Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Виталию Лозовскому
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Вопросы к...
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
doctor
Цитата
доктор, мы с вами коллеги. мучает такой вопрос: как можно оставаться "нормальным мужиком", да еще и быть уважаемым среди окружения, опуская другого? почему целовать жен ниже пупка считается страшнее, чем трахать в зад, да еще и мужика?! вот и получается противоречиво!

За время пребывания в тюрьмах столкнулся с такими группами людей, о которых даже не представлял, что они существуют. Вот и вы пребываете в иллюзии, что все белые и пушистые, и все могут пользоваться разумом и пользуются им smile.gif
Если вы, например, расскажете определенной группе людей чисто медицинские аспекты гормональных и психических составляющих человеческой природы - как-то динамическое равновесие мужского и женского начала, о том, что мужчину от женщины отличает только несколько процентов разницы в гормонах, или о наличии мужского в женщине и женского в мужчине (психология), то мало того, что вас не поймут.
Если вы, например, вспомните об анальном эротизме и о том, что любой мужчина, не зависимо от исповедуемых понятий, испытывает оргазм при стимуляции предстательной железы через анальное отверстие - при взятии спермы для анализа или искусственного оплодотворения - вас непременно спросят: "Это ты только что сказал? Это ты только что меня пидарасом назвал?". И дальше вы испытаете что такое торжество материи над разумом, когда вас поставят раком и проведут эксперимент - чисто из любви к науке - дабы выяснить, действительно ли вы кончите, когда вас трахать в задницу?
То же самое будет, если вы попытаетесь уточнить, а сколько сантиметров ниже пупка целовать можно. 2 - это еще можно? а 4 - уже нельзя? а где именно эта граница? "Да ты точно пилоточник, раз тебя это интересует!"
Если вы даже покажете книгу, где это написано, вам просто скажут, что эту книгу написал пидарас, а книги, написанные пидарасами, они читать не станут.
Ну и так дальше. То что для вас противоречиво, для кого-то свято и он вполне умрет сам или убьет другого за "святое".
И если вы думаете, что я преувеличиваю хоть немного, то глубоко ошибаетесь smile.gif И если вы думаете что таких людей мало, то тоже ошибаетесь - их значительно больше тех, кто способен думать критически.
doctor
fokel
свастика и прочая фашисткая атрибутика не имеет ничего общего с праворадикальными взглядами в уголовной среде. Это символ противостояния власти, ее неприятия - символизирует один из основных пунктов воровских понятий. Появилась она, так надо понимать, из принципа "враг моего врага - мой друг".
А скинхедов и прочих радикалов действительно не особенно любят. Как и на воле.
kristi
Доктор, здравствуйте!!!
меня очень сильно волнует вопрос другого плана: как быть с телефонами? ведь насколько я знаю им не разрешаются((как можно тогда связаться ним? как другие тогда общаются через сот?
fokel
Спасибо за ответ, Doctor!

вообще, хочется вас поблагодарить за создание этого ресурса! почерпнул здесь для себя много нового.

для человека не побывавшего в тюрьме некоторые вещи можно принять "как есть", потому что возможности проверить их на собственной шкуре не представлялось, но некоторые, более абстрактные что ли, вопросы показались мне несколько спорными. точнее противоречивыми.

так, в разделе "Не верь, не бойся, не проси..." вы написали такую рекомендацию:

И основной совет - всегда оставаться самим собой. Не подстраиваться под толпу, под лидера, под чьи-либо правила и понятия. Не стесняться признавать "Да, я такой".

меня это несколько озадачило, учитывая всё прочитанное перед этим. ведь в других разделах описано столько много примеров, когда зона именно направлена на подчинение каждого арестанта понятиям и правилам. Вы сами говорили о том, что большинство из "блатных" - люди достаточно недалекие, и что им свойственно следовать неизменным правилам, пусть и самым нелепым и странным, и ярким примером тому служит тема сексуальных отношений (пресловутые поцелуи женщин ниже пупка и т.п.) и других чисто тюремных табу. Может ли даже самый сильный духом и уверенный в себе человек встать против этих правил, плыть против течения?

Не смею ничего утверждать, так как несомненно у вас гораздо больший жизненый опыт, но здравый смысл подсказывает что попытка пойти против устоев и рамок тюремных правил и понятий, сказав "да, я такой" (понятно что речь не о таких крайних вещах как гомосексуализм, но даже в мелочах в тюремной жизни столько тонкостей и тем "на грани фола") - смерти подобна! Может быть я как-то неверно истолковал ваши слова? Хочется понять, что на самом деле имелось в виду.

Не обернеться ли такая упрямая и самостоятельная позиция желанием сломать человека - вроде того что "ты что, самый умный? (рыжый, гордый, нужное подчеркнуть)".

PS: А еще меня очень удивила фраза в разделе про продуктовые передачи, что в "подсолнечном масле практически нет жиров". Всегда считал что оно почти только из жира и состоит, сейчас вот специально посмотрел на этикетке написано "состав, на 100г продукта 99г жира"! да и в интернете везде пишут что это источник жира.
видимо ошибка закралась?...
Мишаня
Виталий, помогите пожалуйста разобраться в значении татуировки. У меня есть татуировка: спокойный лежащий тигр во весь рост на рёбрах сбоку. Татуировка эта художественная; никокого отношения к криминалитету на данный момент не имею. За такую татуировку возможен спрос, или это в принципе допустимая вольная татуировка с точки зрения уголовной символики? Заранее благодарен.
doctor
не вижу проблем
Мишаня
Спасибо.
Делал татуировку осознанно, так сказать, и для меня она имеет опредёлённое значение. Слышал, что и спрос как таковой за наколки отсутствует сейчас. Но, разумеется, для пущей уверенности хочется владеть по возможности большей информацией о выбранном символе: что он вообще значит в тюрьме (если есть именно в таком виде, как я описал).
doctor
раздел Татуировки - там уже есть ответы на твои вопросы. Такие татуировки имеют значение только то, что ты сам в них вкладываешь
Rom
Вечер добрый, Виталий. На сайте в разделе "Кто такие "гопники" и как себя с ними вести" есть описание как вести себя с "гопником". У меня такой вопрос - а почему, собственно, я должен играть по "их" правилам? Мы на воле, а не в тюрьме. Вот, допустим, не принял я его правила, дал в торец и пошел дальше. Или же, если человек слабже, не может дать отпор, просто взял и отошел (убежал). В чем проблема? Почему нельзя сделать так? Зачем вообще вступать в беседу? Зачем признавать правила, которые не знаешь?
doctor
Цитата
меня очень сильно волнует вопрос другого плана: как быть с телефонами? ведь насколько я знаю им не разрешаются((как можно тогда связаться ним? как другие тогда общаются через сот?

как всегда - не все то что запрещено, реально нельзя. находятся пути
Цитата
Вечер добрый, Виталий. На сайте в разделе "Кто такие "гопники" и как себя с ними вести" есть описание как вести себя с "гопником". У меня такой вопрос - а почему, собственно, я должен играть по "их" правилам? Мы на воле, а не в тюрьме. Вот, допустим, не принял я его правила, дал в торец и пошел дальше. Или же, если человек слабже, не может дать отпор, просто взял и отошел (убежал). В чем проблема? Почему нельзя сделать так? Зачем вообще вступать в беседу? Зачем признавать правила, которые не знаешь?

да все можно - написано не для всех, а для так сказать "сомневающихся" - кто и правила вроде признает, и вместе с тем по ним не живет.
но, по-видимому, вы не бывали в таких ситуациях ни с одной, ни с другой стороны - вы можете быть с девушкой и бежать у вас не получится, или силы явно не равны, чтобы сразу в торец давать, да и дав первым в торец вас еще и посадить за хулиганку могут и никому не докажете - и еще сотня других вариантов. Эта статья - ответ на реальную, как минимум сотню писем, с просьбой растолковать именно такую ситуацию
doctor
fokel
Цитата
PS: А еще меня очень удивила фраза в разделе про продуктовые передачи, что в "подсолнечном масле практически нет жиров". Всегда считал что оно почти только из жира и состоит, сейчас вот специально посмотрел на этикетке написано "состав, на 100г продукта 99г жира"! да и в интернете везде пишут что это источник жира.
видимо ошибка закралась?...

"Подсолнечного масла можно немного - жиров там практически нет" - по контексту имеется в виду, что жиров ТАМ мало, т.е. в рационе тюрьмы жиры почти отсутствуют, поэтому подсолнечное масло весьма нужный продукт для передач.
Цитата
"И основной совет - всегда оставаться самим собой. Не подстраиваться под толпу, под лидера, под чьи-либо правила и понятия. Не стесняться признавать "Да, я такой".

меня это несколько озадачило, учитывая всё прочитанное перед этим. ведь в других разделах описано столько много примеров, когда зона именно направлена на подчинение каждого арестанта понятиям и правилам. Вы сами говорили о том, что большинство из "блатных" - люди достаточно недалекие, и что им свойственно следовать неизменным правилам, пусть и самым нелепым и странным, и ярким примером тому служит тема сексуальных отношений (пресловутые поцелуи женщин ниже пупка и т.п.) и других чисто тюремных табу. Может ли даже самый сильный духом и уверенный в себе человек встать против этих правил, плыть против течения?

Не смею ничего утверждать, так как несомненно у вас гораздо больший жизненый опыт, но здравый смысл подсказывает что попытка пойти против устоев и рамок тюремных правил и понятий, сказав "да, я такой" (понятно что речь не о таких крайних вещах как гомосексуализм, но даже в мелочах в тюремной жизни столько тонкостей и тем "на грани фола") - смерти подобна! Может быть я как-то неверно истолковал ваши слова? Хочется понять, что на самом деле имелось в виду.

Не обернеться ли такая упрямая и самостоятельная позиция желанием сломать человека - вроде того что "ты что, самый умный? (рыжый, гордый, нужное подчеркнуть)".

не стоит метать бисер перед свиньми - если вы видите, что имеете дело с человеком явно ограниченным, то и незачем ему рассказывать о своих принципах. лучше промолчать, т.к. доказать ему вы все равно ничего не сможете ввиду его тупизны, даже убив его. а требовать от вас ответов о вашей например интимной жизни никто не вправе.
оставаться самим собой не означает бросается в бой всякий раз, когда вы думаете не так, как ваш собеседник. Это означает иметь свои принципы (желательно разумные) и выполнять их. Это не исключает порою и прямой конфронтации, если ваши принципы под угрозой, но это будет не так часто, если вы человек умный.
Невозможно дать советы на любые случаи. Всегда есть случаи, когда нельзя прогибаться ни при каких обстоятельствах, когда нужно идти на конфронтацию первому, но в большинстве случаев умный человек сумеет и собой остаться, и жизнь свою опасности не подвергать. Иногда это называется мудростью.
Проходящий
У меня вопрос практический.
Как обстоят дела у тех, кто не получает передач с воли?
Не у всех же есть родственники, и не все родственники могут или хотят носить передачи.
Что делать таким людям? Какие шансы на заработок и какой именно заработок у таких людей?

И, в продолжение этого вопроса, в одной из Ваших рассылок был опубликован адрес колоний.нет - этот домен давно занят какими-то кибер-сквоттерами. Меня заинтересовала возможность переписки с "тем" миром и возможной помощи заключённым, не имеющим помощи извне. Наверняка, у всех есть в гардеробе ненужные вещи, ну, а собрать небольшую посылку с едой тоже проблемы не составит. Нет ли возможности здесь на сайте создать (не знаю как лучше назвать) раздел не раздел, может быть, ветку форума с координатами таких заключённых. Понимаю, что вопрос не простой, и не вижу сам путей для движения в этом направлении. Возможно, Вы сможете задать нужный вектор. Замечу, что нахожусь в Москве и, соответственно, интерес есть к московским тюрьмам.
doctor
в тюрьме (сизо) заработка нет. чем-то обычно сокамерники могут помочь - если в небольшую хату попасть. раньше, при союзе, был принцип, что в камере ничего личного, кроме зубной щетки, нет - все делилось на всех. на строгих режимах (где в камерах только те, кто не в первый раз) до сих пор такое бывает, но все реже. а если камера большая, то живут семьями и проблемы других семей волнуют мало - на всех одной передачи все равно не хватит.
если грева с воли нет - значит так и есть. а что делать? так и живут. кто-то за пару сигарет и замутку чая начинает конячить - выполнять мелкие просьбы, убирать и т.п. кто-то пытается разводить тех, у кого что-то есть - игра, например. кому гордость не позволяет - так и живут.
на зоне появляется возможность что-то делать - кто хочет, тот найдет чем заняться, чтобы заработать себе на маленькие радости.

по помощи - вот адрес в москве людей которые помогают заключенным [email protected] Александр Николаевич. православная организация - собирают посылки, помогают по возможности нескольким карельским лагерям.

по переписке - сейчас на сайте знакомств для заключенных люди выставляют все больше анкет, ищут людей и просто для общения. можно найти что-то и там. больше адресов пока не знаю.

создать раздел - не знаю, сомневаюсь в целесообразности - тут люди из колоний часто бывают, пишут, общаются и - я знаю - кто хотел, находил возможность отправить им посылочки, подарки к дню рождения. но они ничего не просили - так просто, из симпатии.
я слабо себе представляю такой раздел, представляя себе кто там будет оставлять просьбы о помощи.
Проходящий
Цитата(doctor @ 13.11.2008, 19:54) *
по помощи - вот адрес в москве людей которые помогают заключенным [email protected] Александр Николаевич. православная организация - собирают посылки, помогают по возможности нескольким карельским лагерям.

по переписке - сейчас на сайте знакомств для заключенных люди выставляют все больше анкет, ищут людей и просто для общения. можно найти что-то и там. больше адресов пока не знаю.
создать раздел - не знаю, сомневаюсь в целесообразности - тут люди из колоний часто бывают, пишут, общаются и - я знаю - кто хотел, находил возможность отправить им посылочки, подарки к дню рождения. но они ничего не просили - так просто, из симпатии.
я слабо себе представляю такой раздел, представляя себе кто там будет оставлять просьбы о помощи.

Спасибо за адрес, но я не сторонник такого рода помощи, хоть и понимаю, что люди делают благое дело. Для меня большую роль играет адресность. Т.е. я не могу помогать какому-то абстрактному человеку. Не знаю хорошо это или плохо.

На сайте знакомств зарегистрировался, посмотрим что из этого получится.

Кто будет оставлять просьбы? Соседи по камере, бараку, не знаю по чему ещё. Вы сами пишете, что ТАМ многие помогают друг другу. Понятно, что возможны злоупотребления и банальные обманы. Но, может быть, стоит попробовать?
raduga
Цитата(Проходящий @ 13.11.2008, 20:28) *
Спасибо за адрес, но я не сторонник такого рода помощи, хоть и понимаю, что люди делают благое дело. Для меня большую роль играет адресность. Т.е. я не могу помогать какому-то абстрактному человеку. Не знаю хорошо это или плохо.

На сайте знакомств зарегистрировался, посмотрим что из этого получится.

Кто будет оставлять просьбы? Соседи по камере, бараку, не знаю по чему ещё. Вы сами пишете, что ТАМ многие помогают друг другу. Понятно, что возможны злоупотребления и банальные обманы. Но, может быть, стоит попробовать?

Проходящий, насколько я понимаю, в этой организации Вам могут дать адрес конкретных людей(человека), которые к ним обращаются за помощью.
Не обязательно помогать через организацию.
Во всяком случае, я с таким сталкивалась, что Церквях раздают желающим помогать - письма из колоний от конкретных людей.
doctor
да, именно так - могут дать адреса, а ты сам решай.
Цитата
Кто будет оставлять просьбы? Соседи по камере, бараку, не знаю по чему ещё. Вы сами пишете, что ТАМ многие помогают друг другу. Понятно, что возможны злоупотребления и банальные обманы. Но, может быть, стоит попробовать?

попробуй - открой тему и веди ее. может я и ошибаюсь.
raduga
Цитата(Проходящий @ 13.11.2008, 20:28) *
Кто будет оставлять просьбы? Соседи по камере, бараку, не знаю по чему ещё. Вы сами пишете, что ТАМ многие помогают друг другу. Понятно, что возможны злоупотребления и банальные обманы. Но, может быть, стоит попробовать?

Вот на этот счет, у меня есть несколько соображений в пользу того, что все равно стоит пробовать, если есть желание.
Во-первых, люди там в любом случае не на курорте...И это основной аргумент.
Во-вторых, насколько я понимаю, зачастую в колониях есть ограничение на посылки и передачи. Соответственно, если кому-то родные помогают, то не может он еще с кого-то безгранично посылки собирать.
В-третьих, там же эти посылки и передачи делят между собой.

Я могу в чем-то ошибаться. Сужу только по опыту нахождения своего друга в СИЗО в течение полугода, да по этому форуму.

Но мне кажется, в любом случае, Ваша помощь (посылки, не деньги) пойдет на пользу.
Проходящий
Отписал Александру Николаевичу. На счёт "открыть тему", подумаю.
Проходящий
Поскольку ответа от Александра Николаевича не поступило, создал тему: http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=848
Фартовый76
Виталий, здравствуйте. Очень понравился Ваш сайт, ваши советы, но больше всего меня заинтересовала тема: "Кто такие "гопники" и как себя с ними вести". У меня возникло несколько вопросов:
1 Когда "гопник" тянет вам руку надо улыбнуться и не подав руки задать вопрос: Ты кто?
В этой ситуации ты не ответил на приветствие, считается ли это хорошим тоном?
2 Прилично ли отвечать вопросом на вопрос, например:
- Ты по-жизни кто?
- А ты с какой целью интересуешься?
3 Ты требуешь ответить на твой вопрос, но их вопросы игнорируешь, как он может отнестись к этому?
4 Какие "неудобные" вопросы можно задать?

Заранее Вам благодарен
doctor
нужно понять принцип - статья написана именно для этого, а ты пытаешься вникнуть в частности. понимание принципа объясняет все частные случаи.
Хороший тон, прилично ли - ну напишу я тебе, что это хороший тон и прилично, а тот, кто тебе встретится подумает совсем не так. или увидит что ты испугался и ему будет все равно хороший это тон или нет. Прочитай обязательно басню Крылова про волка и ягненка: "ты виноват лишь в том, что хочется мне есть".
Так ты ничего не достигнешь. Нужно вникать в суть процесса, учиться общаться и поменьше фантазировать на эту тему.
dmitryi
Виталий,хочу поблагадорить Вас,за создание этого сайта.Радует,что сюда тянеться морально здоровая молодёж,получая здесь добрые советы.
Малинка
Цитата(dmitryi @ 15.11.2008, 15:53) *
Виталий,хочу поблагадорить Вас,за создание этого сайта.Радует,что сюда тянеться морально здоровая молодёж,получая здесь добрые советы.

Виталий! Присоединяюсь к словам Дмитрия! Да и советы не только добрые, но и очень полезные! Тем, кто ждёт своих любимых из МЛС очень поддержки и понимания не хватает! И здесь мы это находим! Меня этот сайт просто спасает, от уныния и тоски, ещё от страха перед неизвестностью! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
doctor
благодарю smile.gif
очень здорово будет, если те, кому сайт понравился будут размещать на нас ссылки в других местах интернета - в блогах, форумах, личных страничках, комментариях. это привлечет новых людей, которым мы сможем быть полезны или которые будут полезны проекту и сделают его интересней.
Сергей С.
Здравствуйте, уважаемый Виталий!
Давно читаю Ваш поистине уникальный сайт. Кто его знает почему. Сначала из праздного интереса, а потом подумал, что действительно, от сумы да от тюрьмы... Тьфу-тьфу, тьфу. Но заставило меня зарегистрироваться вот что: в списке литературы, который имеется на главной странице вашего сайта, есть анонс:
"Джек Лондон Звездный скиталец
Вы не найдете эту книгу в советских "Полных собраниях сочинений". Она несколько не обычна для писателя и уж была совсем неприемлема для советской цензуры. И о тюрьме Д.Лондон тоже знал не понаслышке..."
Простите, Виталий, но это не верно, не правда. У меня в библиотеке есть четырнадцатитомное издание собрание сочинений Джека Лондона, библиотека "Огонёк", издательство "Правда", Москва, 1961 год. В томе 11 опубликована повесть "Смирительная рубашка /Странник по звёздам/"на страницах 171-467.
Если нужно, готов представить необходимые сканы.
Не думайте, что я из вредности или въедливости это пишу. Просто во всех Ваших статьях проходит красной нитью мысль, что нужно чётко знать, о чём говоришь, и быть уверенным в своих словах. надеюсь, не обидел Вас?!
С уважением,
Сергей С.
doctor
biggrin.gif
ZaripovEldar
Файлы предполоогаеться выкладывать на http://depositfiles.com поэтому это так просто не будет занимать ваше протранство которое вы платите за хостинг! Если вы знаете каких либо певцов, груп поющих такие же пени говорите, найду и буду выкладывать тут!
cka
Доброе, Виталий!
есть ряд вопросов по которым интересует ваше мнение, как человека наиболее знающего из моего окружния:
1. http://www.youtube.com/watch?v=O0zqq4E97Vg
как вы прокомментируете это видео?специально ли раздевают ЗК, чтобы было видно блатных (возьмем этот термин),таким образом определяя зачинщиков бунта?специфический голос одного из омоновцев - защита от видеозаписи или от ЗК? могут ли потом отомстить за подавление бунта с особой жестокостью, узнав по голосу или отличительным признакам? может ли блатной при избиении рыдать или просить о жалости и снисхождении по понятиям?
2. не нашел на сайте книги Анатолия Марченко "Мои показания", издавалась в издательстве "ОГИ проза", по-моему. Книга рассказывает о лагерном опыте автора. Довольно подробное описание по различным аспектам, правда, с точки зрения политзаключенного. Мне кажется для нее должно бы было найтись место, не смотря на устаревшую информацию,в ней содержащуюся - это даже не вопрос,а рекомендация))
3. Меняются ли те или иные выражения и слова блатного жаргона при приобретении ими статуса массово употребляемых?вообще трансформируется ли "феня" или просто ее использование сходит на нет?ведь во многом использование как понятий так и жаргона, на мой взгляд,является инструментом блатной риторики, упрощающей разведение незнающих людей,лохов?и с течением времени инструмент совершенствуется и оттачивается, от него отсекаются не нужные части,о которых знают все? (кстати, не по этой же причине использование наколок сходит на нет?наколка - афиша, а человек, занимающийся криминалом должен находиться в тени, скрывать для обывателей свое истинное лицо?)
Спасибо, с уважением.
doctor
Это видео я как-то комментировал даже на тв - ictv. колоритное видео.
раздевают там отбирая "вольную" одежду.
а месть - у нас на это мало кто способен.
блатной - это воин. он должен тянуть свою лямку, оставаясь мужчиной. он сам выбирает такой путь - чего ж теперь плакать.

феня как и сам язык со временем трансформируется. пример - слово фраер. в начале века - это блатной высшего ранга. почти законник. сейчас - это лох. как язык тайного общения феня уже давно не используется, сейчас это просто некий профессиональный жаргон, который проникает в обыденную речь.

вообще ответ на твои вопросы требует написания нескольких статей. начав писать историю мастей и понятий где-то так и планировал. продолжу.
Доцент
Здраствуйте , Доктор !
У меня к вам два вопроса :
1.) Я тоже эту видеозапись видел и хочу поинтересоваться - как , после всех этих издевательств и экзекуций будут относиться к этим блатным ? Не потеряют - ли они свой авторитет , который есть ?
2.) Как относятся в тюрьме к анонизму ? На воле это вызыват часто смех и прочие выпады , мол " это стыдно " и т.д.
Не считается - ли это склонностью к извращениям и " нездоровостью " того человека ?

PS : почитал " Историю мастей " - достаточно интересно и информативно wink.gif . Пишите дальше .
The Godfather
Я пологаю, что в рубрике " Кто такие гопники" допущена ошибка следующего характера.
- А ты на мой.
- Собираешься по беспределу наехать?
- Ты меня в чем-то обвиняешь?
- Просто ответь на мой вопрос. Имею право поинтересоваться?

Дело в том, что слова "просто" ( не а знаечении простой, легкий) не существует, т.к. все с чего-то начинается и все чем-то заканчивается, и исходя из этого "просто" ничего не бывает. Это как правило повлечет за собой появление повода у гопника тебя застроить и так далее. Т.е. в данном случае это вполне может расмотреться как бок, что воспрепядстует гладкому окончанию бесседы. Просьба это проанализировать, и принять соответствующие меры. Спасибо!
doctor
Цитата(Доцент @ 27.11.2008, 18:46) *
Здраствуйте , Доктор !
У меня к вам два вопроса :
1.) Я тоже эту видеозапись видел и хочу поинтересоваться - как , после всех этих издевательств и экзекуций будут относиться к этим блатным ? Не потеряют - ли они свой авторитет , который есть ?
2.) Как относятся в тюрьме к анонизму ? На воле это вызыват часто смех и прочие выпады , мол " это стыдно " и т.д.
Не считается - ли это склонностью к извращениям и " нездоровостью " того человека ?

PS : почитал " Историю мастей " - достаточно интересно и информативно wink.gif . Пишите дальше .

1. В таких ситуациях и видно - кто есть кто. Кто пальцы только крутит, а кто пацан по жизни. Поверьте, выводы люди сделают правильные.
2. Терпимо относятся. В камерах на дальняк ходят подрочить, часто весело прикалываясь. Только в постели нельзя smile.gif Брызнет на кого-то - убьют biggrin.gif Да и никто к тебе на шконку больше не присядет чайку попить.
doctor
Цитата(The Godfather @ 28.11.2008, 1:07) *
Я пологаю, что в рубрике " Кто такие гопники" допущена ошибка следующего характера.
- А ты на мой.
- Собираешься по беспределу наехать?
- Ты меня в чем-то обвиняешь?
- Просто ответь на мой вопрос. Имею право поинтересоваться?

Дело в том, что слова "просто" ( не а знаечении простой, легкий) не существует, т.к. все с чего-то начинается и все чем-то заканчивается, и исходя из этого "просто" ничего не бывает. Это как правило повлечет за собой появление повода у гопника тебя застроить и так далее. Т.е. в данном случае это вполне может расмотреться как бок, что воспрепядстует гладкому окончанию бесседы. Просьба это проанализировать, и принять соответствующие меры. Спасибо!

Согласен. Слово "просто" лучше опустить. Вообще чем меньше слов, тем лучше. Тем более есть такой арестантский прикол - "просто - это жопа". Лишний повод зацепить.
Исправлю и в тексте.
Kivan
Здраствуйте Виталий! Очень хороший сайт, хорошие материалы. Я никогда не лишался свободы, сам не ищу повода на нарах отдыхать (но не зарекаюсь). Но я ни как не против людей кто бывал в неволе, исключения есть везде и всегда, балбесов и на воле хватает к сожалению, но такова жизнь. Я с Дальнего Востока (Приморский край), вот у меня знакомые хотели открыть бизнесс в Екатернбурге(сами они тоже Приморские, планируют туда перебраться), точнее ЧОП (охрану), здесь уже имеют опыт в этих делах, это было примерно год назад. Приехали они в Екатеренбург, повстречались с местными ребятами, те когда узнали что приехали с Приморья, сразу же изменили тон общения, мол "У вас на Дальнем Востоке одно бычье и с вами можно разговаривать лишь после того как в рожу дашь", спустили это все на тормозах, тягаться в силе им было бесполезно, примерно в том же духе слышал ещё несколько случаев, что на западной части РФ считают людей с ДВ региона бычьем, у меня вопрос почему? Конечно я понимаю, что за всех людей это не говорит, но приходилось слышать (кстати от некоторых людей с ДВ региона слышал примерно тоже самое, но о людях с европейской половины нашей страны). Почему такое происходит? Конечно я не жду от вас прямого ответа smile.gif Но интересно ваше мнение, "криминальный мир" у нас повсюду, может поэтому? Но я так не думаю, тот же Санкт-петербург по криминальной обстановке не лучше. Если взять конкретно взять мой город, то много молодежи (я вроде как тоже не старый, 25 лет, но пишу о ребятах которым по 18-20 ) смотрит на нашу власть и больше думает что криминальная стихия это много денег и власть, и лезут куда им не следует, если ты их не знаешь то ночью по району бывает опасно пройти, убьют не убьют, но по голове получить успеешь, даже губернатор края у нас кто? Как бы так сказать "бывший член ОПГ", был такой человек Бауло(держал практически весь край) и вот был у него вроде бухгалтера наш будущий губернатор, бывший мэр владивостока тоже из той братвы. Вот наши пацаны и смотрят как время от времени пролетает колонна черных крузаков(лэнд крузер) с "блатными" номерами и мечтают о той же жизни smile.gif У нас в свое время открылся спортивный клуб, бокс и кикбоксинг, хорошая идея, спорт всегда хорошо, но в итоге, получилось что спортсмены из этого клуба стали той же ОПГ, и самое неприятное, что ведь пацаны которым по 14 лет, занимаясь в том клубе, смотрят на старших и надеяться попасть в будущем в их ряды(как потом выяснилось, такие клубы открылись по всему приморью, и президент основного клуба, как раз бывший мэр Владивостока) Я вот не понимаю куда мы катимся, куда смотрит правительство прячась за громкими словами, с кем они боряться? Конечно вы не дадите ответы на это, я поделился с вами тем что вижу, и как воспринимаю это. Складывается такое впечатление что РФ и тюрьма - это не разделимые части. Как вы считаете, чем надо занимать нашу молодежь, у которой психика ещё формируется, со спортом иногда вот так выходит, да я больше чем уверен что проблемма не одного ДВ региона.
doctor
Хотите здесь ответ получить почему все так? не скажу. wink.gif хотя и догадываюсь. да и вы сами можете подумать и увидеть.

а почему одни других считают бычьем - ну так всегда было. "Все вокруг пидарасы, один я д'Артаньян"
Kivan
Благодарю за ответ rolleyes.gif Виталий, вот знаю один конкретный случай, один парень в прошлом сидел, после на воле как-то познакомился с компанией людей(многие из них также бывали в неволе), ну и так сказать сошелся с ними ближе, вместе проблеммы решали, но суть в том, что как-то один чей-то знакомый пришел в эту компанию и увидел того парня и рассказал, что по зоне тот был опущенным, тот отрицать не стал, но изначально он соврал, его тут же загрузили в багажник и уехали, дальнейшая судьба того парня мне не известна, хотя предполагаю. Но вот вопрос, если кто из этой компании осудиться опять, то как отнесуться к нему, хоть на воле и не зная, но за руку с опущенным здоровался и принимал его за своего?
doctor
Есть такое правило "По незнанке не катит". Т.е. если вы жали руку и даже пили с одной кружки, но при этом не знали и не могли знать, что человек обиженный, то это не в счет.
сancer
Здравствуйте, Виталий. Читаю Ваш труд, 2-й свой выходной подряд, нашёл много ответов на русские вопросы тех, кто придерживается пословицы "...не зарекайся". Позвольте задать один, скорее индивидуальный, в чём-то и смешной; в разделе "как правильно по-ать", вы ясно описываете обстановку в которой приходится справлять естественные надобности в камере. Я сам, человек без комплексов и с физиологией всё в порядке, но есть такой психологический момент(забыл, науч. название): не могу в чьём-то присутствии справить даже малую нужду, будь то хоть брат родной. Как бы ни было невтерпёж, но будто блокировка срабатывает! Пытаешься сосредоточиться, но тут же вспоминаешь, что выглядишь по-глупому, так и отходишь не с чем(точнее с чем и подошёл). Дальнобойные автобусы с короткими остановками, общественные туалеты в антрактах, приятель со словами: "пошли отольём", армейские "очки" перед утренней пробежкой, - это для меня сложно, но выкрутиться, в крайнем сл. потерпеть ещё было реально. Но, как это осуществить в переполненной "хате"... Я конечно, не стремлюсь там оказаться, но никто не застрахован. Это не стеснение, если понимаете, а непонятный эмоциональный барьер. Встречались ли Вам, Виталий, такие люди в МЛС? И можно ли с этим что-то поделать?
Лилия
Здравствуйте, Доктор. Долго-долго не могла что-нибудь написать по поводу Вашего ответа...Во-первых, большое Вам спасибо, что ответили. Но если честно, я даже не знаю, что мне с этим делать, в смысле с Вашим ответом......
Нет, не потому что он, а я сама не преемлю такого хода событий, то есть даже сказать ему не смогу о том, что я с ним не связана никакими обязательствами в случае чего. И не потому что боюсь или не доверяю, а потому что банально я его очень люблю....
вот опять сижу и не знаю, что писать. с одной стороны хорошо, что Вы сняли с меня розовые очки и все назвали своими именами...с другой стороны, мне кажется что меня закопали живой в могилу. я даже плакать не могу уже и жить сил нет....
недавно у подруги умер муж, она осталась с тремя детьми, я очень переживала за нее, пыталась успокоить, это такое большое горе.... и вдруг мне стало страшно: ведь у меня горе хуже, чем у нее. у нее умер внезапно, до последнего они были счастливы вместе, у меня умирает медленно и вдали от меня, я об этом знаю и ничего не могу сделать, у нее трое детей, у меня никого нет и скорее всего никогда не будет....
интересно за что Бог так наказывает людей?
iren
Здравствуйте, Виталий! У меня несовершеннолетний сын сидит в СИЗО уже год. По субботам к родителям выходит дежурный воспитатель и мы задаем вопросы, на которые нам дают кое какую информацию. А ситуация у меня получилась не очень хорошая, поэтому прошу совета как нам быть? Суть: летом, когда мы с сыном знакомились с материалами дела в СИЗО (на тот момент я уже была зарегистрирована на этом форуме), я передала сыну не легально распечатки ваших статей "Как выжить и провести время с пользой в тюрьме" и "Взгляд из тюрьмы". Когда я их прочитала сама, подумала не плохо было б , чтоб и сын имел кое какую информацию ( впервые с нами случилась беда). Ничего криминального и что бы могло повлиять на моего ребенка в дальнейшем (сделать из него отпетого урку - так выразился педагог СИЗО) я в этих статьях не нашла и до сих пор так считаю. А желание у меня это возникло, чтоб мальчик мой был подготовлен и не застат в расплох в каких то щекотливых ситуациях (предупрежден, значит вооружен). Так вот спустя полгода их у него нашли, устроили "пресс", вплодь до того, что письма домой не отправляют. Конечно же, сын не сказал, кто и как их ему передал :"Как пришли - так и ушли". Но они решили, что это сделал наш адвокат. Они кучу "Г...на" на меня вылили, что сынок у меня готовится в матерые преступники, сказали чтоб я с нашим адвокатом переговорила. Я им конечно же не призналась... Но вот боюсь , чтоб не случились у нее неприятности из за меня. Что делать. Ей я пока тоже ничего не говорю. Сын не звонит, нет такой возможности, свиданок не дают (мы с ним иногда, то что не для ушей пишем на бумажке и через стекло показываем друг дружке). Как мне быть?

И второй вопрос: Нашему подельнику исполнилось 18 лет в июне 2008 г. Его с малолетнего корпуса не переводят на "взросля", хотя с другими именно так и поступают. Имеет телефон, звонит регулярно, передачки без ограничения получает (хотя ему положено уже до 30 кг. в месяц). В передаче берут, даже то , что для других запрещено. И все в открытую. За что такое счастье?
doctor
Прошу всех прощения - сейчас, до конца недели, в поездках по России, связь и время не позволяют ответить. Как только вернусь сразу отвечу на все вопросы.
dmitryi
Виталий,вечер добрый.Хотел у Вас поинтересоваться-можно ли скачать на телефон из блога/Колымские рассказы/,и как это сделать.я в ин-те два по кушу...
doctor
Цитата
Здравствуйте, Виталий. Читаю Ваш труд, 2-й свой выходной подряд, нашёл много ответов на русские вопросы тех, кто придерживается пословицы "...не зарекайся". Позвольте задать один, скорее индивидуальный, в чём-то и смешной; в разделе "как правильно по-ать", вы ясно описываете обстановку в которой приходится справлять естественные надобности в камере. Я сам, человек без комплексов и с физиологией всё в порядке, но есть такой психологический момент(забыл, науч. название): не могу в чьём-то присутствии справить даже малую нужду, будь то хоть брат родной. Как бы ни было невтерпёж, но будто блокировка срабатывает! Пытаешься сосредоточиться, но тут же вспоминаешь, что выглядишь по-глупому, так и отходишь не с чем(точнее с чем и подошёл). Дальнобойные автобусы с короткими остановками, общественные туалеты в антрактах, приятель со словами: "пошли отольём", армейские "очки" перед утренней пробежкой, - это для меня сложно, но выкрутиться, в крайнем сл. потерпеть ещё было реально. Но, как это осуществить в переполненной "хате"... Я конечно, не стремлюсь там оказаться, но никто не застрахован. Это не стеснение, если понимаете, а непонятный эмоциональный барьер. Встречались ли Вам, Виталий, такие люди в МЛС? И можно ли с этим что-то поделать?


да, такое бывает и весьма часто - писал об этом как-то. Вот - "Обычным делом бывало, что взрослые мужики не могли справлять нужду в первое время в камере. Пришел, достал свой прибор, подержал... спрятал, и пошел обратно. Просто физически не получается делать это на глазах у всех. Блок. Можно дождаться темноты - скажет непосвященный читатель. Нельзя. Темнота в камере не наступает никогда - свет там горит всегда, круглый сутки. Такой вот полярный день длиною в пару лет. Помните? "Таганка, все ночи полные огня...". Только там понял смысл этих слов."
Со временем проходит. Человек ко всему привыкает
Цитата
Здравствуйте, Виталий! У меня несовершеннолетний сын сидит в СИЗО уже год. По субботам к родителям выходит дежурный воспитатель и мы задаем вопросы, на которые нам дают кое какую информацию. А ситуация у меня получилась не очень хорошая, поэтому прошу совета как нам быть? Суть: летом, когда мы с сыном знакомились с материалами дела в СИЗО (на тот момент я уже была зарегистрирована на этом форуме), я передала сыну не легально распечатки ваших статей "Как выжить и провести время с пользой в тюрьме" и "Взгляд из тюрьмы". Когда я их прочитала сама, подумала не плохо было б , чтоб и сын имел кое какую информацию ( впервые с нами случилась беда). Ничего криминального и что бы могло повлиять на моего ребенка в дальнейшем (сделать из него отпетого урку - так выразился педагог СИЗО) я в этих статьях не нашла и до сих пор так считаю. А желание у меня это возникло, чтоб мальчик мой был подготовлен и не застат в расплох в каких то щекотливых ситуациях (предупрежден, значит вооружен). Так вот спустя полгода их у него нашли, устроили "пресс", вплодь до того, что письма домой не отправляют. Конечно же, сын не сказал, кто и как их ему передал :"Как пришли - так и ушли". Но они решили, что это сделал наш адвокат. Они кучу "Г...на" на меня вылили, что сынок у меня готовится в матерые преступники, сказали чтоб я с нашим адвокатом переговорила. Я им конечно же не призналась... Но вот боюсь , чтоб не случились у нее неприятности из за меня. Что делать. Ей я пока тоже ничего не говорю. Сын не звонит, нет такой возможности, свиданок не дают (мы с ним иногда, то что не для ушей пишем на бумажке и через стекло показываем друг дружке). Как мне быть?

Назвать мои статьи способствующими превращению человека в "отпетого урку" может только больной. От этого вам, конечно, не легче. Пойдите на прием к этому пидагогу, поговорите, поинтересуйтесь в чем дело и - главное - как они обосновывают такие "воспитательные" меры. Любое ограничение свободы, в дополнение к тому что установлено тюрьмой по ее определению, должно быть обосновано и задокументировано в надлежащем порядке и вы имеете право это знать. Есть нормы, правила, законы. Не бойтесь - если вам их доводы покажутся необоснованными, пообещайте обратиться в прокуратуру, правозащитные организации, СМИ и если нужно будет - обратитесь.

Цитата
И второй вопрос: Нашему подельнику исполнилось 18 лет в июне 2008 г. Его с малолетнего корпуса не переводят на "взросля", хотя с другими именно так и поступают. Имеет телефон, звонит регулярно, передачки без ограничения получает (хотя ему положено уже до 30 кг. в месяц). В передаче берут, даже то , что для других запрещено. И все в открытую. За что такое счастье?

ответ мне кажется очевидным - он следует из самого вопроса.
doctor
Цитата
Здравствуйте, Доктор. Долго-долго не могла что-нибудь написать по поводу Вашего ответа...Во-первых, большое Вам спасибо, что ответили. Но если честно, я даже не знаю, что мне с этим делать, в смысле с Вашим ответом......
Нет, не потому что он, а я сама не преемлю такого хода событий, то есть даже сказать ему не смогу о том, что я с ним не связана никакими обязательствами в случае чего. И не потому что боюсь или не доверяю, а потому что банально я его очень люблю....
вот опять сижу и не знаю, что писать. с одной стороны хорошо, что Вы сняли с меня розовые очки и все назвали своими именами...с другой стороны, мне кажется что меня закопали живой в могилу. я даже плакать не могу уже и жить сил нет....
недавно у подруги умер муж, она осталась с тремя детьми, я очень переживала за нее, пыталась успокоить, это такое большое горе.... и вдруг мне стало страшно: ведь у меня горе хуже, чем у нее. у нее умер внезапно, до последнего они были счастливы вместе, у меня умирает медленно и вдали от меня, я об этом знаю и ничего не могу сделать, у нее трое детей, у меня никого нет и скорее всего никогда не будет....
интересно за что Бог так наказывает людей?

Жизнь либо имеет смысл во всем, либо ни в чем. Вряд ли кирпич на одной улице падает на голову случайно, а на паралельной - исходя из промысла божьего. Хотя в целом - возникновение мира, его развитие и исчезновение смысла как такового иметь не может и то, что мы существуем, планета, звезды, галлактики - это даже не чудо. Это совершенно необъяснимо и не имеет никакого объяснения.
Но твоя боль - лично твоя - она не может не иметь смысла. Так не может быть, чтобы счастье смысл имело, а несчастье - не имело. Рождение имеет смысл, а смерть - не имеет? Люди радуются, когда человек рождается и плачут, когда умирает. Глупо.

Улыбайся)
Alexey50
Уважаемый Виталий. Книгу я вашу прочитал полностью с огромным интересом - она очень четкая, деловая, без ненужной литературщины. Очень ценно пособие для любого гражданина из стран СНГ. Да и не только. У меня нет вопросов по существу - как сидеть, где, что делать? - ответы на все эти вопросы есть в Вашей книге. После ее прочтения, я решил посетить Форум. Прочитав сотни постов, у меня сформировались четкие оценки его работы и его особенностей, о чем я честно сразу написал в новой теме: "Заметки о Форуме. Ничего личного". Это было дня три назад. Я написал честно о том, что - увы - на Форуме существует в нкеотором роде лагерно-тюремная система: модераторы выкидывают все, что не нравится их левой ноге, а многие форумчане униженно извиняются перед ними заранее и просят, чтобы их посты не выкидывали... Вам лично это ничего не напоминает? Мне напомнило. ) Там же я написал, что мою тему сотрут через сутки / хотелось. чтобы хоть кто-то прочитал и задумался... /. Я ошибся - тема была удалена гораздо быстрее. /
Виталий. Судя по Вашей книге, вы человек с обостренным чувством справедливости и свободы... Дело не в том, что Вы, возможно, не уделяете должного внимания Форуму / у меня есть и свой сайт, и свой Форум - я там месяцами не бываю/. Но проблема в том, что модера. который хамит и вообразил себя безнаказанным, никто и не запомнит. Зато будут говорить: " Форум у Лозовского? Полный бепредел..." Понимаю. что Вам плевать на то, что и кто будет говорить. Но дело в том, что они будут говорить правду, а уж на это плевать не получается.
Форум Ваш, и не ине давать советы или просить. в данном случае, что-то изменить если не к лучшему, то к более честному и справедливому. Дать людям безбоязненно высказывать свои мнения и мысли, вступать в полемику, отстаивать свою точку зрения - все это не только часть демократии. но и необходимая составляющая процесса развития.
Не думаю, что Вы бы хотели иметь Форум в виде Красной зоны - что, увы, судя по пиьсмам в личку, которые я получил от нескольких человек, которые успели прочитать мою тему, считаю не я один.
Помоги Вам Бог в переменах к лучшему!
А. Дмитриев, психолог, пистаель, сценарист. Брюссель, Бельгия.
iren
Цитата(doctor @ 13.12.2008, 1:28) *
ответ мне кажется очевидным - он следует из самого вопроса.

Это то что я думаю? Очень уж он (подельник) помогает что ли администрации? Боятся , ЧТО НА ВЗРОСЛЯКЕ ЕМУ КРАНТЫ? У меня только такая версия....
dmitryi
Уважаемый сценарист из бельгии...посчитал возможным ответить вам на вопрос не мне заданный,но коль скоро он опубликован,а я грешным делом слышал его/не в личку же вы уважаемый писали/считаю нужным своё личное мнение до вас довести...находясь на сайте около месяца я не замечал униженных просьб к модераторам,что бы не по делу рот затыкали кому то не видел,а насчёт зоны красной...вы уважаемый совсем здесь неправы...вы её зону красную видели?ходили вы по ней?если нет ,то не стоит сравнивать морально здоровый форум с зоной красной..
С ув.к бельгии
Дима .Пенза .Столяр.владелец заграничного телефона -сони
АлисА
Уважаемый Алексей! Осмелюсь напомнить русскую поговорку (Вы видимо уже забыли) В чужой монастырь со своим уставом не ходят.
Может Вам лучше больше внимания уделять внимание своему (наверное очень демократичному)форуму
gogen
Два последних поста--яркий пример правоты бельгийца.
doctor
Алексей

Ну реально для сценариста и психолога вы как-то очень спутанно пишите. И огромный пост начинающийся с любви и заканчивающийся вертухаями-модераторами лично я дочитал до конца только для того, чтобы разобраться в ситуации. Да, у нас не все блещут высоким слогом, но те, кто не могут ясно выразить свои мысли долго тут не задерживаются - как впрочем и везде. Их просто не читают.

Атмосфера в женских темах может быть порою идилична, о чем вы говорили в теме о преступлениях, совершенных их мужчинами или о заочницах. Многим нужна поддержка и тут они ее получают - и советом и просто добрым словом. Вы себе наверное и представить не можете, что такое ждать своего человека с тюрьмы, переживать за него, таскать ему за тысячу километров сумки, купленные за сэкономленные на самом необходимом деньги. Да, влюбились. Да, совершили преступление. Бросьте в них камень, если вы безгрешны и совершенны. Или покажите мне человека, который не совершил какого-либо правонарушения, даже в благополучной бельгии. А что там начнется и куда денется вся демократия и справедливость, о которой вы говорите, как только кризис чуток подрубит корни. Как и в Америке - откуда взялись тысячи мародеров, против которых вводили даже войска, однажды когда был во время урагана эвакуирован большой город, уж не помню названия.

А оторвавшихся от земли тут, на форуме, тоже быстро на нее возвращают.

На что вы рассчитывали, сообщая им тут свысока о том, что "Вы часто создаете свою собчтенную реальность, которая к нашей, немного более сложной, никакого отношения не имеет. )))". Что все сразу обретут истинный и единственно правильный взгляд на реальность и упадут в слезах раскаяния? Если вам тут по какой-то причине интересно или познавательно, то разговаривайте с людьми на понятном им языке. И вы узнаете, что хотели, и людям донесете свои истины. А так вы вызвали только негатив к себе - конечно можно обвинить людей, что они недорасли еще до вашего уровня, только что ж вы за психолог в таком случае. Чтобы психолог мог чем-то помочь человеку, он должен сначала войти с ним в контакт на одной частоте и затем внести корректирующую идею в описание мира. Если он ею владеет, конечно, что в большинстве случаев весьма сомнительно. Ну, а если это исследовательская агрессия с тем, чтобы изучить поведение массы, то ваши эксперементы нам тут не нужны.

Модераторы - да по всякому конечно бывало, и перегибы, и субьективность. Но я сейчас доволен их работой. Да и вас никто из модераторов, как я понимаю, особо и не трогал - один раз соединили вашу тему с подобной, но это обычная практика - чтобы люди не путались у нас, нужен определенный порядок. Закрыли вашу тему - так не потому что там написано "тюремно-модерская система", а потому, что вы своим высокомерным тоном возбудили вполне закономерную ответную волну и ход ее дальнейшего развития вполне прогнозируем и неинтересен. Закрыли, но не удалили - все могут прочитать там ваш пост и ответы на него. Хотели бы скрыть - удалили бы.

И Ваши слова Продержалась два - дня / меньше даже/ - модератор ее переместила куда-то очень сильно назад, куда никто и никогда не заходит не соответсвуют действительности - модераторы у нас не могут перемещать темы. Они выстраиваются автоматически строго по популярности исходя из статистики активности - значит вас никто не читал и это не было интересно людям.
Униженные просьбы - да вряд ли. Чтобы перед кем-то унижаться, надо чтоб он имел реальную власть. А мы тут по рукам не бьем. Не нравится - идешь в другое место и пишешь, если зуд такой есть. Модераторы многое удаляют потому, что нас читает тысяча человек в день и людям, которые ищут конкретную информацию, совсем не нужно читать о том, что утром сегодня ела какая-нибудь Клава. Да и провокаторов и склочников немало. Нам не нужно бороться за количество постов, нам нужно качество, потому модераторы бывают жестки. Модератор который хамит? - покажите мне. Ответственность модераторов выше чем обычных участников - за хамство, оскорбления он уходит сразу, с первого раза. Я на сегодняшний день таких примеров не знаю. Красная зона? - тоже хотелось бы примеров. Всяко у нас было, но решаем эти вопросы. В вашем посте конкретных примеров пока не вижу.

У нас специфический форум, со своими специфическими участниками. Есть всякие отзывы о нас - в т.ч. и быдло-форум, и форум домохазяек, но - smile.gif - можете, сделайте лучше.

И, кстати, действительно интересно узнать, что вы написали, раз называете себя писателем.

И обращаюсь ко всем - кто писал в личку Алексею, о чем он упминает, или кто в общем или в частности согласен с ним - напишите и мне. Может я чего-то не вижу - не отрицаю, все возможно. Зачем обсуждать в кулуарах. Бояться тут нечего - интернет все-таки.
И Гоген, и всех прошу - уже не раз звучала тут фраза - либо конкретные примеры, факты, доводы, либо нефиг засорять форум.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru