Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Виталию Лозовскому
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Вопросы к...
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43
doctor
Не видел я в той статье о сходстве - тем более это американец писал, откуда ему знать?)) (об этой статье речь? - http://www.tyurem.net/mytext/look/050.html)

Я бы не называл, пожалуй, наше устройство иерархией - скорее это кастовость, сословия, группы, придерживающиеся своих моральных принципов. Иерархия - это вертикаль власти, влияния.

Да, система арестантского мира у нас уникальна, спору нет. И наличие людей, которые берут на себя объязанность по поддержанию порядка, устоев, играет свою роль. Система понятий сдерживает звериные инстинкты, держит людей в определенных рамках.

ЗЕКА
Да...только сейчас все дальше и больше"растекается"другая "уникальность арестанского мира"-смотрящие кидают запреты на запреты,при этом колятся сами,тянут с котла еду,из штаба не вылазят.Короче-мракобесие.
doctor
Сейчас везде, похоже, так
ЗЕКА
Ну...не везде,но скоро,вероятно,покроет оставшиеся зоны...поколение сменяется,80-е года рождения-в основной своей массе жиденькие духом и без понятия о понятиях.Берут в долг-не отдают,говорят-кинул,берут без спроса чужие вещи-говорят-отработал.Ну не ложаться вольные понятия на лагерные.Взял в долг,не вернул вовремя-ты фуфлыжник,взял чужое без спроса-крыса-со всеми вытекающими.В былые времена в зоне где оставишь свое,там и будет лежать месяцами.
qwerty1919
Приветствую. История произошла сегодня, не пойму что не так сделал, стою в очереди в кассу, сзади с разных концов подошли взрослый лет 40 вроде подвыпивший и молодой лет 20, видимо только что встретились, обнялись, привет-здрасте дядь Вася. Вдруг взрослый мне ни с того ни с сего "тебя как зовут?", а я задумался тогда, на повторный вопрос на него посмотрел непонимающе, он "ты чего на меня так смотришь?как тебя зовут?", я взляд опустил но сказал уверенно басом "ну Вова меня зовут". он мне "дима, я в законе" (я так понял представился) потом добавил "еще так на меня посмотришь упадешь". я обратно повернулся , он мне еще раз последнюю фразу повторил и отошел к другому отделу, я купил что надо и вышел. истории конец.
Подскажите что не так?Хотел он свою крутость показать перед другим? или я в процессе общения себя недостаточно уверенно и нужно себя вел, или все вместе?
doctor
вряд ли человек "в законе" станет об этом говорить при таких обстоятельствах. детский сад. так что думаю это были чистого вида понты)
Алексей074
Доброго времени суток,Виталий!Задал вопрос в форуме,в соответствующем разделе,увы ответов не услышал.Решил услышать ваше мнение,по заданному вопросу.Имя мое Алексей.Уважаемые ищу помощи в совете и вашем мнении о следующем. 2 года спустя события, начало "сжечь пятки",проще сказать появилось душевное волнение,и предчувствие мести в мой адрес.О чем речь:2 года назат был конфликт с одними нехорошим человеком(далее-НХ),бывшим парнем моей супруги.По порядку,они в свое время расстались,после в ее жизни появился я.НЧ зная это продолжал навязывть ей свое общение,(жена была в положении)на что она давала отказ!Я вмешался,набрал ему-поинтересоваться что ему нужно от нее,в ответ-вагон мата и набил мне стрелу.Разговор не получился.Собрал людей,приехал,НХ пропал,не вышел на разбор,не брал телефон,не перезвонил и на следующий день.Месяца,через 3 повторилась история.Вышел на него по телефону,предложил "встретится познакомится",встреча состоялась.Итог без разговоров пустили толпой его под прес,мной было ему разъяснено,что получил волшебных за свои слова.Необоснованно оскорбив меня и мои близких,в оправдание-был пьян(Пьяному все можно?)просил извинить.Заставил его извинится перед моей супругой,за беспокойство.Включив обиженный паровоз,что с ним несправедливо обошлись забил в этот же день стрелу,на вечер.Я приехал,он вышел один,вышел один и я.Поговорили не о чем,я ему свое он мне свое,мол почему со мной не поговорили а сразу в пресс.Я ему дал понять,что мы не в песочнице.В конце разговора,он заявил,мол уже завтра в 7 стрелка,в другом месте.За час до этого разговора звонил мне его старший брат,знаю за него что он отсидел,так к слову,и набивал мне стрелу.Я и ему объяснил,что НЧ на сегодня набил стрелу,тот промолчал.И так разошлись на том,что он настаивал на стреле,поручившись поддержкой брата,а я остался при своем мнении,что его паровоз ушел.И на последок пригрозил,что еше один такой финт с его стороны,его опустим.Наказывать его через кошелек не стал,малоимущий.Такая история.Есть вероятность того,что по беспределу,устроят мне темную,я в своей правоте уверен,и не сомневаюсь.В тоже время знаю,что этот человек способен только на пакость,вот и причина беспокойства.Хотелось бы услышать ваши комментарии,по моему случаю,как бы вы поступили в данной ситуации,справедливо ли было наказание к НЧ или нет!?Кто по вашему этот НЧ по жизни и по поступкам,с моих слов?Для меня он лично мразь,гад,и фуфло.Именно поэтому с ним так и обошлись.Буду благодарен за комментарий.
С уважением,Алексей.
doctor
Алексей
наверное ты прав. вот только если тебе в подъезде проломят голову после этого, то легче от этого ни тебе, ни твоей девушке не станет. так что если начал, то уж подумай о том, как этого не допустить.
BenBow
Вопрос - что ответить красному на пересылке ( в автозаке и т.д) на вопрос "Ты кто по жизни?" или "ты какой масти ?".
И еще - что ответить первоходу на тот же вопрос при первом заезде в хату?
Спасибо.
doctor
если не в теме, то лучше что-то вроде "по жизни - русский")
maryb
Здравствуйте, Виталий.
Скажи, пожалуйста, как лучше всего обращаться к полицейским при задержании, а потом к надзирателям?
doctor
как тебе позволяет к ним отношение, +воспитание, +страх, +твои цели. из примеров: уважаемый господин полицейский, гражданин начальник, командир, рожа менторылая, волчара позорный и т.д.
KOT1
Виталий день добрый очень интересует вопрос на который на одном из подобных форумов мне не смогли ответиь . Думаю причина в том, что это довольно секретная тема и мало о ней известно даже из отсидевших срок в разних зонах.Вопрос вот какой: Просматривая видео материал о людях которые отбывают пожизненно я заметил одну и не одну закономерность в режиме содержания-это то что арестанты отвечают гражданину начальнику или начальникам очень по армейски а именно: слушаюсь гражданин начальник, так точно гр...начальник... и т д... Не скрою что на видео были люди которые даже в зоне не люди...Вопрос такой все ли узники пожизненных лагерей так прогибаются под режимом или это видео сделано по заявке или сценарию администрации яко-бы устрашить всех будущих пасажиров дескать и вам так будет туго в случае замены вышки на пожизненное содержание. На видео были показаны Белый лебедь и Чёрный дельфин! Немного о себе в 90-ых точнее в начале я отсидел три (206-ч.2) года и знал не по наслышке мужиков которые не соглашались даже стем что-бы в карцере докладывать сколько людей ввиде дежурного хотя это требовалось администрацией. И ещё один момент знаю что наручники и видео просмотр пожизненых камер что не позволенно им ложится на нары в дневное время суток --но весьма удивлён когда один из начальников появился на каридоре, а все в один голос и при чём громко здравия желаю гражданин начальник...
Ведь есть такие которые почти всю жизнь за решко и неужели и их сломили так рапортовать ...? За ответ буду благодарен и хотелосьбы не однозначно а с коментариями. С уваж...
kreator
Добрый день Виталий, мне понравилась Ваша книга, много поучительного, как вы рассматриваете такой вопрос, я хочу просить Вашего разрешения на печать книги небольшим тиражем, для распространения в нашем городе, я проживаю в Казахстане город Уральск, у нас есть СИЗО корорый возвели еще при Екатерине, многим будет интересно почитать о арестантской жизни. С Уважением Владислав.
micso
Здравствуйте. Тут задаются вопросы Виталию Лозовскому?
Я пришел сюда, просмотрев сайт http://www.tyurem.net/. Хотел написать автору свои вопросы-соображения, но не нашел на сайте его координат (электронной почты). Как можно связаться с автором - только через этот форум?
Мои вопросы не относятся напрямую к помощи заключенным и т.д. - некоторые общие соображения-вопросы-замечания, касающиеся тюрем и вообще идеологии пенитенциарной системы. Спрашивать тут или писать на электронную почту?
doctor
micso - пиши лучше тут
kreator - напиши мне на почту, обсудим
KOT1 - видео в зоне снимают, естественно, по заказу, с определенной целью и под присмотром. так что вряд ли там можно увидеть что-то напоминающее реальную жизнь. так что и обсуждать тут нечего.
KOT1
Виталий - благодарю за ответ в таком напрвлении я и думал. Проживаю сейчас в России и многие говорят, что на сегодня нет принудиловки в работе если можно хотел-бы узнать-а на Украине тоже нет принудиловки? ведь раньше за письменный отказ от работы была своего рода война и многие арестанты пострадали отказываясь.Понимаю что это общеизвестный факт но всётаки-Виталий если есть информация об этом напиши в трёх словах.Прочитал одну из твоих книг и был приятно удивлён с какой точностью описаны подробности режима и атмосферы царящей в тюрьме-особенно важна информация о том как вести себя в камере при первом и не только при первом пребывании в тюрьме. В то время мне с трудом через знакомых удалось выяснить как имненно при заезде в общую хату не наломать дров и не испортить себе будущее. Многие друзья скрывали тонкости происходящего в тюрьме потому как им нужно было показать себя после отсидки некими крутыми людьми и подробности не рассказывались. В твоей книге очень понравился человеческий подход. Точнее говоряя не нашол плохих поучений как обычно это пишут в художественной литературе, на сегодня это и есть самое важное для молодых людей. Есть древняя пословица;" Везде где нет человека -ты будь человеком!"
Меня Бог миловал в том смысле что меня закрывали из зала суда и вся следственная волокита меня не коснулась но после я узнал какие проблемы происходя, когда сидишь под следствием -когда переезжаешь из хаты в хату...
Я очень удивлялся когда узнал что бывают хаты и на 40-50 человек но там сидит больше 100...
Виталий и последнее если можно подскажи могу ли я найти фото Харьковского СИЗО-очень хотел-бы посмотреть -если это не запрещенно порядком на этом форуме то прошу дай ссылку на такие фотографии... Веди просидел в нём примерно два месяца после суда меня отвезли на 12 зону В раёне Диканёвки и СИЗО я больше не видел!
micso
Цитата(doctor @ 22.9.2013, 2:40) *
micso - пиши лучше тут
kreator - напиши мне на почту, обсудим
KOT1 - видео в зоне снимают, естественно, по заказу, с определенной целью и под присмотром. так что вряд ли там можно увидеть что-то напоминающее реальную жизнь. так что и обсуждать тут нечего.



Ок. Итак, здравствуйте, Виталий.

У меня просто общие рассуждения о пенитенциарной системе и идеологии тюрьмы; если позволите, хотелось бы узнать ваше мнение.
Итак. Дальшейшие рассуждения, кстати, следует рассматривать не с позиции российского (мафиозного!) гос-ва (мафиозность - ведь это когда гос. структуры сращены с криминальными и эти криминальные используются гос. структурами в своих интересах, что, как я понимаю, даже с т.зр. "понятий" неприемлемо? Но о "понятиях" ниже) - не с т. зр. мафиозного прогнившего гос-ва, а с некоторой "идеальной" т.зр., т.к. интересен т.н. "чистый эксперимент".

Так вот. Мои соображения, на которые я хотел бы получить комментарии компетентных лиц.

1. Что такое ""тюрьма", "зона" и какую цель преследует это наказание? Исправление? Возмездие? Главная ф-ция тюрьмы (зоны) - тупое лишение свободы (читай, выключение некоторого срока жизни) человека на некоторый срок, или общественно-полезный труд в это время? Тюрьма - это аналог детской постановки в угол, что ли? В чем отличие тюрьмы , зоны и каторги? Почему ныне есть тюрьма (зона), но нет каторги? Я не специалист не в том ни в другом, но, как я понимаю, на каторге основной акцент делается на труд (пусть и рабский), в тюрьме (зоне) же - на тупое отбывание назначенного срока. Не так?

2. Я так понимаю, что в российских условиях тюрьма - чистая школа уголовников, которые там набираются уголовного опыта (которые вообще выживают), а затем несут этот опыт в гражданский мир, после освобождения. С тем же успехом можно сажать провинившихся не в тюрьмы, а в больничные боксы к заразным инфекционным больным, а после отпускать их во внешний мир. Эффект будет тот же. Впрочем, тюрьмы в этой стране с успехом исполняют и эту - АБСУРДНУЮ! - функцию. Не так?
Собственно, исправлением как таковым там и не пахнет, а случаи т.н. "исправления" после однократного пребывания в росс. тюрьме, видимо, связаны исключительно с диким страхом при воспоминаниях о пережитом. Российская тюрьма - по определению пыточная камера, где главное наказание - пыткой, никаким судом не предусмотренной. Не так?
Россия - страна-выродок, ей-Богу! Где все через задницу, в обход ее же гнилых законов, и т.д.

3. Теперь что я думаю о "понятиях". Я так понимаю, что, во -первых, "понятия" - чисто советско-российская реалия. Это попытка в условиях АБСОЛЮТНОЙ враждебности государства и его законов большинству его населения (см. 30-е гг) создать какое-то подобие АЛЬТЕРНАТИВНОГО закона, который хотя бы в среде арестантов пользовался общим признанием как СПРАВЕДЛИВЫЕ правила жизни. Но при этом, честно говоря, попытка провалилась (или создавали эти правила "не те"). Судите сами насчет справедливости "понятий": закон, обрекающий провинившихся на вечное проклятие и унижение без возможности заслужить прощение - жесток. Но закон, обрекающий на то же вовсе не провинившихся, а нарушивших какие-то правила по глупости, по незнанию или даже не по своей воле (опущенные "по беспределу", те, кого администрация насильно делает "козлами") - попросту глуп. Так что же это за закон и чего он стоит? Мне кажется, что тут главное - обезьянья природа человека, тупое стремление к иерархии , а также природная жестокость человека - желание обязательно кого-то терзать ради самоутверждения. Об интеллекте таковых "природных людей" я промолчу.
(Меж тем, тут неоднократно возникают вопросы "как поступить там-то и там-то "по понятиям?" Те, кто возводит во главу угла таковой "обезьяний закон" - либо слабы, либо как раз обезьяньего уровня развития, не так ли? Извините, если что).
И да - чего стоят даже с т. зр. "понятий" какие-нибудь "воры в законе", сотрудничающие с гос. структурами (а, как я уже писал, признак мафиозного гос-ва - сращивание гос. и уголовных структур)? Или "закон - что дышло", "что позволено Юпитеру - непозволено быку"? Знаем, проходили.

4.В дополнение к п.3. Ваш сайт "о жизни в тюрьме" познавателен и любопытен, но вот статья " как правильно разговаривать с гопниками" мне кажется внутренне противоречивой: ибо, с одной стороны, вы напираете на то, что не надо давать гопнику увести себя на свое поле взаимоотношений, с другой же - как раз разжевываете, как правильно разговаривать с гопником ПО ПОНЯТИЯМ, т.е. НА ЕГО ПОЛЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЙ (не будете же вы утверждать, что "понятия" - правила, уважаемые и принимаемые далекими от уголовного мира людьми?) Вообще, я вас понимаю: в России, стране-выродке, нормальные люди лишены не то что права на оружие, но и на адекватную самооборону, все прогнило, мафиозно, продажно и т.д. и т.п. Страна-сифилитик какая-то. Меж тем, мистер Кольт (или товарищ Маузер) + адекватные законы как раз обеспечивают нормальное взаимоотношение со всякими гопниками (кол-во которых как раз напрямую зависит от степени беззащитности нормального населения) добропорядочных граждан без привлечения каких-бы то ни было "понятий". Не так?

5. Напоследок общие соображения о СПРАВЕДЛИВОЙ системе наказаний, где тюрьма, как школа уголовного мира, отсутствует. Ваше мнение?

а) За экономические преступления (не важно, против государства или личности; сюда относится всевозможное воровство, присвоение чужого имущества, получение взяток и т.п.) наказание - возмещение ущерба в N сумм украденного, где N - весовой коэффициент. Те, кто не может заплатить возмещение ущерба, направляются на принудительные работы (становятся рабами гос-ва, попадают в долговое рабство, на каторгу) до момента полной выплаты причитающегося. При этом принудительные работы должны оплачиваться (из них выплачивается возмещение ущерба).
б) За преступления, связанные с посягновением на неприкосновенность личности, причинением вреда здоровью наказание - также возмещение ущерба в N сумм причиненного ущерба и ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ принудительные работы (каторга) без возможности оплаты деньгами из своего кармана до момента полного возмещения ущерба. При этом принудительные работы должны оплачиваться (из них выплачивается возмещение ущерба).
в) За тяжкие преступления (убийства и т.п.) - ПОЖИЗНЕННЫЕ обязательные принудительные работы (рабство, каторга) во вредных/тяжелых условиях работы, напр. на добыче радиоактивной руды - фактически, оттянутая смертная казнь.

Это общая схема - ее надо, разумеется, дополнить случаями НЕПРЕДНАМЕРЕННЫХ преступлений (напр. ДТП и т.д.) - но в общем, суть тут ясна.

Вообще, не надо бояться слова "рабство". Нынешних демократов-политкорректов от одного этого слова, видать, понос от страха пробирает. Меж тем, в понятии "рабство" плоха не суть, а опускаемая приставка "незаслуженное". А среди двуногих полно особей, которые заслуживают именно такой участи, и никакие "неотчуждаемые права" им принадлежать не могут.

micso
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1162862-echo/ - прелести тюрьмы (колонии) в частности и ЭТОЙ СТРАНЫ в целом.
micso
А где вашу книгу о тюрьме купить можно и сколько она стоит? Желаю почитать ее на досуге.
slacker
Здравствуй Виталий!Я смотрел видео про бунт на зоне,и там говорилось,что "мужики" писали заявы на администрацию о плохом обращении,о плохом качестве пищи и качестве мед.обслуживания,и так как это не помогло они устроили бунт.Разве это не "заподло" катать заявы пусть хоть и на ментов?
micso
Вообще, читая вашу рассылку (даже ее фрагменты), удивляешься самой сути идеологии, господствующей на территории гос. образования под названием "русь". Это что - страна рабов, страна господ? Раз о пытках говорится с эдаким будничным спокойствием, как о некой норме. Да и климат тут... Вы о климате вообще задумывались, интересно? Как вы думаете, много ли еще этой территории осталось изображать из себя государство? Сланцевый газ в противовес обычному роль сыграет?
В общем, интересно прочитать именно вашу книгу о тюрьме, а не рассылки. Как ее купить и сколько она стоит?
Alex_MSK
Цитата(micso @ 9.10.2013, 1:58) *
Вообще, читая вашу рассылку (даже ее фрагменты), удивляешься самой сути идеологии, господствующей на территории гос. образования под названием "русь". Это что - страна рабов, страна господ? Раз о пытках говорится с эдаким будничным спокойствием, как о некой норме. Да и климат тут... Вы о климате вообще задумывались, интересно? Как вы думаете, много ли еще этой территории осталось изображать из себя государство? Сланцевый газ в противовес обычному роль сыграет?
В общем, интересно прочитать именно вашу книгу о тюрьме, а не рассылки. Как ее купить и сколько она стоит?

Вот очень мне то же интересно прочитать коментарий Доктора на твою тему "русь". Небось строчишь из США?
micso
Цитата(Alex_MSK @ 9.10.2013, 22:45) *
Вот очень мне то же интересно прочитать коментарий Доктора на твою тему "русь". Небось строчишь из США?


Не имеет значения. А твое предположение ОЧЕНЬ хаоактерно smile.gif))))) Ты о сути думай/ рассуждай, а о не о побочных сущностях. Суть я обрисовал, и твое дело - согласиться или нет.
airika
Цитата(KOT1 @ 19.9.2013, 16:07) *
Виталий день добрый очень интересует вопрос на который на одном из подобных форумов мне не смогли ответиь . Думаю причина в том, что это довольно секретная тема и мало о ней известно даже из отсидевших срок в разних зонах.Вопрос вот какой: Просматривая видео материал о людях которые отбывают пожизненно я заметил одну и не одну закономерность в режиме содержания-это то что арестанты отвечают гражданину начальнику или начальникам очень по армейски а именно: слушаюсь гражданин начальник, так точно гр...начальник... и т д... Не скрою что на видео были люди которые даже в зоне не люди...Вопрос такой все ли узники пожизненных лагерей так прогибаются под режимом или это видео сделано по заявке или сценарию администрации яко-бы устрашить всех будущих пасажиров дескать и вам так будет туго в случае замены вышки на пожизненное содержание. На видео были показаны Белый лебедь и Чёрный дельфин! Немного о себе в 90-ых точнее в начале я отсидел три (206-ч.2) года и знал не по наслышке мужиков которые не соглашались даже стем что-бы в карцере докладывать сколько людей ввиде дежурного хотя это требовалось администрацией. И ещё один момент знаю что наручники и видео просмотр пожизненых камер что не позволенно им ложится на нары в дневное время суток --но весьма удивлён когда один из начальников появился на каридоре, а все в один голос и при чём громко здравия желаю гражданин начальник...
Ведь есть такие которые почти всю жизнь за решко и неужели и их сломили так рапортовать ...? За ответ буду благодарен и хотелосьбы не однозначно а с коментариями. С уваж...

Кот ,тут задают вопросы Виталию и не знаю имею ли я право отвечать , но могу ответить на твой вопрос , так как мой муж отбывал наказание в одной из таких тюрем .тАМ ЕЩЁ ВСЕ ХУЖЕ ЧЕМ ПОКАЗАНО В ФИЛЬМАХ.Психологически человек ломается там через 3 года. Все они понимают что надежда на помилование или удо - призрак .Хотя и пишут ,но все на подсознании понимают ,что это не реально .Большая половина одинокие .Родственники отказались ,умерли , новые знакомства ты можешь получить только из переписки , а если ты не будешь выполнять требования администрации то и этого будешь лишен .В фильмах не показывают как там наказывают в карцерах. Как сидят в одиночках - где в запрете все и книги тоже и письма - Где утром автоматически захлопывается кровать с матрасом , где на полу сидеть или лежать не возможно . Где всю ночь горит яркий свет . и ты один со своими мыслями и понятием ,что и так будет всю оставшуюся жизнь . Да и много других моментов и поэтому уж лучше выполнять режим и установленный порядок и хоть что то получать ,чем медленно сходить с ума !
Павел Ковалёв
Здравствуйте Виталий!
Несколько дней знакомился с содержанием сайта tyurem.net. Много нового для себя почерпнул. Ваши слова "Человек прежде всего должен изменить своё сознание" меня задели за живое. Убеждаюсь - просыпается русский народ и Ваши слова тому подтверждение! Искал, где же можно Вам написать послание. Напишу здесь. Хочу от души Вам посоветовать ознакомиться с любой из книг на сайте http://levashov.name/books.html. Сам я прочёл их года три назад. Осознание и ответственность перед людьми сподвигли меня советовать людям познакомиться с данными трудами, понимаю насколько важная и нужная для обычных людей там информация. Ради того, чтобы посоветовать макулатуру я бы не стал регистрироваться у Вас на форуме и обращаться к Вам. Написать можно было бы очень много, но проще и правильней просто самому почитать и сделать выводы!
Желаю Вам, Виталий, удачи!
Alex_MSK
Павел Ковалёв, извини, я не Виталий, просто сходил по твоей ссылке и на сайте убиенного Левашова и увидел что он кавалер всех трёх степеней Ордена «Единство» I-й степени, за действие во благо России и единение Всех Здравых Сил на Земле. Очень понравилось за "единение Всех Здравых Сил на Земле", наш человек, ты на правильный сайт пришёл.
micso
" Мужик - это обычный человек, которому присущи "обычные" человеческие (более альтруистические, чем эгоистические) ценности и, как правило, обостренное чувство справедливости. Да, я не оговорился, не смотря на то, что они в данный момент зовутся преступниками и в большинстве своем совершили нечто, в глазах других несправедливое - украли, убили и т.п. Это тоже один из парадоксов мною обнаруженных. Многим, скорее даже большинству, свойственно обостренное чувство человеческих ценностей - справедливости, дружбы, семьи и многие преступления совершаются ими из глубинного непреодоленного чувства обиды, унижения этих ценностей, предательства их идеалов, часто под действием алкоголя, ослабляющего контроль над разумом. К этой теме мы еще будем возвращаться.

Братва - это люди, мыслящие антисоциально. Они живут по своим понятиям. Они - не другие, но исходят из других позиций. Это скорее более первобытная психология, психология племени, узкое понимание добра и зла - "если я украл (отобрал, вымутил ...) в соседнем племени овцу, то это хорошо, если у нашего племени – это плохо". Украсть считается нормальным, а работать - ненормальным."

Только что прочитал это - забавно. Получается, что в тюряге соседствуют люди с более-менее нормальным мировоззрением, и явные дикари? smile.gif Тогда все претензии к государству (тут все все же не Папуа-Новая Гвинея? Или уже она самая, родимая?), которое ПОЗВОЛЯЕТ и соседство относительно нормальных с явными дикарями. и не ИСТРЕБЛЯЕТ этих дикарей как явление, на корню. Зато запрещать оружие и строчить идиотские законы у ЭТОЙ СТРАНЫ получается исправно) Тем самым, способствует заражению квази-нормальных принципами первобытных дикарей. как вы сами их обрисовали в красках. Это ничего, что ЭТА СТРАНА - кот , не ловящий мышей или крыс, а , напротив, покровительствующий им и как раз обеспечивающий преференции? В т.ч. и путем разнесения инфекций и заражения еще не зараженных элементов. В общем, с ЭТИМ все ясно, как я думаю. Добавить нечего.
doctor
прошу прощения за долгое отсутствие
Цитата(KOT1 @ 22.9.2013, 9:27) *
Проживаю сейчас в России и многие говорят, что на сегодня нет принудиловки в работе если можно хотел-бы узнать-а на Украине тоже нет принудиловки?


есть. другое дело, что нет работы)).
Цитата
Виталий и последнее если можно подскажи могу ли я найти фото Харьковского СИЗО-очень хотел-бы посмотреть -если это не запрещенно порядком на этом форуме то прошу дай ссылку на такие фотографии... Веди просидел в нём примерно два месяца после суда меня отвезли на 12 зону В раёне Диканёвки и СИЗО я больше не видел!


не, не в курсе

Цитата(micso @ 3.10.2013, 5:17) *
А где вашу книгу о тюрьме купить можно и сколько она стоит? Желаю почитать ее на досуге.
www.shop.svidanok.net
doctor
Цитата(slacker @ 3.10.2013, 20:28) *
Здравствуй Виталий!Я смотрел видео про бунт на зоне,и там говорилось,что "мужики" писали заявы на администрацию о плохом обращении,о плохом качестве пищи и качестве мед.обслуживания,и так как это не помогло они устроили бунт.Разве это не "заподло" катать заявы пусть хоть и на ментов?

мужику не западло. это обычный человек, и требовать с него жить по понятиям воровским не серьезно)
doctor
Цитата(Павел Ковалёв @ 23.10.2013, 2:39) *
Здравствуйте Виталий!
Несколько дней знакомился с содержанием сайта tyurem.net. Много нового для себя почерпнул. Ваши слова "Человек прежде всего должен изменить своё сознание" меня задели за живое. Убеждаюсь - просыпается русский народ и Ваши слова тому подтверждение! Искал, где же можно Вам написать послание. Напишу здесь. Хочу от души Вам посоветовать ознакомиться с любой из книг на сайте http://levashov.name/books.html. Сам я прочёл их года три назад. Осознание и ответственность перед людьми сподвигли меня советовать людям познакомиться с данными трудами, понимаю насколько важная и нужная для обычных людей там информация. Ради того, чтобы посоветовать макулатуру я бы не стал регистрироваться у Вас на форуме и обращаться к Вам. Написать можно было бы очень много, но проще и правильней просто самому почитать и сделать выводы!
Желаю Вам, Виталий, удачи!
оставлю без комментариев


doctor
micso
"Все о России думаешь, Юрий Венедиктович... Золотой ты человек..."
slacker
Цитата(doctor @ 25.10.2013, 3:51) *
мужику не западло. это обычный человек, и требовать с него жить по понятиям воровским не серьезно)

И за это не спросят как с терпилы?на сколько я знаю,такой поступок не приемлим для "порядочного" арестанта,к которым так же относятся "мужики".
doctor
накатать телегу на администрацию никогда не считалось западлом
Захар К.
Здравствуйте.
Моего знакомого ночью попросили прикурить и после ответа,что нету, по закону жанра попал под раздачу.Кто-то это заметил вызвал наряд, больничку... и т.п ,но не в этом соль.
Мало того,что они побесперделу поступили, так еще эти бакланы ,лет им по 30, когда парнишке всего 17, накатали на него заяву.
Вопрос такой, если ему катать встречную заяву, то это явление красного?
doctor
понятия предполагают, что человек сам должен вернуть должок обидчику. если на это нет сил и смелости, но заяву он не накатал - он лох. если накатал - терпила.
Андрей В.
Здравствуйте Виталий. Ваш сайт нашел случайно. В результате читаю без отрыва. Появилось желание задать Вам вопрос. Ситуация из жизни. Возможно Вам это покажется глупым, но все же. Мне 30 лет. Уже на протяжении 4-х лет я встречаюсь с девушкой. Познакомились когда ей исполнилось 18. Я у нее 1-й. Девушка положительная, не пьет, не курит. Вот только с семьей не повезло. Отец бросил при рождении. Мать умерла. Воспитывала бабка и дедом. Вобщем сейчас дед умер, а бабка старая, живет отдельно, да и сын есть от второго брака у нее взрослый. Вобщем уже внучкой естественно не занимается. Живет она в коммуналке со старшим братом (мой ровестрик). А вот он выпивает. И еще соседи, муж с женой, такие же. Место в принципе достаточно. Но сами наверное понимаете каково это жить с алкоголиками. А брат за жилье не платит. И соседи вечно на словах унижают ее, да и меня. Уж и не знаем, что делать. Разъехаться пока нет возможности, а снимать нет смысла. Ведь тут ее жилье. Да и платить все равно надо, иначе это жилье потеряет. С соседями перепалки. Накопилось, затеял драку сам. Дважды. Первый раз полицию не вызывали. Во второй раз вызвали наряд на меня. Полицейским было достаточно одного взглядо, чтобы понять что к чему. Сказали мне наедине, чтобы написал в объяснительной, что спал и ничего не видел. Потом все равно участковый приходил со мной и потерпевшими соседями общаться. Конечно видно было, что сочувствует нам. Сосед еще с пьяна ляпнул при учасоковом, что убьет всех нас. Вобщем дальше сочувствия у полиции дело не идет. А в квартире грязь и пьянь по прежнему. И. Понимаю, что с одной стороны я сам безпредельщик, раз тут не прописан и бью кого-то. Но я просто не знаю, что делать и как поступить правильно. Сам я абсолютно по сути своей не агрессивный. Но жизнь заставляет. Вот и не знаю, строить из себя крутого парня и решать вопрос кулаками или постоянно и без толку жаловаться в полицию? Извините за долгий рассказ. Спасибо.


vaniumin
я конешно извиняюсь, но не могу сдесь свое е..ло wink.gif , ну в смысле лицо, не вставить. сугубо мое личное мнение - ни то, ни то. ответ найти поможет сказка про крошку енота.
doctor
Андрей В.
тут я не советчик. выбери для себя путь сам.
Фантом
Доброго дня вам Виталий!

Была такая тема на форуме Диалоги с сотрудниками, но ее закрыли, ввиду понятной причины, что форумчане, оппоненты сотрудников, превратили ее в срачь и начали между собой выяснять отношения, + к тому же некоторые из форумчан начали троллить и разводить холивар.

Нельзя бы возродить ее или новую замутить
doctor
Цитата
Доброго дня вам Виталий!

Была такая тема на форуме Диалоги с сотрудниками, но ее закрыли, ввиду понятной причины, что форумчане, оппоненты сотрудников, превратили ее в срачь и начали между собой выяснять отношения, + к тому же некоторые из форумчан начали троллить и разводить холивар.

Нельзя бы возродить ее или новую замутить


это можно конечно. не вижу желающих сотрудников только)
Фантом
Цитата(doctor @ 16.12.2013, 1:05) *
это можно конечно. не вижу желающих сотрудников только)

Я почему мыслю , что будут желающие сотрудники)
Нельзя не согласиться, что по форуму они ползают, так или иначе, одним это вменили в должностные обязаности мониторить такие ресурсы, и быть , так сказать в курсах событий, а многие самостоятельно ползают по форуму вынюхивая а штош тут про них говорят, та и нужную инфу им черпают))

Если будет такая тема, ну есть такая уверенность , что не выдержит душа поэта)) и появитсо желание))
Луноход
Здравствуйте, Виталий! Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но тем не менее очень хочу его задать: имеет ли место в криминальных кругах такая крепкая дружба как повествуется в различных романах, фильмах и книгах? Или всё же чаще встречаются случаи каждый сам за себя?
Маргинал
Здравствуй Виталий! С наступающим! Как прошёл год? Что нового? Какие планы на будущее?
doctor
Цитата
Я почему мыслю , что будут желающие сотрудники)
Нельзя не согласиться, что по форуму они ползают, так или иначе, одним это вменили в должностные обязаности мониторить такие ресурсы, и быть , так сказать в курсах событий, а многие самостоятельно ползают по форуму вынюхивая а штош тут про них говорят, та и нужную инфу им черпают))

Если будет такая тема, ну есть такая уверенность , что не выдержит душа поэта)) и появитсо желание))


Вот как раз и хорошо - раз читают, то и это прочитают, и пускай напишут о таком желании - сразу открою)
doctor
Цитата
Здравствуйте, Виталий! Заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос, но тем не менее очень хочу его задать: имеет ли место в криминальных кругах такая крепкая дружба как повествуется в различных романах, фильмах и книгах? Или всё же чаще встречаются случаи каждый сам за себя?


ну а чем криминальные круги не люди? бывает по разному. все как у всех.
doctor
Цитата
Здравствуй Виталий! С наступающим! Как прошёл год? Что нового? Какие планы на будущее?

Благодарю. И тебя)

Как прошел - впечатление что время начинает быстрее бежать. улетает. и впереди уже вроде бы и не вся жизнь, как представлялось когда-то, а так - сколько повезет.
Из планов - найти время спокойно посидеть и келишнуть на эту тему с полной ответственностью. Как-то это меня все больше беспокоит - время уходящее в бессознанке
Stuscha
Здравствуйте, Виталий ! Наткнулась на Ваш сайт случайно , и во -первых хотела бы выразить Вам благодарность за Ваш труд и информацию,которая ранее мне была недоступна. Возможно , я обращаюсь не в тему ,но поверьте ,действительно не знаю у кого просить совет.... Мой родной брат сейчас находится в ИК, он там в первый раз . Сначала было все хорошо, ему оказывалась поддержка , сейчас кроме слез ничего не приносит общение с ним. Сначала он просил деньги на еду и сигареты,потом суммы росли, теперь они достигли просто крайнего уровня. Он говорит ,что играл в карты и должен деньги , ему эти деньги отправили , теперь периодически он просит нереальные суммы , просит продать его вещи... Родственникам говорит, что повесится,если ему не отправят денег , так как у его безвыходная ситуация. Может быть Вы подскажете как поступить ? Я правда в отчаянии.... Я извиняюсь за беспокойство и спасибо за потраченное время!
doctor
Stuscha
Вероятно все зашло уже слишком далеко - в том плане, что чем больше денег будете передавать, тем больше понадобится. Думаю, лучшим вариантом будет определиться какую сумму вы можете ему отдавать (в общем, это совсем не много надо - курево, что-то для улучшения рациона питания) и поставиьт его перед фактом, что от него не отказываются и он будет регулярно получать ее, а на больше рассчитывать не будет, так как у всех свои проблемы, и на воле их рееально значительно больше, чем в тюрьме.
Тем более, если дело дошло до шантажа самоубийством - поверьте, вы мало что сможете с этим сделать.
Если его доят - когда увидят, что нечего доить - отстанут. Ну фейс испортят - ничего страшного. Если влез в долги, проиграл - никто не должен решать эти проблемы за него. Не бойтесь, скорее всего ничего с ним не случится, это только страшилки.
Kappa937
Здравствуйте. Обращается к вам уж совсем "зеленый" парень, в надежде, что вы сможете что-то посоветовать.
Мне всего-то 18 лет, и мой вопрос, в общем-то, не связан с тюрьмой и вообще каким-то серьезным криминалом, - он связан с понятиями "реальных", "четких" (и как там еще говорится..) пацанов, которые, в общем-то, являются моими сверстниками, но ни в каких тюрьмах они не были. Думаю вы понимаете, что я говорю о людях, которые являются по сути такими же сопляками, как и я сам, но в узких кругах представляют из себя какой-то авторитет. Их образ жизни предполагает постоянные пьянки, драки по любому поводу и сохранение авторитета перед такими же "настоящими пацанами". Нет, я ни в коем случае не осуждаю их, - это жизненный путь, это их выбор.
Меня почти постоянно окружает довольно много таких людей, и вопрос вот в чем: Как стать "авторитетом" в их глазах, или хотя-бы "нормальным пацаном" ? Как сохранять тонкую грань между тем, когда ты полностью подстраиваешься под них, и тем, когда остаешься полностью самим собой? То есть с одной стороны, нужно как-то пересиливать нежелание с ними общаться, с другой: полностью подстраиваться -- вообще не вариант. Я старался общаться на какие-нибудь темы, которые могут их интересовать, но я постоянно начинаю видеть разницу между нами: даже в очень неочевидных вещах -- тембр голоса, интонация, манера разговора. Даже пытаясь подстроиться это выглядит совершенно нелепо, как я уже сказал "носить маску" -- такой вариант не проходит. Да и мне этого не хочется.
Так вот, можете ли дать какие-то общие понятия на эту тему и рекомендации, как себя вести, чтобы по меньшей мере не потерять лицо перед ними и представлять из себя что-то в их глазах?
Заранее огромное спасибо.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru