А в Крыму как?

В Крыму - это 102-строгий, Симферопль, и Керчь - усиленный. Там, как было до этого (лучше, чем в украине мусорской)- так и есть. Людская постанова. Свои плюсы и минусы. Всё стабильно. Мусорского прэсса - нет. Как я слышал не из интернета.
Это в симферопольском сизо зэков клинит - "чьими" быть: российскими или украинскими? По этому поводу я обратился к Людям на форуме, может что подскажут.

Понятно.. Если так как ты говоришь, то дай Бог, чтобы так и оставалось, свое удержать это много делов! Не говоря уже о том что бы у мусоров откусить.. Так в Крыму всего два лагеря? Большие они?

Дима, здорово!
Про крымские лагеря отписал тебе в другой теме.

Здравствуйте!
Занимаюсь модом для одной компьютерной игры, нечто вроде хобби. Там есть различные фракции, в том числе криминальные, они имеют определенную иерархию званий:

Мужик
Боец
Бригадир
Авторитет
Блатной
Смотрящий
Положенец
Вор

Столкнулся с проблемой, не могу адекватно перевести это на английский, хотя бы приблизительно. Не знаю соответствующей специфики языка, да и у них все по другому сложено, традиции, иерархия.
Особенно «Смотрящий» и «Положенец» беспокоят, «Вор» вообще в буквальном переводе утратит смысл, получится не высший титул, а почти наоборот.
Подскажите что ни будь.

вообще это винегрет у тебя, а не иерархия.
по терминологии - посмотри Клан Сопрано в оригинале, там есть этого малость.

Бродяга - Associate (стажер)
Боец - Solder
Бригадир - Capo
Авторитет - Boss
Блатной - Thug
Смотрящий - Boss of bosses
Положенец - Thief candidate
Вор в законе - Thief in law (все же есть такой термин у буржуев)

Сложил со структурой мафии, действительно очень хорошо подошла под первые 4 ступени. «Андербосса» и «Советника» не использовал.
«Мужика» заменил на «Бродягу», надеюсь так лучше.

Первая четверка, это аналогия с бригадами 90-х, и сицилийской/американской мафией, контролирующими определенную территорию, или вид деятельности.
Вторая четверка – над структура, руководство бригадами, сообществом в целом, хранители общака и традиций.

associate - это скорее "стремящийся" (есть такой условный тип), но никак не бродяга. Вообще бродяга и блатной это практически синонимы, смотрящий,положенец тоже не все так просто. Боец (soldier) - у нас такого вообще нет, разве что действительно бригады времен 90-х.


Как я понимаю надо именно 8 категорий. Учитывая, что все равно аналогии в терминах и структуре нет, я бы предложил:

Стремящийся - Associate
Боец - Soldier
Блатной - Thug
Бригадир - Capo
Авторитет - Boss
Смотрящий - Boss of bosses
Положенец - Thief candidate
Вор в законе - Thief in law

Для игры прокатит. Знатоков понятий без знаний английского прошу не критиковать)))

Есть, Торпеда называется, для игры вообще идиально

For the game, yes!8 категорий слишком много!Достаточно двух-порядочный и не порядочный арестант.

Не обязательно 8, просто нужно некоторое разнообразие.
doctor, "стремящегося" как еще называют, если есть варианты?
И почему Блатной у вас ниже Бригадира и Авторитета?
Я конечно не большой знаток, но для меня Блатной, означает человека, живущего по понятиям, хранителя воровского закона и традиций, который не станет работать в бригаде образца 90-х.
Воможно, мое представление несколько старомодно.
Основной способ зароботка в игре, для этой фракции - банальный грабеж, по этому, нижние ступени у меня по образцу бригад.
А идейные, пусть сидят на базах, и всем руководят.

стремящийся - не припомню других названий. Оно и так весьма условно.

Авторитет, Бригадир всегда блатной, но блатной - не всегда Авторитет и Бригадир. как-то так. По крайней мере в наше время. Это общее название правильного пацана. Вообще вся эта иерархия изначально далека от реальности, так что не парься.

Эти определения придумали менты.Нет такого среди Людей.Есть личности!А народец подбирает им названия.Людей уважают за верность принципам!Вы посмотрите на Хусейна в прайм крайм,как он ответил красаво))Вы грит объясните, кто это Вор в законе,а я вам скажу являюсь я им или нет))

в данном случае речь идет о цифровом мире, а он требует дискретности, так как в ином виде существовать не может по определению. Люди с большой буквы тем и отличаются от людей с маленькой что пытаются от дискретности уйти и воспринимать мир целостно.

Виталий,99% присутствующих, на сайте, смутно понимают,что такое "дискретнось" и им вряд-ли возможно это объяснить!О каких буквах вы говорите?)Живут в иллюзиях,верят...Толпа!И по принципу "толпы" всё в этом мире происходит!Ежели раскидать на пальцах за Воровской или иной мир ,то ваш сайт(как и любой другой) станет не интересен, а так пипл хавает,вопросы задаёт.Весь этот порожняк-"за жизнь" канул в лету,да его,по сути, никогда и не было.Людям интересно всё,что за пределами их понимания!Священник говорит ,что так Бог решил,а Вор ,что он по понятиям раскидал и нет вопросов,так положено!

может в твоем мире оно и так. но тогда в нем просто надо всех кидать и убивать, думая только о своем брюхе.
сан священника не гарантирует понимания им истины и поступков из нее исходящих. так и с понятиями. есть вещи существующие вне зависимости от действий и мнений людей, именно поэтому этот мир все еще существует. хоть и хреновенько, конечно.

Гм..."кидать и убивать",а что в нём по-твоему происходит?Рая нет на земле и в принципе быть не может,люди только тем и занимаются,что "думают о своём брюхе",не все ,конечно!В массе своей.О священниках я вообще молчу !Это некий неприкосновенный бизнес в который не луканёшься,тебя крестом треснут и анафеме предадут)В 90-е ,через православную (С их льготами)столько водки и сигарет прошло,что америке,во времена "сухого закона" не снилось.Я этой темой занимался,только через спортсменов(у них тоже льготы были на ввоз)А вещи,да!!!Необъяснимые,покрытые мраком!Так, ежели мы обо всём знали,то жить стало-бы не интересно !Не находишь?

происходит в нем по разному. кто-то думает только о своем брюхе, а кто-то думая о своем, не забывает о чужих, чтобы как минимум не навредить. кто-то только берет, а кто-то и берет и дает. кто-то руководствуется здравым смыслом, а кто-то гордыней. кто-то жрет и не может остановиться, а кто-то берет столько, сколько ему нужно.

Уважаемый,чтобы брать ,надо уметь это делать,а то что касается "чужих брюх",так это кто на что учился.Нужно помогать,но нормальным людям,а их становится всё меньше и меньше...Виталя,я рос в нормальной советской семье,папа инженер и мама.Система дурная была-она меня на все учёты поставила,а потом закрыла в тюрьму,хотя я поступил в университет,но на первом курсе дал одному в челюсть и уехал на тюрьму,а оттуда бумага-дескать не соответствует славному имени советского студента((Доказать не доказали,но пометку сделали.В университете,меня естественно не восстановили и я пошёл разгружать цемент,что мне, вскоре, надоело и я ,натурально,влился в криминальную среду!)Мне до фонаря о чём вы здесь рассуждаете и о ком !Я с этими Людьми чифирил,а вы обсуждаете их!Смысл каков?Понятно,что люди зарабатывают деньги,но способ не тот,как считаешь?Пишите чего-то...Зачем???Готовимся к тюрьме?Эдакая инструкция.Нормальный человек и в тюрьме будет нормальным,без всяких инструкций

кто его знает с кем ты там чифир пил. судя по твоим рассуждениям - не с теми людьми, что я. и если тебе до фонаря, что тут делается, так и иди к этому фонарю. тут чего тусуешься?

Совет от Лао-Цзы.Закон достойных-творить добро и не сориться.)

Радость общения!)"Не с теми людьми"?Тебе виднее ,уважаемый, со своей инет колокольни!Я ни на что не претендую,лишь высказываю своё мнение.Подсел на интернет!))Ты против моего присутствия?

я против непродуктивного общения

Здравствуйте уважаемые форумчане.
Постараюсь обрисовать свою ситуацию как можно менее сумбурно, насколько смогу. Я работаю на себя, живу в маленьком городе, все друг друга знают, и как-то так случилось, что ко мне подходит человек и говорит что мол я вот вам работать не мешаю вас не тереблю, но нужно мол помочь пацанам (нематериально а услугой). Оговорюсь что к блатному миру я себя не причисляю и не стремлюсь, хотя мне и близки некоторые его принципы, которые я отнес бы к общечеловеческим. Человек этот скажем так представитель местного криминалитета что-ли близкий друг смотрящего по городу и прочее. Помогать я никому не хочу, не важно кто это. Вопрос в следующем: я кому то чем то обязан? поскольку диалог мой с ним строился по принципу если хочешь спокойно жить и трудиться сделай то-то и то-то, чем вообще отличается предприниматель который имеет например магазинчик от человека работающего например водителем или кассиром каким нибудь, в ваших глазах. Могу ли я со спокойной душой забить на просьбы смотрящих и прочих? И коль скоро есть такое что "От сумы да от тюрьмы не зарекайся", если меня посадят, насколько то, что я образно говоря послал блатных, повлияет на не дай Бог мою отсидку. Вообще все это у меня лично вызывает подозрения что это какой-то развод, поскольку просьба заведомо невыполнимая, точнее выполнимая но сопряженная с огромным для меня риском. Заранее благодарю и прошу прощения если неправильно где-то в посте выразился.

Да не обязан ты ничем, обязаность только в армии, но почему бы и не помочь если "некоторые общечеловеческие принципы разделяешь"?

Повлияет

Вы не в церкви,авось не обманут.)))

Почему нет: потому что эту просьбу невозможно выполнить в рамках закона, при неудачном раскладе я загоню себя под 4ч.159 статьи. Но при этом сказать нет, предполагаю что в данном случае означает для меня какие-то неприятности с блатным так скажем миром, т.е. грабить и убивать конечно не будут, но дела мои в гору точно не пойдут, да и вообще малоприятно с оружием в кармане в магазин ходить). Попробую перефразировать свой вопрос: насколько это по понятиям, просить человека нарушить закон, зная что шансов на удачный исход дела мало.

дартаньян..привет..если суть в том,что тебя настойчиво фалуют на делюгу,за которую ты можешь уехать,то это ясен дело вразрез с Людским..только вряд ли ты вывезешь рамс с твоими опонентами..как вариант ,тебе преподнесут так ,что тебе предлагали делюгу,обозначили твой интерес,ты поначалу не догонял некоторых нюансов и тебе ещё раз подробно их обьяснили.А ты мол загнался ,что тебя чуть ли не заставляют,и теперь пытаешся людей столкнуть между собой..и до интриганства один шаг тебе..Ты ,лучше дьартаньян отойди потихому в сторону,и не рамси там не с кем.А то лишние знания (по пАнятим или не па пАнятиям)довести до греха могут..пойми правильно только,я с добром попытался тебе обьяснить.

Привет Дим, как сам? Ты видишь, дартаньян пишет, что у них маленький город и все друг друга знают, поэтому наверное не так просто в сторону отойти, тут надо подсказать как технично соскочить без последствий. Можно к примеру в больничку на месяцок лечь, типа гепатит подлечить, какие там дела, когда печень вот-вот рассыпится, да и какой спрос с доходяги?

Здоров Сань,рад видеть.. я нормально))Редко просто пишу здесь,но иногда читаю..на прайме начал было общаться,да поздороваться позабыл)))с "интернет-бродягами")))не смейся ,оказываеться в наше время и такая масть есть...гы гы гы...они короче в интернете "бродят")))и там же наверное ждут подхода)))ну короче дождуться -сзади скорее всего подойдут.Так вот,забыл поздороваться с этим братством,их там человек пять братьев,так чуть не сожрали живьем..трудно с ними короче,из за предмодерации трудно..А так то,если по сути моего ответа дьартаньяну,то думаю ему лучще не тихариться от них по больничкам,а просто сказать ,мол не подпишусь на делюгу эту,мол не моё это,мол сидеть не хочу..ну даже будут проблемы если,куда без них?,без проблем..оконцовка думаю будет одна-поймут,что не пишеться и напрягать не будут

Привет, в играх я слабоват ,и толком не понял,что именно тебе требуеться.Скажу лишь как я понимаю.Есть Вор,есть Бродяга(он же стремящийся в В.Семью) и есть Мужик.всё...больше никого нет.остальное шерсть(хозбанда ,козы,петухи и т.д.)кто такие "блатные"не знаю.своё понимание этого слова если попросишь озвучу.[code][/code]

Попадал туда по ссылкам, и тут этот ресурс рекламировался, там какие то посты на латинице с грузинским акцентом за Воров, вникать не стал, плющит меня от этого. Не знал, что там свой форум есть. Где они там общаются то?

Дартаньян(все говно, а ты мушкетёр?)
Всё верно Дима говорит.
Не надо хитрить -говори как есть(откровенно, вежливо и спокойно). Так мол и так. Маску натягивать неблагодарное дело. Лучше напрямик. Даже хитрых лисов это обескуражит.
Вообще никому ничего ты не обязан. Ни помогать по лагерным делам. Ни уделять на О. Ни через конкретных людей(Например хочешь уделить, и помогаешь делу Общему. Но через тех кого знаешь).
Или вообще(как я понял тебе именно такая позиция и близка). Зачем тебе это всё. Помогать кому то. О преступниках, да ну.
Но вот мысль на заметку.(Это не про ту ситуацию что изложил. Нет. Это ещё совет бонусом. Акция — два ответа по цене одного) Единоличники которые живут только в себе. Ни видя проблемы окружающих(неважно проблемы страдальцев в лагере, сирот в детдоме или просто прохожих. Даже родню готовы сапогом отпихнуть). По детски удивляются..что когда им нужна помощь ни шпана(абстрактные авторитеты о которых он в инете читал не подъехали не порешали за него. Когда терпилу как лоха обули) ни окружающие, соседи(о которых он вспомнил в момент беды вдруг) или родня.

Здоров Сань,..если честно ,то грузинский акцент я тоже заметил)),но не суть..а общение там в основном информативное в кометариях.Набираешь любое Имя в поиске,например Саша Север ,и смотришь коментарии внизу его странички.Только там,что плохо -коментарии на очень долгой предмодерации,а часто и вообще ее не проходят.Не по причине мата и оскорблений,а по причине известной лишь Прайму.Короче )))журналисту на зарплате ,косящему под "интернет-бродягу",если задашь вопросы на которые он не знает ответа,то коментарий свой не увидишь..Но там и много Людей заходит.Почитай ,Володьку Язву,ruka,Артема Б.,сухумского..если тебе интересно конечно..

Здоров Андрюх..цитирую тебя-" Единоличники которые живут только в себе. Ни видя проблемы окружающих(неважно проблемы страдальцев в лагере, сирот в детдоме или просто прохожих. Даже родню готовы сапогом отпихнуть). По детски удивляются..что когда им нужна помощь ни шпана(абстрактные авторитеты о которых он в инете читал не подъехали не порешали за него"-Прямо в цвет ты всё сказал..добавить нечего.Видел такое много раз,тогда правда интернета не было,но его заменяли подслушанные сначала на улице,а потом в бараке верхушки.Как же их правельнее назвать..?(осужденные?сидельцы?)арестантами язык не поворачиваеться звать их..короче некоторые бушлатники,искренне считают О.чем то вроде сберкассы и полагают,что если он отнес туда пару пачух курёхи в месяц,то когда у него кончиться курить,то ему просто ОБЯЗАННЫ с О.дать и закурить и заварить)))и таким хоть обьясняй,хоть не обьясняй -всё бестолку..это диагноз души(ты мне-я тебе,иначе сопли-меня развели!)И отсидев год,два,такие чертополохи считают себя матёрыми,уже потому,что просят мамку с папкой загонять два вида чая(получще и похуже)один для себя ,другой на Колхоз,и с сигаретами тоже самое.Иногда смотришь на человека и поражаешся..откуда столько гнили??вроде на воле мир не крутился вокруг него,не изнеженный,жизнь вроде била..,вроде хороший должен быть..А нет!хорошего он не набираеться,а гниль как губка впитывает.

Здравствуйте все. Огромное спасибо за ответы и советы. Все цитировать не буду. Сам также пришел к выводу что прятаться и хитрить, изворачиваться неумно. Всю жизнь бегать что-ли? Да и не по-мужски это...

Неправильно (я уж на ты, если не задевает) ты понял. Одно дело когда тебя под крышу какую-то эфемерную загнать пытаются, хамят и пытаются продавить хитрыми словами, и совсем другое дело когда подходят и предлагают помочь нормальным языком и нормальным тоном, короче не видя в тебе потенциальный кошелек, который обратку дать не сможет. Не надо читать между строк и делать поспешных выводов. В моем случае это именно первый вариант. Это первое. Второе...Предположу что я делом этим займусь, не срастется у меня чего-нибудь, поимею проблем, себе, своей родне, жене, детям. Так что-ли лучше будет? Да бабки там быстрые и сравнительно наверное не мало, не в сумме дело. Но риск не оправдан ни разу.

Никому ты ничего не должен. Отказывать сразу надо было если проблем тебе не надо. А от почему именно к тебе с этой просьбой подошли задумайся... наугад дерко когда к кому подходят.

Всё я правильно понял. И в первой части сообщения ответ на твой вопрос и конкретно эту ситуацию(Никому ты ничего не должен).А во второй — пища для размышлений в целом по жизни.

PS: Крайне позабавил коммент про деньги. За деньги это уже не помощь, а работёнка.

речь шла о деньгах не для меня, т.е. не об оплате за услугу. Ну а так искренне благодарю.

Это моя основная проблема и есть, не научился "нет" говорить четко.

Всё, теперь понятно почему там нестыковки и вникнуть с первго раза сложно, один чего то там пишет, другой отвечает, а его не пропускают, ну и получается что непонятно кто там кому за что разъясняет, да и латиница сильно напрягает, ни одного поста на ней до конца не смог дочитать. Ахуевшие рожи, уже и русскую азбуку не знают.

Не только твоя) Это проблема половины людей. Тут наверно не чёткость важна, а вежливость. Отказывай так, чтоб не обидеть, не задеть обострённое чувство собственного достоинства опонента

Всем привет!
Не знал, где лучше задать свой вопрос, надеюсь он подойдет в данной ветке, но если возможно, просьба к модератору перенести вопрос в отдельную тему.
Интересует, как можно с точки зрения понятий отнестить к женитьбе на проститутке? То есть зная о том, что женщина - проститука, жениться на ней, если она готова навсегда завязать с этим занатием. Например, если человек сам не из сидевших, сам живет преимущственно по обычному праву, то есть самый обычный гражданин, можно полагать, что кроме возможного осуждения за спиной на уровне сплетен, никаких вопросов к такому человеку быть не может? Могут ли быть у такого человека из-за такого решения в принципе какие-то проблемы с людьми "при понятиях" или с блатными, сидевшими и т.д.? И вариант другой - может ли человек "при понятиях", блатной, сидевший и т.д. (исключаю воров в законе, которым, как известно в принципе жениться не положено) жениться на проститутке и не иметь ни с кем подобным ему по взглядам и укладу жизни (вор, блатной и т.п.) каких-либо проблем?
Естественно, что изначально афишировать, что жена была проституткой врядли кто-то будет.
Хотелось бы услышать ответы с какими-нибудь фактами, возможно исторями из жизни и со всеми вариантами отношения к подобному обстоятельству (женитьбе на проститутке) с точки зрения реальных современных понятиях.

Дело прошлое Алекс34, но т.к. проститутка является общественной помойкой по своей сути, то и проблемы тут будут однозначно. Это примерно как кушать поднятое с грязного пола или докуривать за пидором. Первый вопрос тебе будет - ты с ней целовался? Отморозиться тут у тебя не получится. Потому как целовался. А проститутка сосала у половины города.... Что будет дальше нужно пояснять? Ну это теория. Если желаешь - проверь на практике)))

Свою жену, женщину, и другие подробности обсуждать Нельзя, и лезть с расспросами на эту тему права не имеет Никто.

Крайне позабавил 58!)Чудо пензенское!Наверно,сам без 5 минут"ОТЕЦ" всея Руси))

Благодарю за овтет. И хотел бы тогда уточнить.

А если эта девушка делала минет только в презервативе, это меняет суть дела?

"но т.к. проститутка является общественной помойкой по своей сути, то и проблемы тут будут однозначно"
А какие могут быть конкретно проблемы и с кем? То есть с людьми при понятиях прежде всего? Как вообще и что конкретно можно предъявить? Интересно, есть ли на этот счет какие-то догматы, правила и т.п. как есть подобные правила насчет очень многих мелочей в тюрьме (на зоне) и в обычной жизни среди людей при понятиях. Может есть какие-то известные прецеденты или жизненные случаи?

Это я сейчас задал вопросы больше относительно обычной жизни, не в тюрьме.

А если предпложить что человек, женившийся на проститутке попадет в тюрьму то проблем точно не избежать? Есть ли в этом случае какие-то догматы и правила. Какие могут быть вопросы к такому человеку и какие могут быть последствия для него? Если конкретизировать насколько это возможно?

То есть если такого человека увидели на улице с женой, бывшей проституткой никто не имеет права подойти и начать об этом моменте что-то спрашивать? То есть спрашивать где встретились, при каких обстоятельствах, и прочие подробности? Можно ли ответить по понятиям такому человеку (человеку при понятиях - сидевшему, блатному, вору в законе и т.д.) что это его никак не касается будь это в обычной жизни или в тюрьме и выходит вообще никакой человек (обычный гражданин, сидевший, блатной или вор в законе) вообще не имеет права ПО ПОНЯТИЯМ такого спрашивать? И можно ли за это предъявить?