Строго говоря, только три масти?

Виталий, а почему вор в законе называется вором в законе? Ведь, я так понял, есть и такие воры в законе, которые и не воруют и не крадут вообще

есть такая точка зрения. либо 4 -- козлы отдельно


тут наука расходится во мнениях. я лично не интересовался и не выяснял. принял как данность.
но говорят, что сами Воры избегают этого определения.

то есть утверждение о том, что Вор должен воровать - неправильное?

С чего ты сделал такой вывод?

Потому что многие из них не воруют вообще

Раньше братва занималась рэкетом. А сейчас рэкет существует еще хоть где-то?

откуда такие сведения?
и на что живут?


сейчас это похоже чисто ментовская забава. вытеснили их более сильные конкуренты) хотя я не в теме. не знаю.

вообще же считается, что вор не должен совершать тяжких преступлений, как например убивать, наносить телесные повреждения итд... но их прихвостни занимаются всем этим беспределом, отсюда у воров и деньги. сам-то вор ни хрена не делает

какие нехорошие люди, оказывается...

doctor, это похоже на правду? Или постановочное? https://www.youtube.com/watch?v=wqbSMc8RZhM

я не смотрю видео. извини

А возможно стать блатному тому, кто никакого отношения к братве не имел на воле?

Если ты, будучи арестантом, замочишь мусора какого-нибудь, то тебя автоматически переведут в блатные, при условии конечно, если ты не был в низшей касте

на партячейке, в торжественной обстановке


скажи "я -- блатной". и всё.

А пробивать не будут разве?

могут пару раз. в грудак.

анти мужик, да будь ты кем являешься. зачем тебе блатного из себя корчить?

Я не собираюсь блатного из себя корчить. Мне просто не потянуть. Я это все к тому, что мужиком очень тяжело сидеть

глупость. тяжело блатному да козлу. там каждый день война, всегда на чеку надо быть. а мужику -- ему на всё насрать, если он нормальный мужик, его не волнуют статусы и должности. день прошел - и заипись

Согласен

Виталий, а такое может быть, что в одной камере сидят и блатные и козлы?

Это так. Но если бы еще мужиков не щемили блатные...

Я вообще слышал, что блатной заключенные может забирать все, что угодно у неблатного заключенного за исключением последнего куска хлеба или сигареты

Ничего в камере ни у кого отнять нельзя - это беспредел (из книги "как выжить и провести время с пользой в тюрьме")

в сизо козлов нет.

в 30-е там, или в 50-е годы может так оно и было. но мир меняется и за решеткой тоже. сегодня отнять что-либо у кого-либо -- это беспредел. можно вымутить, выиграть, но отнять нельзя.

будут тебя щемить или нет -- зависит от тебя. так-то и петухи тебя могут щемить, если позволишь))

Что будет, если ударить блатного в ответ на оскорбление или грубость будучи мужиком?

на зоне -- почет и уважуха. на тюрьме -- там сложнее. драться нельзя, в целом если. но призвать к ответу -- спросить с оскорбившего, твое право и обязанность. не ответишь -- значит ты чепушило голимое.

Виталий, а может такое быть, что на зоне в одном бараке живут и блатные и козлы?

И ещё, насчет тюрьмы, Вы говорите, что там драться нельзя, а если блатной меня оскорбил каким-нибудь тяжким оскорблением, то что тогда делать, как спросить с него?

А, еще третий вопрос: я помню прекрасно то что на тюрьме или на зоне относятся прежде всего к человеку, к его поступкам, а уж потом к его профессии итд. Но вот если человек на воле работал адвокатом - к нему может быть за счёт этого более мягкое отношение?

может. живут, все нормально, не парься) где ж им жить-то? есть отдельные, номер 1 часто, бараки, где собраны те, кого мы тут называем козлами, кто работает на обслуживание лагеря. а есть еще завхозы отрядов, бригадиры и тп, которые живут в обычных бараках.

да как обычно -- подводишь к тому что он не прав, и если у тебя получается, то ты получаешься прав. можешь требовать возмездия. извинений, например).

прекращай уже. я запарился писать тебе сотый раз ответ на этот вопрос.

А вот Вы же в своей книге Как выжить и провести время с пользой в тюрьме писали, что у вас там в одной камере сидел боксер, который когда пошел посрать, кто то неудачно пошутил про его задницу, и он после этого дал в морду тому заключенному и ему за это ничего не было, значит все таки можно бить в камере?

Виталий, а у Вас день рождения 27 марта?

он был боксер-тяжеловес, с напрочь отбитыми мозгами (хотя, их там наверное и не было). по поведению, -- чистый ребенок. Так годика на 3-4. Ну а у кого на ребенка рука подымется? С взрослых -- и спрос взрослый, а ребенка можно просто пожурить или конфетку не дать. Большего он не поймет.

да, 27-го.

Тогда давайте подведём итог: если меня в камере (именно в камере) назвали каким нибудь тяжким словом (допустим, педерастом), то даже в этом случае я не имею права ударить того, кто мне это сказал?

некоторые случаи, как например открытая провокация, предполагают возможность физического насилия в ответ).
но всегда лучше, а в камере для этого все условия, спросить словами. это подымет твой статус и опустит статус противника.
на улице это не катит -- на улице надо сразу ставить точки над i, а в камере никто никуда не спешит, бежать некуда, время есть, благодарная публика -- все условия для перформанса.
да и ударить ведь не означает, что сняты обвинения. они ведь все равно остались. слово СКАЗАНО. и прояснить ситуацию после драки ведь все равно потребуют, и вы вернетесь к тому же. с чего начинали. к словам. только с разбитыми лицами. а если ты, вдруг, базар не вывезешь, то ситуация еще и усугубится.

но это все теория. а что делать на практике в данном каком-то конкретном случае -- вот этим и отличаются люди. одни выигрывают, другие проигрывают. а решение должно приниматься меньше чем за секунду. и думать тут некогда.

А какое наказание за удар по лицу в камере?

не знаю. это ж тебе не уголовный кодекс где статьи расписаны. кто, кого, почему, для чего..

Виталий, а чем отличается "мышь" от "крысы"?

А, еще вопрос, это правда то что в тюрьме и на зоне заключенные могут быть в любую минуту подвергнуты физическому насилию со стороны ментов? Я читал рассказ одного заключенного, так он там пишет то что у них там ни минуты нет, чтобы был в безопасности от ментовского беспредела

крыса тот кто у своих украл. а мышь -- что-то такое серое неприметное


тебе понапишут герои-страдальцы чего хошь. бумага (или тепер надо говорить "сеть") все выдержит.

Виталий, а вот всё таки я хотел бы уточнить: в каких исключительных случаях можно драться в камере?

снова напишу -- это не УК с описанием что, за что, в каких случаях.
даже если тебя послали прямым текстом, аль назвали пидором, бежать драться не всегда надо.

когда ты полностью понимаешь то, что делаешь, тогда и можно.

ты не симитируешь внутренние убеждения. колебания в долю секунды могут обернуться полным поражением. при мне человека ухватили за то, что его глаза дернулись перед ответом и раскрутили так, что он на всю жизнь запомнил.

определись для себя за что ты готов умереть. вот как будет угроза твоему "этому", тогда и можно. это ж не пощещинами обменяться. любая драка в камере легко может закончиться смертью. так что определись для себя сам. если нет того за что ты готов умереть,то и драться не стоит.

Виталий, а вот вернёмся ещё к тому вопросу, когда человек впервые входит в камеру и спрашивает куда можно вещи кинуть, а ему указывают на место рядом с унитазом, то что ему делать в этом случае? Может быть, имеет смысл вообще не спрашивать "куда можно вещи кинуть", а положить их самому на любое свободное место, подальше от унитаза?

может и имеет смысл. смотря кто это сделает

Виталий, а всё таки, если меня в камере педерастом назовут и я ему за это не ударю, а потребую ответить за свои слова - меня точно после этого к петухам не отправят?

Скажут еще мол "проглотил педераста - вот и иди к петухам и живи с ними"...

может и отправят. смотря как спрашивать будешь. а может и не смотря на то. я не знаю. вариантов ситуации много. многое от тебя зависит, от того насколько ты решителен. что-то от тебя не зависит, люди вокруг тебя, ситуация, положение на хате или на тюрьме.

весь комплекс переменных ситуации надо взвесить и принять решение. как за рулем. справа обрыв, слева встречная, впереди человек. ты ж не будешь думать, ты примешь решение. на основании прочувствованных тобой ценностей. не прочитанных. а тех, что на уровне рефлексов.

другое дело что их надо иметь. а об этом я уже написал чуть выше.

и люди в "понятиях" не зря делятся на бродяг и работяг, на хищников и травоядных. это разный комплекс базовых ценностей. и особенно любят жрать тех, кто пытается быть не тем, кем есть. и сами травоядные это делают с удовольствием.

Так понятия значит, бывают воровскими, а бывают мужиковскими?

doctor, с днем рождения!

спасибо, антимужик)))


понятия в значении свод правил о жизни бывают разными. у электриков свои, у альпинистов -- свои.
понятия в смысле воровские -- одни.

Виталий, от всей души - с днём рождения Вас!

благодарю)