все верно Дим соглашусь так оно и есть , смысл твоего написанного и моего один в один, отличие только в географии и самого строения централа. я сам часто попадал на перекидку из-за кумовской кряквы, таким кряквам не нужны в хате чтоб его просекли , чует жопой своей что в бубен может отхватить и огласку получить , эта гандонша сходит "к врачу", "к адвокату" а позже приходят мусора с карточкой и говорят мне "с вещами на выход" Дим в основном эти кряквы кумовские уже со сроками т.е. в основном уже осужденные. по известным причинам не едут в лагеря, да и зачем этим ссученым потрохам ехать за семафор, когда в тюрьме мешки жратвы, чаеха-куреха, лупоглазые первоходы слушающих открыв рот про дали дальние и прочие блага от мусоров

а что касаемо вашего Казанского коллектива в Питере-это да..наверное мало кто не слышал..кстати как то читал в интернете(не то Андрея,не то Алексея Константинова-Бандитский петербург 1-2 не по фильму)хоть автор и непонятно чем дышит,но написанно интересно,много и о Казанских тоже..
А вообще по работе сайта,хоть и не в тему ,но пожелание хочу выразить..Шухрат,мож создадим тему где будем общаться ИМЕННО ЗА ТЮРЬМУ И ЗОНУ?..а то честно говоря настоебало читать коментарии и советы лиц далёких от этого,ещё и петухи повылезли,свою (лепту )в общуху наровят протолкнуть..если ты -за-просьба будет-перекинь пожалуйста последние посты касаемо лагерей и зон в новую тему

Гы гы гы..эт точно!и обычно(лично у меня ) это случалось в день дачки..с собой то всю дачку в другую хату не поташишь..а неугоден уже давно,вот и приурочивают..гы гы

такого правда сам не видал,но слышать о таком доводилось..по большому счёту мне смотрящий то хуй укажет писать или не писать моему кенту в другую хату о рамсах у нас в хате произошедших..я ж не описываю где курки у нас..
ты Серёг(если не секрет)откуда освобождался?я с 5 ки пензенской

от блядва сцуко а и тут соглашусь Дим, знакомо

Дим слышал, знаю, что все у вас на должном правильном уровне там в Пензе меня Люди курсанули, и и за тебя хорошие слова говорят. значит всё на должном уровне как и должно быть . к сожалению Дим не везде так как у вас (

дай то Бог,что бы оставалось хотя бы так как оно сейчас есть..
А разговор этот я вёл с целью продолжения темы-ДОРОГИ..я так понимаю-почему некоторые первоходы так непозволительно долго дают ссать себе в уши?..потому что не все ведь досконально интересуються-как там за решкой..а бывает ,что по ситуации подсказать не кому..и отписать,поинтересоваться(ЕСЛИ ДОРОГУ ЗАМОРОЗЯТ) тоже возможности нет..это ещё одно подтверждение тому,что Дорога-общение,а общение-жизнь

С СИ-18 в Алматы.

Это все от хаты зависит. Если в хате сразу установку дают на познание, общение, то хорошо. А если типа "мусор не выносить", то уже по любому думается, что так и надо.
Еще же какая есть беда, кто - то что - то ляпнул якобы в пояснениях и пошли дальше друг другу хуй в уши вкручивать

Всем привет.

Сейчас, Шухрат, оставляют после силы на полгода на СИЗО (на нашем централе так), потом все равно сливают.
У нас , теток также примерно было. Старшая- кумовская, с заявлением, типа: Обязуюсь докладывать о нарушениях, блабла, ну и до кучи еще пара-тройка сомнительных теток И хаты вперемешку, только для прокурора, либо "Все без силы, впервые под следствием", либо все многоходы. Плюс когда я была, еще постатейно раскидывать пытались, 228-158-159 в одну сторону, 105-161-162 в другую сторону, и так далее.
Ну это я так, внесла разнообразие в ваш сугуб мужской базар

Здоров Сергей. там не так далеко от Казахстана есть такое место Жаслык в Каракалпакии не слышал ли об нем ? сам не встречал людей оттуда, никого знаю, только с инета про этот концлагерь знаю, грю дословно, грят оттуда почти никто не выходит живым. если знаешь про это что то напиши если не затруднит. как у вас отражается эта ситуация и отражается ли вообще. знаю точно что в 80-х некоторые узбекские лагеря находились на урановых рудниках, и возвратившиеся оттуда долго не жили. были ли у вас такие рудники ?

Спасиб Кать мне это интересно. Кать в те времена сама знаешь т.е. в 90-х народу было битком, лагеря с маленькими сроками народ не принимали, осужденные с маленькими сроками или в осужденке досиживали или катались добивая срок в столыпинах. из-за этого многих до суда держали долго, а отказников по делюге тем паче. режимники в основном подбирали сидельцев по статьям в основном "тяжеловесы" находились в одной хате, а "легковесы" в другой поясню для тех кто не слышал "тежеловесы" это тежелостатейники грабежи, разбои, вымогательства, убийства, бандитизм. "легковесы" крадуны, мошенники, угонщики,наркота , бакланы. бывало иногда ершили статейников (но редко) т.е. тяжеловесов закрывали к легкостатейникам и наоборот. догадываюсь только по каким соображениям и экспериментам это делалось мусорами. скажу только что их эксперименты ни к чему не привели, все было так как и должно быть. люди везде будут сидеть по людски и куй сосали мусора со своими эксперементами.

Сергей..это опять же к разговору о (вооружённом знаниями )гадье..повторюсь-страшные эти недочеловеки..если есть кто из Саратова то возможно слышал о такой Саратовской гадине как Зубатка(выездное погоняло Котёнок),один раз меня 23 летнего пиздюка, судьба свела с этим особиком на привратке и честно сказать,не зная кто это я слушал его расказы за жили были открыв рот..на моё удивление ему,почему я не слышал такого погоняла на воле,я услышал,что он всю жизнь сидит,а я мало общаюсь..он до того наблатыкался по географии города(походу у кума)что поинтересовавшись с какого я района назвал мне моих старших,сказав,что когда то работал с ними..внатуре зубатка..неудивлюсь если к такой бляди толпами обращались за советом по делюге первоходы..А что он кумовой,и что его приговорили(как мне сказали) я узнал намного позже..

Приветище Кать..сама знаешь ..кого кого ,а тебя слушаем всегда с интересом..и действительно интересно,тем более большинство мужиков(включая меня),имеют весьма отдалённое представление о том как сидят женщины..

у нас тоже так же-тяжеловесы в одной хате,легкостатейники в другой..

Шухрат ... Я могу написать кое что про времена 70 и 80 про Казахстан и Узбекистан - про рудники и такие лагеря ... Сейчас их нет . Не печально знаменитой горы Змеевки ( ртутный рудник и лагерь смерти при нем - никто не проживал больше 6 месяцев ) , и про Степногорские урановые рудники .... Про тюрьмы Узбекистана до 2003 года ....

напиши,что знаешь Тань..и ещё интересно было ли такое,что в 80х годах в зоне в Кургантюбе на танках местные бабаи или как их там?разнесли запретку и освободили зону?или это миф..

Аирик спасиб что откликнулась, мне всегда интересна эта тема, так как ситуацию счас там сама знаешь, любая инфа в инете уничтожается СБэшниками Каримова, даже старая. у меня друзья детства и знакомые многие сидели там в лагерях НИ ОДНОГО в живых не осталось НИ ОДНОГО ! кто на рудниках был а кто то от тубика умер. там освободившиеся почти все 99 % заражены тубиком, и мало кто долго живет и жил а раньше плюс к этому были еще и последствия рудников. Аирик если есть какая нить инфа думаю не только бы мне это было б интересно

Про освобождение это миф - ну по крайней мере до 2003 года это точно ...В 1984 году кажется был бунт в Андижанской тюрьме и этот бунт как раз подавлялся и при помощи танков .... В Узбекистане лагеря очень тяжёлые были и очень голодные , а поднять их было очень тяжело ( масса очень "забитая ") . Про лечение - вообще не было ... все лечили одним - ацитилкой ... (даже тубик ) ... Так как у них была смертная казнь до 2008 года .... то и разговор особый ... подвести тебя под расстрел ничего не стоило ...
Я знаю что там в лагерях запрещают совершать намаз - это нарушение распорядка ... И если его совершит кто-то из отряда -наказан будет весь отряд ( 150 человек ). и так во всем - провинился один - наказывают всех ! один из видов наказания Весь отряд в течении нескольких часов маршируют различными способами "шага" (гусиная походка, ходьба на цыпочках, ходьба сидя на карточках и т.д . И при этом их бьют дубинками ....
В 1997 году в " Таштюрьме " был бунт который подавили чутко с массой крови и трупов ... у трупов отрезали головы ... И после подавления избиения продолжались ... били еще сильнее , кормили через день – утром и вечером, сон через день, то есть один день кушает, а на следующую ночь спит. Это было в одиночках - куда попадали люди которые могли или делали попытку сопротивления . Все было сделано, для того чтобы человек, сам шел на казнь как на избавление от мучений. В узбекистане самый большой % суицидов среди осужденных был ....

Да кстати Должность начальника тюрьмы является одной из самых дорогих должностей в Узбекистане: она стоит от 400 тысяч до 500 тысяч долларов в зависимости от тюрьмы. А цена кресла начальника зоны обычная – 100 тысяч долларов. Я бы сказала, что назначение начальников тюрем и зон – источник доходов и Каримова. Почему? Потому что людей на эти должности утверждает лично президент Ислам Каримов.Кроме этих взяток ”покупатели” кресел должны платить так называемые ежегодные ”взносы” за работу на этих должностях. Размер этих взносов – 50% от размера взятки, данной за назначение на должность. Есть и срок ”перерегистрации” на ту или иную должность, вследствие и срок повторной ”уплаты” за переназначение – 5 лет. Дело в том, что есть конфиденциальное распоряжение Ислама Каримова, предусматривающее постоянную работу на одной высокой должности не более 5 лет.
После приобретения кресел начальники тюрем и зон приступают к покрытию ”расходов” на эту ценную покупку.Например, для этого они за взятки начинают уменьшать сроки заключенным. В частности, каждый уменьшаемый год стоит 3000 долларов США. А самой дорогой услугой начальников тюрем и зон является тайное освобождение и вывоз из страны заключенного, приговоренного к смертной казни, – 50000 тысяч долларов США. Однако из-за того что таких богатых заключенных, приговоренных к смертной казни, в Узбекистане нет, мало кто из начальников тюрем и зон предоставляют такие услуги. А обычно, чтобы покрыть ”расходы” на кресло, начальники тюрем и зон начинают экономить на питании заключенных, вводят плату за передачу продуктов питания, писем и т.д. Кроме того, свидание с заключенным также организовывается после уплаты родственниками заключенного соответствующей суммы и не важно положено оно или нет ....Но есть еще одна вещь - личные заинтересованность
в некоторых осужденных чтобы они не вышли ... И не какие деньги тогда не помогут ....

Народ, можете вообразить, чтоб какому нить рогатому пидор ноги мыл и пятки чистил? Интересуюсь неспроста)

Кать..х.з. смотря что за пидор и смотря,что за зона..я слышал о случаях(сам не видел)что пидор мог качнуть,за то что его козой назвали..я например к ним всегда дышал ровно,и ненависти в отличае от некоторых никогда не испытывал..их и так судьба обидела и по моему мнению грех издеваться над ними..Так то подумать-им(обиженным) терять нехуя..хотя там тоже бывает много Супернеадекватов..слабых и на похоть извращённую и на кишку..

а почему поинтересовалась Кать?

Здравстуй, Шухрат. Про концлагерь в Узбекистане не слышал. Хотя от тамошнего режима можно всего ожидать. Со мной сидели пара людей из Каракалпакстана, но ничего не говорили на эту тему. Один даже смотрягой был на централе в Нукусе. У нас ситуация с концлагерем в Узбекистане никак не отражается, если честно. Граница между Узбекистаном и Казахстаном это не просто черта на карте, это еще и разделенное сознание людей. Народы - соперники исторически. С падением совка обострилось. Вообще Казахстан очень склонен к национализму, в том числе и в преступном мире. Т.е. допустим наши оба В. в командировках, освободившиеся моменты пытался В. Камчи из Кыргызстана взять. Так по лагерям братве звонили, чуть не подписи собирали, типа мы самостийные, чего это к нам из другого государства В. лезет, мы на своей земле сами разберемся. Слышал, что в Узбекистане В.И. гораздо сильнее чем у нас. В. больше и они даже своих у себя коронуют, в то время как оба наших В. коронованы в России. У нас что угодно могло происходить при совке и лагеря на рудниках и что хочешь. У нас лагеря считай от Караганды начинаются и пошли КарЛАГ, СтепЛАГ (Астана), Семск, Усть-Каман, Кокшетау, Петропавловск, Кустанай, Мангнышлак, Кзыл - Орда (это кусты лагерей) Много здесь народу сгнобили. Сейчас есессно легче, но лагерей на людском ходу раз - два и обчелся. Страна красная, как жопа бабуина. Все урановые рудники иностранщина поскупала, есессно там зеков нету. Да и способ добычи - выщелачивание, там зеку не приткнуться Не рудники это короче.

Сергей и Таня..благодарю..нового узнал..

Жаслык в Каракалпакии это лагерь считается для политических - тех кто не согласен с властью . Лагерь правда очень тяжелый был - сейчас не знаю - много иностранных правозащитников туда теперь наведываются ... Это Тюрьма в которой содержится не более 500 человек ...Раньше смертность там была самая высокая в стране по всем лагерям .... Избиения и изнасилования администрацией были нормой ...но опять там сидели только политические ( хотя у некоторых и были другие статьи )...

Вообще я помню одну статейку в газете (название газеты не помню, т. к. это было лет 12-15 тому назад). Стаья называлась : РЕШИЛ ОБМАНУТЬ СВОЮ СУДЬБУ!
Речь там шла об крадуне, котороый после отсидке (первой) по наводке залез в квартиру своей училке, а училка, што то забыла и вернулась домой. И получилось так.., што он убил эту училку, как свидетеля ненужного. Суд дал толи 14, толи 16 лет ему (не помню). И вот после 2 лет нахождения в лагере приезжают люди в гражданке и предлогают зк с большими сроками срока уменьшить до 2х лет, т. е. через 2 года СВОБОДА! И вот этот парень с другом соглашаются и попадают на урановые рудники. И вот там он описывал, што было. Забора не было, охраны практически никакой, народу 140-150 человек, еда какую пожелаешь, хоть с ресторана заказывай. Грузовые машины были обвешаны свинцовыми пластинами, а роба у самих зк была с какой то пропиткой. Через 2 года он как и общали освободился, а уже через полтора года умер от рака крови. Когда лежал уже свою девушку попросил написать всем с кем находился в лагере. По словам той девушки.... пришли ответы почти от всех, но не от самих, а от родственников, жён, родителей сестёр, братьев..... т .д. И на тот момент уже 70-80% были мертвы, которые были с ним в том лагере, а остальные доживали свои деньки.

Немного смешно ...и грустно ... Особенно если учесть что рудники находятся далеко от цивилизации и ресторанов там нет .. Да и условия в Сов. Союзе оставляли желать лучшего ... Охрана была и заборы тоже ... Стратегический объект такие рудники ... Даже сейчас их охраняют , несмотря что на них не работают больше осужденные ....

Ды рассказали, Дим, что одному козлу петух ноги моет и пятки чистит. Дико это для меня, Диман

Вполне могу вообразить.потому как и от пидаров и от коз можно ожидать чего угодно!:)

Не могу сказать, что была о них лучшего мнения, но для меня такие штуки нереально отвратны

Та и для меня лично неприемлемы.я просто их видел воочию и похуже того что ты расказываешь!А пятку себе отдудолить я и без петушинной помощи смогу.

Да я понимаю, что на свете бывает. Но мне такой ПЕДИКюрный салон не представить) Я понимаю, у нас в СИЗО тетки с ума сходили, но там другой коленкор)

о приколи лутше за тех тёток,как они с ума сходили?Мне лично за баб интересно,я там не был и не видал.Токо сплетни и рассказы.

С ресторанов можно и на вертолётах доставлять, если речь уж об этом зашла. И охрана была, но не такой как в обыном лагере. И заборы тоже были, но заборы тоже разные есть. Я ж писал образно. Кстате это было ещё при совке как я понял. И охрана и водилы и все кто там работал окромя зк, это люди кто погнался , как модно было в то время говорить за "длинным рублём".

Ды чо, там романтичнее все Девки половинятся, причем это заразная фигня. Если в хате изначально постанова без любятины, то секаса нет, если же хоть одна парочка нарисовалась- пиши пропало, начинается повальное совокупление Причем со страстями, ревностями, драками и прочим. Шконари вместе сдвигают- спарка называется, и валяются там за шторкой, только охи-ахи слышно. Причем заводила этого разврата обычно какая-нить многоходная тетка, с погремухой Вася-Толя-Ваня, такая, знаешь, прошаренная, бывалая и короткостриженая. Шлындает в семейных труселях и майке-алкоголичке по хате и о себе в мужском роде говорит. Ну и подтягивает к себе какую-нить морально нестойкую первоходку. Причем по воле у них и мужья, и дети имеются. Ну там и наступает черед маникюров, педикюров, и "почеши мне спинку перед сном", и в душе "давай намылю круговыми движениями", и прочие прелести. Платочки там вышивают с монограммами, открыточки рисуют, стихи пишут. В другую хату переводят- рыдания, страдания, писания маляв) В общем, как в лучших домах ЛондОна и Парижу.

Привет Кать , вспомнил что как то раз нас в очередной раз привезли на суд мы уж привыкли что нас не поднимают (отказники мы) привезли нас первыми, а женщин после нас с Лебедева ,если подзабыл Кать поправь насчет Лебедева. так вот сидим чифирок холодный с бутылки пьем с подельником в тигрятнике , другие тож со своими подельниками сидят базарят. привезли женщин заводят а там две коблы мы и в ахуе все ростом они где то 180-190 см стрижка коротким ежиком ,в спортивках, пердельник там можно сесть и ехать руки увидели акуели совсем, там кулак может быть как моя голова, ебнет сверху вниз по пояс может в землю забить сцуко ей семейных трусов 60 размера наверное нужны поинтересовались мы че да как на Лебедева , они по статьям шли 145, 146 (старый ук)но здесь мы уже не удивились. шли они в делюге самостоятельно без мужской поддержки )
вот и вспомнил Кать таких кобл как ты написала ))))

У нас в районе такая жила года 4 назад, на Васю отзывалась, она же Робот, 4 ходки, воровство, разбои, в оконцовке за убийство посадили, тока кого, чего - не знаю, баба зверь, не общался с ней, но несколько раз были на этом квадрате, где она обитала, по бухачу заходили, когда найти надо было человека найти после отсидки, постоянно любовь у нее была новая, то одна, то другая, ее же пола ... На их хате постоянно кипиш да визг-писк, все кто освобождался - там обитали, через 3 дома от моего жила.
P.S. Извиняюсь что в чужой базар влетел

Ну раньше тетки на Крестах сидели, насчет Лебедевки я не в курсе, может быть, а сейчас мы, дамы, отдыхаем на Арсеналке-в том же районе, в другую сторону от Крестов)

Во-во, у нас такая суседка была, тетя кирпичами в хате руки качала) Она еще идет в майке, ссутулится, сисек не видать, руки в карманах- гопник, одно слово) И всегда с ней подруга с раскраской лица а-ля путяга) А так,я сама сидела в хате, там старшая с полюбовницей своей на спарку залягут, шторку задвинут, и Шухрат, я вообще в ахуе была, там во время утех шконарь ходуном ходил, что соседку сверху едва не вытряхивало в проход)
Ну и еще одни типажи в женском СИЗО- мы их звали "старушка-105-я". Бабки старые, им под сраку лет уже, дедов порубают своих топорами или ножами истыкают, и сидят потом, по галерам тапками щаркают) В хозбанде в основном в дворники идут или на приемке в прожарке работают) такие тоже колоритные персонажи, олдскул)
Добро пожаловать, так скать, я тока рада)

угараю Кать сижу, как представляю этих кобл которых на суде видел, представляю как при ихних зашторочных утехах там шконари гнуться и соседи с других шконок вылетают от качки и со страхом глядят штоб шконарь даже приваренный с этой коблотушей не ебнулся на них


во Кать вспомнил Арсеналка как ты пишешь, но на Лебедева тож они сидели там и малолетки находились. В Крестах их точно не было Кать в то время грю 100 пудов, мож до этого были , мне счас не вспомнить

Да там насмотришься, Шухрат, особенно когда бомжих закидывают- здравствуй, гонококк.. С грибом на ногтях- причем с таким, как в фильме ужасов, прям не гриб, а целый мицелий с завитушками... Вообще мрак......



Были, были, только вообще в волосатые времена.

а чего с ними делали то Кать с этими элементами ? кипятили чтоль их этих бомжих или на больничку выпинывали с хаты с мешком подогнаных старых трусов типа "босяцкий подгон" ?

Да сливали по большей части. Вот к нам такого персонажа закинули как-то, на несколько дней. Вся хата на ушах. Ну выдали ей труселей, майку, портки. Заставили мыться. Сама она заехала в спортштанах, без трусов почему-то)) и в ботах на голу ногу. Куда ее не закинь- соседка снизу в отказ, сам понимаешь. Погремуху ей дали- Слон. Она была глупа и добра, как могут быть добры дауны. Фигура у нее была в форме груши), да еще в карантине ее налысо побрили, а башка маленькая, ушастая. Голодная, поедала в больших количествах чернягу и соответственно, перманентно пердела. Короче, смех и грех. Старшая к оперу намылилась переводить Слоника, а тут через пару дней приходит медчасть и забирает ее на больничку. Ибо у нее какая-то венерическая болячка по анализам очутилась. Ну ты понимаешь, нас там чуть удар не хватил) В общем рванули на кишку, взяли у девок МДЖ и всю хату всем коллективом подвергли жесткой дезинфекции)

понятно Кать ) а с какой статьей обычно заезжают такие добрые слонихи в ботах на голу ногу Кать
примерно ? а так чес сказать мне всех женщин очень жалко Кать, ну вот хоть что гри а мне всех жаль. мне почему то кажется что там много еще по случайности какой то заезжают.

Ага по случайности,заебашила например алкаша сожителя,полюбовника!:)Шухрат,я незнаю може не совсем по теме,не жаргон канешно,но вопросы.хотелось бы узнать у дам,так как у них это слово частоупотребляемо в обозначения отношений.Я заметил.такую тенденцию на свободе,что это слово многие лица женского пола воспринимают,как оскорбление.Я прав в своих догадках?Накурился,прикол придумал узнать интересующий,можно и отдохнуть в ожидани коментов.День прошёл иночь короче,боссоте спокойной ночи.

Слушай, ну 158 обычно, или как Хоттабыч сказал. А жалеть- ну, знаешь, женщины подчас гораздо более жестоки, чем мужчины. Вот у нас подельницы сидели- сожителя одной из них на троих убили, а потом на трупе в туфлях со шпильками танцевали. Получилась отбивная. Или одна младенца своего в морозилку закинула и гулять ушла. Так что разные персонажи встречаются.

Просто немного смешно , потому что лично сталкивалась именно с таким Ртутным лагерем ... в Советские времена ... Спасали человека оттуда ...и не ресторанов , ни доставка с большой земли ... и охрана была - нечто и заборы не одни ... и живым никто не выходил ...через гору - а там было кладбище ....и только так ....

Кать а как обстояли дела с поддержкой с воли, т.е. я имею ввиду поддержка и материальная (чаеха-куреха образно) близких, родственников, мужей,сожителей ? почему то мне кажется что с этим все таки посложней у женщин чем в мужских тюрьмах и лагерях. у нас как ты сама знаешь и сама же поддерживаешь мужа, думаю все таки есть возможность более лучше чувствовать поддержку с воли от друзей , близких, родственников, жен, подруг, да и просто от неравнодушных людей в этой жизни, да и элементарно присутствуют мужские руки-голова чтоб сообразить себе на насущное себе если допустим нет поддержки с воли. а у женщин все же думаю с этим по другому т.е. друзья, подруги ,родственники, мужья.

Здорово, Шухрат! Хаты в России назывались ёршенными. По крыму - кумовскими. В 90-х не катило, чтобы строгач был в одной хате с общаково-усилковыми. как правило, так оно и было - напакуют хату первоходками, кто - ни сном-ни духом, и там же невъебенный строгач. Сидели типа там и такие крутые в те времена, что хты и шёпотом говорили))) Это слегка аллегормя. И типа, как бы и что-то, все первоходы ведутся. Ну, это там я за конкретно Симмферополь и за конкретно 91-92-93 (дальше не знаю). Но, опять же))). кто там из тех первоходов знал - что правильно и что неправильно? Да никто. Даром что типа бандитские были времена))). Рулили усилковыми хатами не только строгачи на Симферополе, но и полосатики))). А на воле оно совсем другое было. В частности, я лично общался с тренером клуба "Таврия" Симферополь, он и в Севастополе руководил футбольной командой, стал он во главе "Таврии" первым чемпионом Украины по футболу. А это по тем временам тоже не член собачий))). Щас он по интернету пишет открытое письмо президенту Украины, что его родного сына , который был при нём президентом этого долбаного футбольного клуба "Таврия". Мол, сына жестокого завалили, так мол и так. Мол, надо разобраться через 10 лет. Но при этом же самый левый уцелевший пацан говорит - так там делишки были про общак, что сын там чего-то имел возить и что оно там так и как. Короче, всем понятно, что у человека- горе-тренера(хуёвый тренер) крыша накуй потекла, такую куйню пороть?
Моё мнение - как оно 20 лет назад было, так оно "едет" всё, по Украине (по крайней мере). Всё оно не меняется с годами, если только трансформируется.