоенное за все время) привели с синяком под глазом, шишкой на голове. Улыбается, герой!
Все это следствие того, что перешли дорогу не тем людям.... Свои связи довели до зама начальника СИЗО, но ему приказали не вмешиваться, видимо заказ конкретный.....
Посоветуйте, что делать!!!!! Куда жаловаться, и жаловаться ли вообще, есть ли в этом смысл??? Не хочу, чтобы поломали или инвалидом сделали!!!!

Как юрист совета не дам. И знаю только, что если "заказ" сверху (мусорской, за другой не скажу), то туго придётся, но бороться можно и нужно.
Самое главное - очень аккуратно с деньгами. Эта ситуация только так скорее всего может решиться. Прошатых будет много. От мелочи до главных. И все будут уверять, что "все вопросы решат". В 99% случаев - это будет обычный мусорской развод. Скажут "вы только денег дайте наперёд, а мы типа решим, тут этому надо будет дать, тому, вы же понимаете, что только от меня ничего не зависит и т.д."
Тут конкретных советов никто не даст мыслю я.
Во-первых за что его прессуют никто точно здесь не знает, а если Вы даже скажете своё мнение, то это мнение Ваше, или может со слов МЧ. Как говорят адвокаты "мы как врачи, нам лучше знать всю правду - вам-же лучше". Но об этом можно максимум у кого-то авторитетного в личке только спросить, но и то, врятли серьёзные люди в личке отпишут и вообще это не метод советов за такие ответственные вопросы. Эдесь кого только нет. Сами подумайте. И мусора и контора и чёртекто. Толькож ники. В реале-то чела неразберёшь, а здесь буквы одни.
Осторожнее дорогая. Я Вашим чуствам могу только посочуствовать.
Попробуйте написать в прокуратуру жалобу. Прокурорские с мусорами не братья-полюбому.
Caty
Цитата(Антон @ 14.4.2008, 20:49) *
Попробуйте написать в прокуратуру жалобу. Прокурорские с мусорами не братья-полюбому.

Единственное, я так мыслю, нужно доказательства какие то иметь для жалобы.
Madeira
Помогите пожалуйста найти образец характеристики личности подсудимого из жэу по месту жительства для предоставления в суд, в инете форм и описаний с места работы очень много, а именно из жэу? В жэу не знают, как писать, сказали написать самим)) и принести на подпись. С нашей стороны (подсудимого) что ещё можно собрать (может из справок), чтобы на суде по максимуму зарекомендовать его с хорошей стороны? Если дело по опг, стоит ли писать в характеристике с места работы, что обладает лидерскими качествами и т п., на какие личностные качества лучше сделать уклон в обеих характеристиках?
Катастрофа
Характеристика из жэу мало чем отличается от подобных. Я делаю примерно так:
ХАРАКТЕРИСТИКА
на ФИО, ДР.

ФИО проживает по адресу: ... с 1985 г. совместно с женой, ФИО.
Охарактеризовать его можем исключительно с положительной стороны. ФИО хороший сосед, никогда не отказывает в помощи, в общении вежлив и приветлив, уважительно относится к старшим, хороший семьянин; принимает активное участие в уборке улицы, а также в других общественно полезных мероприятиях.
В нарушении общественного порядка, а также в употреблении спиртных напитков замечен не был, наркотические средства не употребляет.
При решении вопроса о привлечении ФИО к уголовной ответственности просим принять во внимание данную положительную характеристику, обязуемся установить общественный контроль за его поведением.

Жители ул. ....., д. ...
(ФИО и подписи человек 10)
Подписи жителей ул... д. ... заверяю:
Должность, подпись, печать.

Также можно собрать справки о состве семьи, о состяонии здоровья подсулимого и членов его семьи, о несовершеннолетних детях, об инвалидности кого-либо из членов семьи, это дело фантазии.

При опг про лидерские качетсва, наверное, я бы не стала упомниать.
Тимка
Подскажите пожалуйста, что можно сделать? Ситуация следущая: суд был, приговор вынесли, пока приговор не ступил в законную силу всплыл ещё эпизод, завели второе дело. По второму делу тоде вынесли приговор и он уже в силу втупил, но появился еще один эпизод, по которому заводят следующее дело. Можно ли как-то всё это объединить в одно дело и есть ли в этом смысл? Как всё это обжаловать, на первые два решения касатку не подавали, на третье собираемся. А надзорную подавать общую, на все три приговора?
Lada
Цитата(Тимка @ 23.4.2008, 14:22) *
Подскажите пожалуйста, что можно сделать? Ситуация следущая: суд был, приговор вынесли, пока приговор не ступил в законную силу всплыл ещё эпизод, завели второе дело. По второму делу тоде вынесли приговор и он уже в силу втупил, но появился еще один эпизод, по которому заводят следующее дело. Можно ли как-то всё это объединить в одно дело и есть ли в этом смысл? Как всё это обжаловать, на первые два решения касатку не подавали, на третье собираемся. А надзорную подавать общую, на все три приговора?


Надзорная жалоба приносится на каждый приговор отдельно.

Объединить три дела в одно вы не можете.
Тимка
Lada спасибо за ответ. Но разьве нельзя объединить дела, если место, время преступления одно и то же? Наш чудо-адвакат говорит что в надзорке можно писать на объединение, срок будет меньше...
Катастрофа
Ни разу не сталкивалась с подобным, довольно неординарная ситуация.
Про объединение дел в надзоре тоже не слышала, но, думается мне, чисто технически это не получится, тем более с целью снижения срока наказания... Если отменят все три приговора и передадут дела на новое судебное разбирательство - тогда могут судить по трем эпизодам за один раз. Но как это будет выглядеть практически, я даже теряюсь...
КатЮшка
здравствуйте,меня интересует такой вопрос.Моего молодого человека осудили по 162 ч.2-считаеться тяжкой статьей(от 5 лет лишения свободы),а срок ему дали 3 и 10.Так отсюда вопрос,как расценивать ,как тяжкую или средней тяжести?и может ли он попасть под амнистию?
Катастрофа
КатЮшка все равно считается, что его осудили по тяжкой статье, хоть и срок дали ниже низшего предела.

Попадет ли он под амнистию, сказать весьма сложно, ибо проекта еще никто в глаза не видел, и будет ли она - неизвестно.
василий
сколько амнистий помню- ни в одной тяжким не сбрасывали
Катастрофа
Частично тяжелостатейников коснулась амнистия 2000 г.
Коpолева
Ань, подсажи, последнее слово даеться на до или после приговора? На том же заседании?
Катастрофа
Коpолева, последнее слово дается ПЕРЕД ПРИГОВОРОМ.
Щас подробнее.
В завершающей стадии судебного заседания сначала бывают прения, где прокурор запрашивает срок, потом адвокат говорит речь. После этого подсудимому дается последнее слово.
Потом суд удаляется в совещательную комнату.
Потом выходит и выносит приговор.
НО - суд может делать перерывы между прениями, последним словом и приговором. Длительность этих перерывов не оговорена.
Две типичных ситуации:
Прения, в тот же день последнее слово, потом суд удаляется в совещательную комнату (может и на неделю), потом выносит приговор.
Может быть так - прения, потом перерыв (от 1 дня до бесконечности, может и месяц), потом последнее слово, потом суд удаляется в совещательную комнату и через 10 минут выходит, оглашет приговор.
По разному бывает.
Анюта
Хотела узнать,на каких основаниях прокурор срок запрашивает?У нас на суде просил 3,7,через неделю на оглашении приговора 4,7,судья дала 6,так теперь прокурор касатку написал,теперь 5,7.Это вообще нормально,что за 3 недели 3 разных срока?И от чего это зависит?
Diamant
Добрый вечер у меня вопрос такого плана...мой милый сидит 15 лет..освобождается в октябре.первый срок был 3,8..там же за 3 месяца до освобождения он получил ещё один срок говорит по статье 105 часть 1 и 30 ук рф.можно уточнить за что дают такй срок поэтим статьям?
Спасибо за помощь.
да и ещё..он сказал что за покушение ему дали 11 лет.
Мила
Цитата
Добрый вечер у меня вопрос такого плана...мой милый сидит 15 лет..освобождается в октябре.первый срок был 3,8..там же за 3 месяца до освобождения он получил ещё один срок говорит по статье 105 часть 1 и 30 ук рф.можно уточнить за что дают такй срок поэтим статьям?
Спасибо за помощь.


Ст 105 УК РФ "Убийство". Часть 1 наказывается лишением свободы на срок от 6 до 15 лет. Ст. 30 "Приготовление к преступлению и покушение на преступление"
Катастрофа
Анюта
Цитата
Хотела узнать,на каких основаниях прокурор срок запрашивает?У нас на суде просил 3,7,через неделю на оглашении приговора 4,7,судья дала 6,так теперь прокурор касатку написал,теперь 5,7.Это вообще нормально,что за 3 недели 3 разных срока?И от чего это зависит?
Это зависит только от самого прокурора и от его начальства, которое зачастую диктует прокурору, участвующему в процессе, как себя вести и сколько кому запрашивать.
Уточните, по какой причине прокурор повторно запрашимвал срок наказания? Я имею в виду это -
Цитата
на суде просил 3,7,через неделю на оглашении приговора 4,7
.
То, что
Цитата
прокурор касатку написал
это нормально, это в порядке вещей, только непонятно, откуда вылез теперь срок 5,7?
В общем, изложите ситуацию конкретнее - разберемся.
Катастрофа
Diamant
Цитата
мой милый сидит 15 лет..освобождается в октябре.первый срок был 3,8..там же за 3 месяца до освобождения он получил ещё один срок говорит по статье 105 часть 1 и 30 ук рф.можно уточнить за что дают такй срок поэтим статьям?

Очевидно, что Ваш милый получил срок за покушение на преступление. Только вот какой срок ему добавили - Вы не написали. Санкция ст. 105/1 предусматривает наказание максимум - 15 лет л/св. Поскольку он совершил не убийство, а лишь покушение на него, то окончательный срок наказания не мог быть больше 3/4 от 15 лет, то есть 11 с небольшим лет. Плюс часть неотбытого срока по предыдущему пригвору.
Катастрофа
[b]Diamant[/b]. готовился к убийству, но трупа нет - это и есть покушение на убийство.
Судя по срокам, которые Вы указываете - все в пределах закона.
Виктор
Расстолкуйте мне..
Пример: Совершено группой лиц преступление какое нить...! Всю группу задержали, а одного нет..... допустим! Могут ли осудить эту группу без одного???? Или тот который объявлен в розыск, тоже будет заочно осуждён.. ??? Ну допустим к примеру в бегах 2-3 года он находится. Или эта группа будет ждать приговор до тех пор пока его не выловят???
Если ждать того, то ведь можно к примеру ждать бесконечно, а если того к примеру в другом городе убили, умер, машиной сбило и т. д. и морг похоронил .. без документов!! Как в таких случаях вопрос решается???
Caty
Цитата(Виктор @ 16.5.2008, 17:58) *
Расстолкуйте мне..
Пример: Совершено группой лиц преступление какое нить...! Всю группу задержали, а одного нет..... допустим! Могут ли осудить эту группу без одного????

Виктор, была похожая ситуация, наскока я помню, дело выделили в отдельное судопроизводство. Лада или Катастрофа лучше объяснят.
Lada
Цитата(Виктор @ 16.5.2008, 18:58) *
Расстолкуйте мне..
Пример: Совершено группой лиц преступление какое нить...! Всю группу задержали, а одного нет..... допустим! Могут ли осудить эту группу без одного???? Или тот который объявлен в розыск, тоже будет заочно осуждён.. ??? Ну допустим к примеру в бегах 2-3 года он находится. Или эта группа будет ждать приговор до тех пор пока его не выловят???
Если ждать того, то ведь можно к примеру ждать бесконечно, а если того к примеру в другом городе убили, умер, машиной сбило и т. д. и морг похоронил .. без документов!! Как в таких случаях вопрос решается???

Осудят группу без одного/двух/не-важно-скольких. Ждать, пока выловят недостающих не будут))
В отношении остальных отдельное производство.
Николай1111
У меня такой вопрос может не по теме немного но прос интересно очень..Слышал то что вышел новый УК и думой уже принят во втором чтении если есть возможность хотелось бы по больше узнать про новый уголовный кодекс..Вобще насколько знаю УК каждые десять лет пересматриваться глобально должен но в прошлом году этого не было может в этом все же пересмотрят..
Lada
Поправки принимаются регулярно.
Действующий УК с указанием на федеральные законы, согласно которым вносились поправки здесь:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....ase=LAW;n=76938
Николай1111
Спасибо огромное Лада..Но я если честно не совсем за поправки и за тот УК который сейчас действует.. Просто УК который сейчас менять вроде как должны глобально вроде то есть как в 97 году статьи все пересматривать это вроде по конституции или ещё чему там не совсем в этом разбираюсь раз в десять лет должны делать..И самое главное слышал то что вроде как потолки хотят пересмотреть то есть вернуть то что было до 97 года то есть наказание не сможет
Николай1111
превышать 15 лет то есть или максимум или уже ПЖ..Просто если будет такое изменение и вернуться к тому что было для большесрочников это получше амнистии будет всем у кого сейчас свыше 15 до этого предела срока скащивать придется..Вот и хотелось бы знать возможно ли такое и действительно ли рассматривают сейчас такой проект..
Димон
А вот Скажите мне вот предположим мне набивают стрелку . Я выхожу со двора а их трое . Катят бузу бьют для профилактики что бы сильно не пырхался но так не убивают а у меня нож или пруток железный если я им черепа пораскрою или подрежу это превышение самообороны или нет ??? Допустим дело возле моего дома smile.gif мне сказали главное что бы не насмерть . А если намерть ??? Соскочить не вариант ???
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru