Справедливо хочу отметить, что на зоне, человек спокойно может жить по совести и жить по совести это не обязательно жить по закону. Конечно, на зоне жить по воровским понятиям, это так скажем нормально и уместно, но если человек четко видит свои жизненные принципы и если эти принципы основываются на таких понятиях как честь, достоинство и т.д., то можно просто напросто придерживаться их и ни кто не заставить жить по воровским понятиям. Например мент, козел, потому что сам человек который служит в оргонах козел и не обязательно, что они все козлы. То есть я хочу объяснить то, что человек гад не по принадлежности к какой либо группе, а по своим поступкам...

Алекс, принято. Вопрос Доктору: Вы согласны с мнением Р.т., что за решеткой можно выжить, не примкнув к власти, не исповедуя воровское, а существуя где-то между ними, живя по собственным внутренним убеждениям, не идя на сделку с совестью? Разве это реально?

Да, это вполне реально. Сам такой

Вы правы Доктор это реально..Но только в том случае если твои внутренние убеждения не идут вразрез с тем что чуждо Людям..За убеждения животного мира придется отвечать по всей строгости арестанской жизни..

однозначно)

что бы вы хотели еще увидеть тут?
[/quote]
Здравствуйте, Виталий! Изучила уже весь сайт,но к сожалению не нашла интересующей меня информации(хотя в общем и не особенно надеялась). Судя по Вашим рассуждениям, Вы человек без излишних предрассудков и возможно поймете мой вопрос правильно,хотя многих здесь он может разозлить. Такой подробный сайт по этой теме единичный.Подскажите,где я могу найти такого же плана информацию о тюрьмах,для так называемых "бывших сотрудников".Как там все это происходит? Как там живут? Какие порядки там? Свидания, передачки - как там все это? Не думаю,что только меня одну,но и тысячам жен и матерей было бы это полезно знать.

не знаю такого. наверное никто не осмелился написать еще. поинтересуйтесь на форуме - здесь в общем есть достаточно информации и люди заходят разные, в т.ч. и с такими знаниями

Док,хотела написать спасибо,действительно сайт полезный и во многом он мне помог пересмотреть мои принципы,переступить через многие мнения... Мне вот только очень интересно на сколько сильно ломается психика ЗК и как меняется мировозрение у большенства из них?

все относительно. почему-то никто не спрашивает например как ломается психика в браке - тоже происходят изменения. у кого-то в сторону стабильности, у кого-то - в сторону разрушения. зависит от человека.
так и тут. если говорить о большинстве, то, по моему, меняется не в лучшую сторону: тюремный след затем проносится через всю жизнь и влияет на последующую судьбу не лучшим образом. озлобленность, циничность, синдром "страдальца по жизни", и всякое такое.
но быть как большинство совсем не объязательно.

Виталий здравствуйте.
Очень интересный сайт и много интересной информации но искал по всему сайту но точного ответа не нашол, может он был но я не понял суть........ Такой вопрос -------> Что делать когда первый раз попал в камеру и какие подловки могут быть (всмысле как могут сразу опустить)? Извините если невнимательно читал сайт =)

таки невнимательно. на форуме тоже много на эту тему уже написано

Доктор, прочитала ваш пост про любовь, возник вопрос - следует ли из этого, что если у одного человека в паре внутренний рост прекращается, то отношения обречены, если для второго человека, любовь - средство роста и познания себя?

да, похоже любовь возможна только если и пока оба "растут". как только кто-то решил, что уже все - вершины достигнуты, теперь только нужно держаться и не выпускать счастье из рук, всё тут же рушится. но проигрывает в таком разрушении только сдавшийся. кто рос, тот в любой ситуации будет расти и для него это будет только новым этапом.

Сложилось впечатления, что форумчане не любят новичков. Меня при первой же теме в кумовья заделали. Я спрашиваю одно, а реакция у людей просто неоднозначная. Логика и мышление всегда сводятся к чему то негативному. Не считая Николая. Он самый лояльный как мне показалось.

От чего такой настрой у форумчан? Или это зековский форум и таким как я нет место для полного общения? ТОЛЬКО ДЛЯ ЧТЕНИЯ И ИЗУЧЕНИЯ МИРА СЕГО?

Здраствуйте Виталий.
Интересуют вот такие вопросы : Как "поднимаются" в тюрьме? Какие есть касты блатных?

Darvin
бывает у людей всякое - и мания величия, и мания преследования
а форум и сайт для всех.
конечно, как в любом обществе - как сумеешь в него вписаться, наладить связь - многое зависит и о тебя.

all4you
поднимаются так же как и опускаются - в результате определенных поступков и мировоззрения.
а каст среди блатных нет.

Уважаемый Виталий! Кое-что про тему реального клуба прочел - смысл есть...а не объединить ли с такими проектами, как palanik.narod.ru , или это гиблое дело? Лично бы хотел стать участником клуба, являющимся бы одним целым Вашего и уже созданного Ч.Палаником... Ваша идея внесла бы разум в идею "паланиковского" шизофренизма. На Украину ехать - с радостью бы - но не позволяет ряд факторов, не зависящих от меня, и на которые я никак не могу забить...

как показывет практика моя идея вряд ли станет массовой. хотя как можно жить иначе я не представляю.
а встречи провожу и в россии - екатеринбург, казань, москва, питер. заходи осенью наверное проеду

Виталий, а как там идёт написание материала о противоречивости понятий? Очень хотелось бы почитать.

торможу. суета, дела. напишу скоро объязательно

Я немного не понимаю,потому что у меня очень много знакомых,друзей отбывали наказания...Но они возвращались такими же,некоторые даже взрослее смотрели на мир им наконец открылись глаза на этот прекрасный свет...
Так вот,вопрос : Действительно ли сейчас на зонах придерживаются всех понятий,до сих пор существует тот жесткач,который был в девяностые?И есть ли инфо о понятиях в Татарстанских лагерях

Это тебе просто повезло. Вообще окружение человека определяется его характером, мировоззрением.
Что касаемо вопроса, то сейчас понятия стали проще и лояльнее. В прежние времена, при Союзе, деньги не имели большого значния. Гораздо важнее было принадлежать к определенной группе - партия, функционеры, например. Это нельзя было купить за деньги - имели значение родственные или дружественные связи, либо определенные черты характера и совершеные поступки. За принадлежность к группе люди шли на страдания, лишения и даже на смерть. В родоплеменных отношениях самое страшное наказание это не смерть, а изгнание. Изгой лишался всего, что было важно в том мире. То же самое и с воровской идеей. Принадлежность к воровскому ходу нельзя было купить за деньги, их наличие никак не влияло на статус человека в тюрьме. К воровскому братству можно было примкнуть только через страдания, ценой собственной крови. Теперь же основным в обществе стали деньги - и все изменилось. Нет больше идей, за которые люди готовы идти на страдания и смерть - остались только легенды.
Но, похоже, общество развивается спиралями, колеблясь между несколькими видами отношений и ценностей. Этот период сменит новый. И будет еще всякого, как говорят в Одессе)
А про Татарстан не в курсе, сорри.

Спасибо за полноценный ответ... И все таки,если что нибудь узнаете о Татарстане,напишите мне пожалуйста в личку... Буду очень признательна

Тема такая ... Вопрос меня очень мучает один ...Когда то давно еще когда мне было лет 14, у моего кореша у бати угнали тачку ,и как-то один раз краем уха услышал как кто то ляпнул кто угнал ее ,это были наши общие знакомые и я как нормальный человек пошел к корешу и ему рассказал че по чем, а тот уже бате , ну мну в ментовку как свидетеля тех кто угнал по условке получили. Так вот вопрос такой могут ли с меня спросить на зоне за эту делюгу мне ведь тогда было всего то лет 13 -14 ? А так я за собой кроме этого косяков не помню ,щас я живу как нормальный пацан и в принципе я считаю что при попадании на зону я вполне бы сошел за порядочного арестанта......

У меня такой вопрос, в ходе вооруженного конфликта были захвачены в плен украинские солдаты, но под статус военнопленных они не попадают.

Так как военнопленные:
Военнопленными по смыслу настоящей Конвенции являются попавшие во власть неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:
1) Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.
2) Личный состав других ополчений и добровольческих отрядов, включая личный состав организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
3) Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства или власти, не признанных держащей в плену державой.
4) Лица, следующие за вооруженными силами, но не входящие в их состав непосредственно, как, например, гражданские лица, входящие в экипажи военных самолетов, военные корреспонденты, поставщики, личный состав рабочих команд или служб, на которых возложено бытовое обслуживание вооруженных сил, при условии, что они получили на это разрешение от тех вооруженных сил, которые они сопровождают, для чего эти последние должны выдать им удостоверение личности прилагаемого образца.
5) Члены экипажей судов торгового флота, включая капитанов, лоцманов и юнг, и экипажей гражданской авиации сторон, находящихся в конфликте, которые не пользуются более льготным режимом в силу каких-либо других положений международного права.
6) Население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно по собственному почину берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками, не успев сформироваться в регулярные войска, если оно носит открыто оружие и соблюдает законы и обычаи войны.

А они являлись наемниками.

юридически это наемники, а наемничество - это одно из самых серьезных военных преступлений
они полностью вписываются в статью 1 Международной конвенции "О борьбе с вербовкой, использованием, финансированием, и обучением наемников".

Цитата
1. Термин "наемник" означает любое лицо, которое:
a) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функции, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
c) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте; и
e) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.


так, что по международному праву эти люди изначально преступники, как и руководство Грузия, которое использовала их в своих целях - дополнительный повод для наложения международных санкций на Грузию


Вопрос заключается в следующем. Судить этих людей будет Россия и отбывать наказание они будут в Российских исправительных учреждениях, не в военных - какое к ним будет отношение, чего им ждать и к чему готовиться?

Стасон
если брать по понятиям, то, во-первых, не ты подал заявление, а отец.
второе - то, что ты был свидетелем в суде в таком возрасте, да и еще по заяве твоего отца тоже ничего не значит - ты от него практически полностью зависел в это время.
а то, что ты сказал о том, что узнал - правильно сделал, это ж имущество твоего отца и отчасти твое. был бы мудаком если б не сказал) как решал вопрос отец - это его дело, ты за это не в ответе.

а если по-человечески, то вообще проблемы нет - не все в состоянии постоять за себя самостоятельно, как того требуют понятия, и для того правоохранительные органы и существуют. да и никто не объязан жить по понятиям, если только сам того не хочет.

orlik
джентельмены удачи в общем пользуются уважением в криминальном мире - это такой своего рода "родственный класс" с жесткими понятиями, рискующие жизнью, без роду и племени. хотя может сыграть определенную роль "патриотизм" российских зеков. однозначно нельзя сказать - будет зависеть от них самих. думаю что ничего страшного. украсть втихаря у государства, по понятиям - это доблестный подвиг. убить представителя власти во время разбоя, например, это тоже круто. почему бы не уважать и тех, кто открыто воевал против этого же государства. на войне как на войне.

Благодарю за развернутый ответ. Но стреляли то они в российских солдат и воевали против России

ну а милиционеров что не российских убивают? да и воевали они не на территории России и кто там прав не совсем понятно.
вообще по понятиям им предъявить нечего.

Ты немножко не понял ,не моя тачка ,а моего кореша я практически мона сказать вкозлил корешу .но мне ведь тода было то всего 13 лет ,а щас 23.......

понял. но разницы все-равно не вижу. а если друга кинули, то не надо помочь разве?

Да логично получаетсо, моя правда при любом раскладе,а то я ведь все думаю может косяком считаться или нет...Спасибо за ответ...

У меня еще один вопросец. Мне тут понравилась на сайте одна статья Алексей Павлов "Должно было быть не так"- общая камера http://www.tyurem.net/mytext/life/004.htm ,там отлично передана атмосфера камеры с ее проблемами,жизнью в ней и т.д. Может сделать на сайте отдельный раздел под названием типо Атмосфера тюремных камер. Где люди сидевшие отписывали бы подобные статьи с описанием атмосферы разных камер, разных тюрем, жизнь в определенных камерах ,как они туда первый раз приходили и их впечатления.......

пускай пишут - всегда рады)

Здравствуйте Виталий, я хотел бы поинтересоваться, но для начала изложить ситуацию: "Год назад, осенью отдыхали во дворе с пацанами дворовыми, но мне они никто, просто привет, пока и т.д. просто так уж получилось что решил угостить пацанов пивом, жил я тогда при ОПГ (не важно какое и город я думаю тоже), но и они являлись членами только другогй орг.преступной группировки, мы не стояли высоко, были свои молодые, но и мы являлись чьимито молодыми, ежемесячные поборы на общак и все аспекты этой жизни, не вам мне это рассказывать (сами понимаете), ну так суть в том, что подпив спиртного, к вечеру, пареньки начали дуреть, так как лавэ кончилось, поступило предложение пойти и кого нибудь на деньги опустить, дружная братия направилась к рынку, в поисках жертвы, и естественно доло искать не пришлось. Нас 7 здоровых крепких пацанов, он один и не сказать что физически он развит, как это всегда происходит, один говорит, остальные слушают, ну и естественно постепенно вступают в полемику! Не буду кривить душой, я не гуманист, и далеко не святой, но ситуация меня в корне не приколола, я вступился за терпилу, сначала просто словами, а позже из за взаимного недопонимания, с одним самым прытким, разговор вобщем не удался, пришлось наказать физически, во избежание конфликта между нашими бригадами, его братва решила не вступаться чтоб решили вопрос один на один. Буквально через несколько дней, незнакомый мне человек, возле моего подъезда пытался меня порезать, частично ему это удалось, но и сам он пострадал, сваливая, он передал мне привет от моих недавних так сказать собутыльников. Спрос был с них на следующий же день. Прошло несколько месяцев, и я заехал на ИВС, где и встретился с тем самым пареньком, он меня узнал, но виду не подал, короче случился в хате один кипешь, кгда решить вопрос как очевидец, мог только он, но этого не сделал, хотя прекрасно понимал что прав я, мог ли я в той ситуации спросить с него за утайку фактов, и предъявить прошлую ситуацию, что я ему помог, а он поступил не порядочно???"

Если он повел себя не порядочно, то предъявить ты ему конечно можешь. А вот то, что ты для него доброе дело, типа, сделал, а он затем тебя не отблагодарил или разочаровал своим поведением, то это уже вне компетенции понятий. Это твое личное дело. Он тебе ничего не должен. Ты совершаешь порядочный поступок не для других, а для себя и требовать с кого-то оплаты за свое "добро" права у тебя нет. Ты можешь только сделать выводы в отношении того, как строить с ним дальнейшие отношения.
Но это мое мнение. Многие люди так не думают и за свою доброту, любовь и порядочность всегда требуют плату - у родных, близких, судьбы, бога. А если требуется плата, то это уже не любовь, а коммерция.

Виталий, а какие новые рубрики планируете ввести? Есть какой-то интересный материал на подходе?

вот появилась консультация психолога в разделе Вопросы к...
а интересный материал... уже все прочитали?
буду писать, конечно - то что мне будет интересно). вот с понятиями труд все обещаю, да никак не сделаю.

Здравствуйте Виталий! Простите если не туда пишу.Спасибо Вам за Ваш сайт, он нужен многим людям.
Я у Вас человек новый, да и в интернете тоже. Вчера заходила на Ваш сайт, как гость и помоему видела тему "Вопросы", а сегодня не нашла её. Скажите пожалуйсто, в списке колоний я не увидела эту Татарстан 420108 г.Казань ул.Магистральная-18 ИК-19. Вы о ней не знаете (в чём сомневаюсь), или с этой колонией что-то не так...?

тема есть - вы в ней и находитесь. посмотрите внимательно - думаю разберетесь.
списки постоянно дополняются и исправляются - полной информации практически нигде нет. внесем в список. а что там творится - трудно сказать)

Доктор, скажите, пожалуйста, Вы согласны с тем, что все, что мы воспринимаем как плохое - болезни, потери, тюрьмы, разводы ... - все нам дается, чтобы понять, что мы делаем не так в этой жизни? И если - да, то Вы поняли, для чего Вам нужно было испытание тюрьмой?

Если не ошибаюсь, Вы говорили, что Ошо - один из любимых авторов, Вы применяете в жизни его принципы?

"Дается" - мне это слово не совсем нравится, хотя можно и так сказать. Наши проблемы - это продолжение нас самих. По крайней мере, есть смысл воспринимать это именно так. Преодолевая их, мы преодолеваем в первую очередь себя, свои самоограничения, ложные мнения о себе и о мире, т.е. имеем шанс понять в чем наши взгляды отличны от реальности и почему мы наступаем на одни и те же грабли. И каждое испытание - это шанс узнать о себе что-то новое, не важно побеждаем мы в данном случае или проигрываем. Главное не отождествляться полностью с проблемой, болью, радостью, эмоцией, а сохранять в себе "наблюдателя", не терять голову в любой ситуации.
Тюрьма для меня не была "одноразовым" событием, в процессе было много самых разных ситуаций и трудно ответить на вопрос однозначно. После тюрьмы я стал не только сильнее и увереннее в себе, но и добрее, терпимие (мне так показалось, во всяком случае )
А Ошо... да, очень люблю Ошо. Это наверное самая светлая и жизнеутверждающая личность в мировой истории. Его принципы - я понял их как "не спать", "быть осознанным", "оставаться самим собой". Применяю - по мере сил и вспоминания. Хотя всегда есть ощущение, что можно больше.

как раз в точку оказался вопрос. астролог помогла это сделать как раз в эти дни - вот такие вот совпадения и знаки, знаки, знаки.....
что-то прояснилось) не особо любил астрологию, но приходится признавать, что и она что-то может.
смысл - не хочешь решать вопросы добровольно, попадаешь в ситуации, где их приходится решать все-равно)

Уважаемый Доктор, в статье вы расказали как себя ставить с гопотой, до цикла так называемого знакомства, до момента когда он принимает паражение. И упомянули что знакомство может быть фикцией чтобы тот на кого пытаются наехать, бдительность потерял.

Ну так вот, вопрос в том, что после знакомства то, на вопросы то не отвечать уже не красиво получается, и придется отвечать раз познакомился, тут как быть?

таких "а если" будет всегда масса. отвечу на этот вопрос, возникнет новое.
там описан костяк общения - вариантов по ходу может быть много. не нужно позволять собой манипулировать - если есть ощущение, что на вас давят, разводят, то ни о каком "не красиво" не может быть и речи. так лохов и разводят - им "неудобно" сказать нет, обидеть, показаться не крутым и т.п.

Здравствуйте.Скажите пожалуйста,может ли зек сидеть в ВИЧевом отряде,вроде как с гепатитом А?

Вы так это написали,Док,как бы делаете астрологии одолжение)).Вы думаете,ей будет холодно или жарко от того,признаёте вы её или нет???

сидеть-то он может - куда посадят) а вот причина - не знаю, вариантов несколько. узнавайте на месте - не знаю.
gogen да я свое мнение написал. мне пофиг что об этом думает сама астрология

Здравствуйте,Виталий!!!! Просто знакомый сидел в вичевом отряде,и кричит,я не болею ни чем,просто был гепатит А.Типа в этом отряде ему хорошо сидится,он зав.хоз отряда.на красной зоне..Вы говорите может быть варинты..Какие?Вы меня прм заинтриговали....Просто мне кажется это чес.

может быть и чес. не могу вам сказать - недостаточно инфы. на калиниградском сизо, например, в чесоточной хате очень мирно и регулярно отдыхали несколько "нормальных пацанов" и даже сходняки какие-то там устраивали. чесоткой они не болели явно))