Для зомбоваты которая думает и говорит шо на Западе и в Украине всё плохо обясняю,всё очень просто:Не хочешь вступать в однополые браки-не вступай в однополые браки.не хочешь есть еду с гмо-не ешь еду с гмо,не хочешь играть в покемо го-не играй в покемон го,Не хочешь чтоб ущемляли твое мнение-не ущемляй мнения других.

Виталий, доброго.

Уверяю тебя, что ты ошибочно толкуешь (определяешь, обозначаешь) "скулежём" констатацию фактов.

Далее. По пунктам. С чёткими терминами.

...сам ты многое сделал для улучшения положения?...


Виталий, ты всегда укажешь собеседнику на некорректность вопроса. Надеюсь, что ты найдёшь справедливым, что сейчас я скажу о некорректности этого твоего вопроса. Во-первых, о каком конкретно "улучшении положения" ты говоришь? Что ты имеешь в виду? Опережая твоё уточнение, скажу согласно своему мировоззрению, что никто из моих близких и родных не предъявит мне плохое к ним отношение, включая материальные вопросы. Вот мой ориентир.

Насчёт того, что "никто никому не должен". Виталий, парадоксально, но, ведь, я солидарен с твоим мнением. Да, ты прав. Желая внутреннего развития, душевно эволюционируя, избавляешься от осуждения кого бы то ни было и чего бы то ни было. Любые условия принимаешь как данность, как очередную точку отсчёта для развития.

Рассуждения о государстве, о его функциях, есть более подробные, чем я могу написать. Что тут жевать? Всё жёвано-пережёвано.

Относительно средств заработка и психологии, твои краткие пункты верные. Виталий, но эта тема, как и другие, имеет очень обширное поле толкований и интерпретаций. Например, "не у мудрых хлеб и не у храбрых богатство, но случай и время для всех их..." Эта фраза для всех времён, и для определённых личностей и жизненных ситуаций.

Виталий, на данном этапе я считаю, что духовный человек должен совершенствоваться, не взирая на любые трудности. При этом розовые очки на фиг не нужны. В мире вообще нет справедливости. Однако, это не тот предмет, на котором нужно зацикливаться. Все трудности личности даются для развития, эволюции. Так что, да: нам никто ничего не должен. Мы и только мы ответственны как за своё развитие, так и за свою жизнь.



Кэп, братка, здорово.
вот мне лично кажеться что хуже.

Конечно, хуже. Идёт война.

поэтому я друган и не еду пока,и малого не беру,хоть он хочет в Севаст.)))

на связи

Не понял...?
38 моих постов удалили, как тут чего можно обосновать в плане что нет войны ну и так попиздеть

пишешь шо 38 постов удалили,как будто из них можна было-бы доказать шо войны нет.?Тем более ты сам признавал-шо агрессия есть???

Алекс -- не прикидывайся дурачком. либо мы разговариваем, либо ну его нахуй твой детский сад.

Та нормально все, че там война уже закончилась или я не в курсах?

ты ж говоришь ее нет

Хер его знает шо он там Док говорит,но на 24 число,как минимум один 200 у нас числился!(((


я те больше скажу,хоть я и не ванга,в ближайшие пол года она не закончится.(((

Как сказал жидобандеровец Игорь Гольфман (yep.today/en/august2016/109/998/) - (рекомендую прочитать алексу и не только -- здраво написано, без шапкозакидательства и прочей херни -- как есть чтобы понимать что происходит в Украине и что будет происходить.)

Одна из видов русофобской шняги, ничего нового))

Уже всем тут в Рф похуй до Незалежной

твои слова да богу в уши)

рад это слышать))
уже давно и много раз говорил -- занимайтесь своими проблемами и забудьте за Украину.

Так вы уж лучше до России забудьте, а то все наши новости читаете, наше тв смотрите, книжки читаете, фильмы и сериалы зырите круглосуточно, на работу сюда ездите, подляны кидаете. Это вместо того что бы своими проблемами заниматься.

вот тут есть маленькая проблемка -- часть территории Украины оккупирована Россией, на части идет война при самом прямом участии России. поэтому получается, что хер вас забудешь.

фильмы и сериалы России, кстати, запрещены к показу в Украине. как и трансляция ТВ каналов по кабелям и эфирам. Спутник токо разве, но это далеко не самое популярное тут медиасредство. Поэтому с просмотром ты преувеличил - большинство уже стало забывать, что такое явление как роств есть в природе)

Книжки -- ну они не ВАШИ. в отличие от государсвеных каналов и финансирумых государством фильмов. Книжки они лично авторов, которые их написали, и мне тут, например, совершенно пофиг откуда автор -- было бы нужно и интересно.

Кто куда на работу ездит - это его дело. Но большинство из тех, кто куда-то едет, едут в Европу. в Россию только если вдруг лажа с визами случилась. Ну и молодцы, что едут.

За подляны я тебя не понял -- это ты наверное за крымскую типа "диверсию" вспомнил? да, смешная шняга. позор россии - даже провокацию состряпать не могут нормально))))

Да, много вас по свету бродит, дома то работы нет, не до своих дел и экономического развития, воевать же надо, инакомыслие искоренять, столбы подпиливать, воду татарам перекрывать.
За книжки ты не прав, скоро их в топку отправят, нельзя вам на русском читать, общаться, думать, а то народец то не надежный, могет и обратно в рашу ломануться.

Трусливый ты шакаленыш. Все время норовите спрятаться за чьи-то спины - то женщин с детьми перед собой под танки толкаете, то татар вперед себя выставляете. Как не нужны татары, то предатели и фашисты, депортировали их из Крыма - и правильно, и сейчас рассадить по тюрьмам, поубивать и раскидать по канавам сепаратистов этих. А как нужно за кого-то спрятаться, то поди ж ты и татары ему пригодились. Лживые лицемерные шакаленыши.

Первое правило, которое вы должны всегда помнить, общаясь с русскими:

всё, в чём русские обвиняют других, они сделали сами.



Русские УЖЕ полным ходом сжигают книги.
В Коми сожгли "чуждую российской идеологии" литературу, изданную при поддержке Фонда Сороса. Это всё были исключительно научные материалы: по физике, математике, логике.
В Краснодарском крае жгли книги на масленицу вместо чучел.
Московские попы жгут книги регулярно, наверное колдовство творят.
В Южной Осетии русские жгли книги.
В Крыму сожгли просто тонны книг, отобранных у татар, за которых лже-Алекс так переживает. Книги на турецком языке были сожжены все.
В Севастополе русские фашисты сожгли учебники Истории Украины на своем фашистском факельном шествии.
В Симферополе русские фашисты также сожгли учебники Истории Украины на своем фашистском шабаше.

Достижения русского импортозамещения, или как русские умеют добывать молоко

Сюжет твоего госканала, Алекс, так что не фейк))

Спасибо товарищу путену за наше счастливое детство в богатейшей!

Сэкономим товарищу Алексу на красивые фигурки в мааскве!

Виталий, доброго.

Первое, что я хочу тебе сказать. Ты изменяешь своим собственным принципам, правилам, понятиям и т.д. и т.п.

Тебе удивительно такое резкое заявление? Виталий, чтобы не размазывать кашу по чистому столу, как говорил Исаак Бабель устами Бени Крика... Некий ник "трулайн" крайне неадекватно накнопал в мой адрес. С нарушением всех норм здравого общения.

Виталий, ты уж меня, пожалуйста, извини, что самые ярые "пункты" общения этого "трулайн" я сейчас ОБОЗНАЧУ. Я обозначу эти пункты, потому что ты их решил не замечать. И ты решил повторить за "трулайн" термин про "скуление".

Виталий, это разговор принципиальный. Мой с тобой. Мне неважно, несущественно, абсолютно НЕ НУЖНО, что говорил, говорит и будет говорить "трулайн". У меня палец на клаву не встаёт для общения с этим ником и ещё с 1000 ников. Потому что. Не было приветствия. Были допущены семантические конструкции, которые неприемлемы в общении нормальных адекватных индивидуумов. Ты поощряешь нездоровое, ненормальное общение. Я надеюсь, что вникнешь в мои слова.

Виталий, если это близкий к тебе человек высказывался ( "трулайн"( , то, вероятно,тебе было бы желательно сказать этому человеку о соблюдении норм этики. Об элементарном соблюдении. Извинения мне не нужны. Ты подписываешбся на неадекват. Типа всё верно пишет "трулайн". Вся эта "верность" влезает в... Нет приветствия. Агрессивная семантическая форма. И ты мне говоришь -"трулайн" прав про "скуление". Виталий, я тебе добротно отписал. Исходя, что мы - приятели. Знакомые. В хороших отношениях. Исходя из этого, я снисходительно отнёсся к тому, что ты сказал. А сейчас я подумал, что тебе совсем не лишне подумать. О том, что ты говоришь, кому говоришь и по какому поводу. Это я не к тому, что "корона" на моей голове. А к тому, что если ты сам являешься нормальным человеком, то должен видеть, где адекват плачет перед агрессией. И, если в мой адрес пролазят некультурные выражения, без соблюдения элементарных правил здравомысленного общения, то я прихожу к простому выводу - "трулайн" тебе близкий человек.

Виталий, извини, если что не так. Но, если мы с тобой ЛЮДИ, а не обезьяны, то мы должны придти к правильному рамсу.



Я это говорю тебе. Потому что мы вместе общались. Я бы не допустил подобное. А если бы допустил, то пресёк.

С уважением

Здравомыслящий нашелся)) Это когда ж ты был здравомыслящим? Когда в полном одурмане орал последние ругательства в адрес Украины и ее Президента, исписывая весь форум большими буквами, так что пришлось тебя забанить? Когда захлебывался от восторга к гнилостному путену? Или сейчас может быть ты стал здравомыслящим, с твоим враньем и лицемерием в каждом посте? Или может быть ты здраво мыслишь, когда считаешь себя невъебенно высокодуховным на том основании, что набил свою башку мракобесием, которое принимаешь за знание истории одного древнего народа? Якобы вот там вся правда, и один ты ее прозрел, полкнижки прочитавши, да. Только никто слушать тебя такого умного не хочет))

Здравомыслия в тебе нет от слова совсем. Ни капли. Ты набит мракобесием и гордыней. Гордыня твоя зашкаливает, это да. И твое израненное подсознание уже орет тебе: "Сеня, да завязывай уже, ты же ноль, ноль в квадрате, полный ноль!"

zero-zero ноль в квадрате, полный ноль.

Твое подсознание выбрало тебе такой ник. Ты НИЧЕГО не знаешь. Пустышка. Раздутый пузырь гордыни. Раздуваешься ишь как, не поздоровались с ним, ужас. Гляди вот-вот лопнешь. zero-zero ноль в квадрате.

а я про импорт не услышал слов из данного репортажа. это ж и было до всей канители полюбому и есть и будет пока не начнут что то делать с этим безобразием. это ж вот как в японии делают по правильному, если на производстве какой то косяк, первый за него отвечает президент компании а самые последние уже - рядовые рабочие. а у нас получается все догоры дрыгом, и это все надо на вилы подымать без разговоров заумных, не заливать клавиатуры пивом. а идти в спортзал и там искать сподвижников для устранения подобных недоразумений.

а это ж как для меня ясное дело откуда ноги растут. это когда во власть пробиваются не по уму а по родственным связям. а тот кто реально может управлять тех отправляют коров пасти мол без тебя тут разберемся как надо править ишь умник нашелся. а сейчас вот если по чести практически нереально ни бизнесс ничего и вот поэтому много достойных людей реально работают на заводах и лишь к концу жизни достигают каких то локальных управленческих должностей. поэтому нужно кучковать мужиков кучки объединять в сотни, сотни - в тысячи и тогда вот шоб реально только для того чтобы простому мужику потяге было жить и работать и тогда всем в стране будет потяге жить. а что еще надо? и бить не по голове как в Украине сделали а по каждой отрасли, собрали молочников - бьем по ответственному за молоко, собрали асфальтчиков - бьем по голове за асфальтом. ну и так далее. ну я так думаю а там Бог его знает как еще.

Эт ты конечно во многом правильно говоришь. Это называется отрицательный отбор в действии. Только почему-то ты противоречишь сам себе. Сначала говоришь

"это ж вот как в японии делают по правильному, если на производстве какой то косяк, первый за него отвечает президент компании"

а потом

"и бить не по голове как в Украине"

Это с чего ж вдруг? В чем такая огромная разница между Японией и Украиной, что в Японии нужно по голове бить, а в Украине нет? Кхм? В чем дело-то?

вот ты, например, называешь "братишкой" человека, которого я только что -- ты читал наверное -- отправил в бан, и в личных отношениях и на форуме. но тебе он братишка. а мне нет. это говорит о несколько разных подходах у нас.

поэтому не надо эти сослагательные наклонения -- я бы если бы... не надо. каждый из нас на своем и на чужом не будет.

я посчитал что утверждение о скулеже хорошо описывает твое отношение к миру, и это мое мнение. ты, как уже, снова же, верно отмечено trueline)), забил себе голову псевдодуховными и псевдонаучными вещами, и считаешь себя стремящимся думать взвешено, многоуровнево. но пока не получается и выглядит это со стороны как импотентный скулеж.

если использовать эти конструкции -- я бы -- то я бы на твоем месте вдумчиво перечитывал этот текст под условным названием "здравомыслящий нашелся)))" автора trueline по вечерам как отченаш, и утро начинал с медитации на нем.

теперь можешь на меня обидеться, если пожелаешь.

стремления принести тебе огорчений у меня не было, и я предполагаю наличие небольших шансов, что ты пересмотришь подвалы своего базиса, чтобы твоя надстройка не выглядела как изощренное самооправдание одетой на себя импотенции.

твоя писательская карьера, неплохо начавшись, так никуда и не продвинулась по этой самой причине - оригинальные ТВОИ личные мысли закончились, осталась совершенно не твоя, а чисто паразитная, внешняя квазидуховноть и квазирассудительность.

и как пел Цой: "смотри за собой, будь осторожен"

в целом - всегда, как и раньше, буду рад помочь.


да, спасибо, я именно так и сделал.

шо значит я себе противоречу? президент компании и президент страны это разные вещи. я четко написал про президента компании. а почему делать лучше так как я говорил (это я так считаю и я об этом писал мое личное мнение) потому что ну откуда император Японии будет знать почему косяк на заводе Тойота? ну не может он этого знать за это должен отвечать президент компании Тойота. а почему не стоит делать как в Украине - это просто, потому что власть децентрализуется и в каждой области появится свой "президент" потому что по сути все страны это формальные объединения укрепленные военной силой. а вот с предприятием ничего не сможет статься если у него главу поменяют потому как оно находится в жестких рамках, то есть над ним основное главенство не поменяется. ну это ж я еще раз говорю лично мое видение ситуации.

может быть лучше делать так как вы говорите типа должен один человек все контролировать и жестко следить за всеми отраслями но я говорю что это больше напоминает сказку и надеяться на такого человека очень опасно потому что когда он уйдет все повалится как произошло в ссср, должны люди как я говорил каждые десять мужиков должны выбирать себе главного, главные должны объединяться тоже в десятки и выбирать главного над собой - уже сотка мужиков а это уже опасная движуха ну и так далее вплоть до президента. а когда каждый всяк по своему то дела не будет.

и вот тогда каждый мужик должен спрашивать с десятника шоб он спрашивал с сотника ну и так далее. а если тому то не по рангу общаться и задавать вопросы выше значит такой сымается и на его место ставится новый. вот так должны проблемы доходить до высших чинов. понятное дело шо придет к директору какой то вася директор его пошлет а если придет бригадир сотни директор уже подумает а стоит ли его посылать завтра придут и развалят все его личное имущество в отместку за беспорядок на производстве. ну так ведь?

Только не надо фантазировать и приписывать нам русских тараканов. Мы не русские, и русских вывихов мозга у нас нет. "Царь хороший, это всё плохие бояре виноваты" - типично русский вывих мозга. И его у нас нет. Заметано? Пойдем дальше.

Хорошего царя при плохих боярах быть не может. НЕ БЫВАЕТ в природе. А бывает в природе вот что:

1. Либо этот царь такой же, как и бояре, и тогда он ответственен точно так же, как и бояре, и его нужно сносить в первую очередь.

2. Либо этот царь стремится все же к лучшему, и тогда:

a) царь пытается что-то исправить. Тогда его либо убивают бояре, как Павла 1, быстро и тихо, либо разражается "острый политический кризис", который знаменует яростную борьбу в верхах. И неминуемо выплескивается наружу, громко и звучно, и внутри россии, и за ее пределами. Так было в начале правления Петра 1, когда всю страну трясло, а ему пришлось даже казнить собственного сына.

б) царь слишком глуп и слаб, чтобы противостоять боярской камарильи, поэтому фантазирует что-то там в своих кабинетах, но подмахивает всё, что ему принесут на подпись. Потому что слаб и глуп, не знает, как что-либо изменить да и не может. Такого царя тоже нужно сносить, так ведь, ну а толку с него? Говорят таким царем был Николай 2 - помнишь, чем закончилось его правление?

Что мы имеем на сегодняшний день в россии? Да банальный вариант номер 1. Царь такой же хуевый, как и бояре, а тупой народишко кормят сказками, будто "царь хороший, это всё плохие бояре виноваты". Как и всю историю россии. И аж до 21 века. И весь этот тупой народишко ведется, вкупе с тобой.

Скажешь в россии вариант 2а - царь хочет лучшего и борется с плохими боярами? Но нет, никакого политического кризиса в россии не наблюдается и близко, наоборот, "стабильность и самый сильный путен в мире".

Так что выкинь из головы эти дурацкие сказочки про "царь хороший, это всё плохие бояре виноваты". Бояре конечно виноваты, но царь - первый виновник из них.

Твои мечты о сотнях и десятках - это типичный исторический украинский уклад. Так строилось и Запорожское войско, и всеукраинские казачьи полки. Собственно Украина административно делилась не на области и районы, не на волости и земства, а на - Полки. Стародубский полк, Нежинский полк, Переяславский полк. Выбирались и десятники, и сотники, и полковники. Пока не пришли ордынские кацапы и не стали навязывать вместо наших исконных низовых выборов свои царские назначения. Но долго они не могли с этим справиться, постепенно и трудно изменяли названия и "учили" подчиняться "назначенным на должность". И до сих пор даже у тебя сохранились мечты о выборных десятниках. Не смотря на то, что мозги твои конечно порядком подпорчены русской ересью аки "царь хороший".



Да не такие уж и разные. Если президент компании будет плохо управлять своей компанией - погибнет его компания. Если президент страны будет плохо управлять страной - погибнет страна. В чем же разница?

я отказываюсь вести с вами беседу в таком духе мол у вас мозги на вывих а мы такие правильные.

заметьте вы сами говорите что бояре конечно виноваты.

вы меня не правильно поняли, я говорю о том чтобы царя не было вообще де факто, чтобы он был но с него всегда можно было спросить, а спрашивать должны бояре, в свою очередь на уровне бояр должны стоять достойные люди, с которых в свою очередь должны спрашивать более низшие чины и так вплоть до мужиков. моя идея радикально отличается от той которую вы пытаетесь мне приписать. царь должен быть как в той же самой Англии король типа чисто традиционный. а власть должны быть в руках здравомыслящих людей.

менять царя необходимо только в том случае когда с него будут спрашивать бояре. это просто такая конструкция ее надо понять. вот например случилась какая то беда на заводе нефтепереработки например не дай Бог. так шо теперь президента менять за то шо он недоглядел завод которых у него сотни ну в самом деле он же не Бог обычный человек и тоже имеет обычные человеческие ресурсы. просто я считаю что основная задача грамотного президента вовремя реагировать на те или иные "непонятки" и вовремя предпринимать правильные действия по их устранению, в данном примере менять директора завода который допустил чп на участке за который он отвечает. просто в сутках 24 часа всего и у президента страны просто времени не хватит охватить такой поток информации если он будет следить за каждым мужиком. то есть я говорю о том что все же должна быть где то грань где заканчивается ответственность более высокого чина и начинается ответственность более низкого а мужик должен отвечать за свой станок который ему выдали за которым он стоит вот так должно выглядеть управление как по мне.

а то получается как одна братва поставила своего пахана пришла другая поставила своего, перед мужиками ответственности никто так и не несет. а то недавно на форе какой то умник заявил: мужик=черт. видали до чего докатились

Молоко у тебя еще не обсохло, беседы вести со мной)) Ты можешь слушать, задавать вопросы и пытаться аргументировать. Мотать на ус и не выпендриваться. Правда - есть. И ложь - есть. В математике и физике она уже очевидна, в "человековедческих науках" - еще не так очевидна, но тем не менее она есть. Щадить чье-то самомнение путем называния его глупости или незнания "личным мнением" - ну это пляски в пользу бедных. Это не ко мне. Я называю вещи своими именами. Только так можно выбраться из дремучего леса лжи и мракобесия. Говорить, что мнения профессора и студента, кухарки и боярина - равнозначны - чистая незамутненная ложь.

Бояре конечно виноваты, так и народ виноват, каждая его единица, которая поет "а я вне политики такой мудрец высокодуховный трататам". Но степень вины у каждого разная. У царя степень вины больше, чем у боярина. У боярина больше, чем у подбоярка, и т.д. И ты лично виноват, но степень твоей вины не так уж велика. Однако совокупная степень вины всего народа выше, чем царя или боярина.

Как должно быть в будущем лучше поговорим в теме S17, когда он вернется. То, что ты описываешь, уже было, в прошлом Украины-Руси. В будущем будет немного иначе, и это к лучшему.

та короче, в шахматы сначала меня обыграйте а потом делайте такие заявления

ну а как про ту же Японию там ведь не меняют политическую власть за косяк на производстве потому что политика это одно а производство это - другое и каждый должен заниматься тем что у него получается лучше всего.

кто еще с нас выпендривается тут. я в вашу сторону оскорбительных речей не вел, на каких основаниях вы полагаете что это позволено вам?

я еще раз повторяю что ваши доводы - провокационные. вести с вами дискуссию в том русле в которое вы его направляете я не имею желания и не вижу в том здравого смысла. соблюдайте взаимоуважение с оппонентами пожалуйста, иначе на какое уважение в ином случае претендуете вы?

О господи, тебе нужно объяснять очевидные вещи Я не претендую на твое уважение, оно мне ни в пень ни в колоду. Есть люди, на уважение которых я претендую, есть – на которых нет. Ты из вторых) «Взаимоуважение с оппонентами» - лицемерие чистой воды. Я говорю правду, и мне пофиг, оскорбится там кто-то или нет. Оскорбится – его проблемы)

А кто говорил, что в Японии меняют власть за косяк на производстве, или что так должно где-то быть? Уж точно не я. Это ты себе нафантазировал. В шахматы говоришь играешь? В чапаева разве что))

почему лицемерие? вы меня не знаете я вас не знаю. ни у вас ни у меня нету оснований для неуважительного отношения. вы свое доводите, я вам оппонирую, вы за свои слова отвечайте только и не надо вообще переходить на личности, окей? и тогда возможно получится что то наподобие грамотной дискуссии.

я согласен может я не умею мысль грамотно выразить еще, ну типа не доходчиво говорю и вообще вся моя идея еще расплывчастая и неконструктивная, я выслушаю ваши идеи, пожалуйста, продолжайте. а я пока что подумаю надо подбором правильных слов.

не стоит говорить - "я говорю правду". скажите лучше - "я думаю, что говорю правду" и тогда не солжете. и что это за люди на уважение которых вы претендуете?

теперь вы говорите:

"А кто говорил, что в Японии меняют власть за косяк на производстве, или что так должно где-то быть? Уж точно не я"

а кто это говорил если не вы? нет ну давайте этот момент обсудим с вами. вот кто это сказал если не вы?

а я еще раз поясняю разница в том, что в случае с Японией я говорил про президента компании, а в случае с Украиной говорил про президента страны. и если вы поняли меня правильно то значит вы как раз своими словами "Это с чего ж вдруг? В чем такая огромная разница между Японией и Украиной, что в Японии нужно по голове бить, а в Украине нет? Кхм? В чем дело-то?" имеете в виду что за косяки на производстве (как я понял за любые косяки) должен отвечать президент страны, типа как в Японии, то есть по аналогии. это правда?

Лет 15-20 назад меня возможно развлекло бы поговорить о тонкостях выражений, но сейчас мне это скучно до раздражения. Ты можешь переводить сам себе в уме некоторые обороты для собственного удовольствия, если тебе так спокойнее, и не забивать этим эфир. Когда у меня нет в чем-то уверенности, я говорю возможно или скорее всего. Но говорить "я думаю, что формула молекулы воды Н2О" только потому, что какому-то невежде это кажется недоказанной алхимией, уволь.

Для.. грамотной дискуссии )) необходимо еще, чтобы собеседники были грамотными) и с логикой на короткой ноге) А не как ты в одну кучу валить гвозди с помидорами и с придуманными феечками. С тобой почти невозможно разговаривать, ты слишком мало знаешь и... Просто прими как аксиому, что за организацию управления системой отвечает ее глава. Будь то страна или компания. Ошибки системы говорят о ее несовершенстве, адаптировать и усовершенствовать систему – обязанность главы. Если ошибки не устраняются, нужно менять главу, или система полностью выйдет из строя, то есть погибнет. Страна или компания – не важно, дело лишь в запасе прочности. Президент производственной, даже японской) компании не знает, как печатаются схемы в 4м цеху, точно так же, как и чего-то там не знает царь. Но оба они обязаны знать, как управлять системой, которой они взялись управлять, и несут за это ответственность.

я думаю японцы так не считают, и руководитель производства должен знать все по его профилю. царь действительно будет не в силах знать шо там за схемы.

так на уважению со стороны каких людей вы бы желали претенодвать?

Вы хотите упрекнуть меня в отсутствии логики, но боитесь со мной сыграть партию в шахматы. Я вам указал ваши утверждения, противоречащие друг другу – вы отказались их комментировать, как для меня, по одной простой причине: вы не в силах. Знание вещей - это одно, а понимание – это другое, знание вещей дает ложную уверенность в том, что вы действительно понимаете о чем вы говорите и как следствие дабы укрепить свои слова в своих глазах не находите ничего лучшего чем опуститься до личностных оскорблений.

Тебе бы буквы выучить прежде, чем "в шахматы" играть) Но думать конечно не запретишь, так что думай, чем бы дитя ни тешилось. Тільки мовчечки.

Гетман Павло Скоропадский

У украинцев ужасная черта — нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, если они решительно провалятся. Кто желает все сразу, тот в конце концов ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например, с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить. Помню, как пришлось потратить много слов для депутации, которая настаивала на украинизации университета Св. Владимира. Причем интеллигенции на Украине почти нет: все это полуинтеллигенты. Если они, т. е. Директория, не образумится и снова выгонит всех русских чиновников и посадит туда всех своих безграмотных молодых людей, то из этого выйдет хаос, не лучше того, что было при Центральной Раде. Когда я говорил украинцам: «Подождите, не торопитесь, создавайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления», они сейчас же вставали на дыбы и говорили: «Це неможливо».

И что? Это типа авторитет? Его Светлость Ясновельможный Пан Гетман Всея Украины? И намного его ума хватило? Да и собственно продержался только на немецких штыках. с апреля по ноябрь 18-года. Как только немцы ушли после переворота у себя дома, сразу свалил и ясновельмжный пан. Надо отметить, что воином он был, похоже, неплохим, но о государственном управлении понятия не имел.

А по поводу этого он тебе ничего не сказал?:


правда уже в ноябре, когда немцы начали уходить, быстро стал перекрашиваться -- и повернул в сторону России. но было поздно:



Так что ты хотел сказать этой цитатой?

Да, у меня вопрос по ходу -- цитатку выцепил где? Изучая историю того времени? Похоже, что нет -- иначе ты бы не публиковал ее, учитывая все обстоятельства его типа правления, о которых я очень коротко написал. А было там много такого, о чем и вспоминать стыдно. В интеллектуальные и моральные авторитеты, в общем, он явно не тянет.

Тупо лазил по каким-то ватным форумам снова то есть? Ну сколько тебе говорить -- не кушай каку. Проверяй, думай, сопоставляй, анализируй -- не позорься на людях.

вот тебе цитата тогда еще из тех же мемуаров Скоропадского, что и твоя:


Что скажешь?
Ты мне тут рассказывал обратное, а вот человек рассказывает, современник, которого ты принимаешь за авторитетного. тогда и это тоже примешь? или будешь далее настаивать что украину придумали австрияки?

на читай еще

нравится мне Алекс, чьи письмена объясняются просто:

(ссылку на источник по исследованию этого типа сознания боюсь давать прямо, потому что там непосильный труд для мозга и неподъемная тяжесть для гордыни -- кто захочет - найдет по цитате)

вот приведи я эти цитаты сам в разговоре -- и что горохом об стену. а тут сам Алекс возводит вначале Скоропадского в авторитеты, не поинтересовавшись даже хоть чуточку историей и взглядами последнего. смешно получилось, мне самому понравилось))

беседовать с Алексом на публике -- одно удовольствие. пиши еще.

Приму и то и другое, история в веках и в народах она такая изменчивая)) Не знаю что там дальше будет, посмотрим...

"Киев, хотя и был главным культурным центром всего юга России, тем не менее всегда был провинциальным городом, теперь же, когда он в некотором роде стал столицей 40 миллионов людей, в нем, особенно первое время, чувствовался ужасающий недостаток в людях науки, а уже в действительно культурных украинцах и подавно. Украинцы все говорят о том, что я пользовался русскими силами для создания Украины. Да потому, что одними украинскими силами нельзя было создать ничего серьезного. Культурный действительно класс украинцев очень малочислен. Это и является бедой украинского народа. Есть много людей, горячо любящих Украину и желающих ей культурного развития, но сами-то эти люди русской культуры, и они, заботясь об украинской культуре, нисколько не изменят русской. Это узкое украинство исключительно продукт, привезенный нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет и является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками от немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов 4 польского и немецкого происхождения. Я галичан очень уважаю и ценю за то, что они глубоко преданы своей родине, а также и за то, что они действительно демократы, понимающие, что быть демократом — не значит действовать по-большевистски, как это, к нашему стыду, происходит у нас. У них все-таки есть свой образованный класс, что дает, уверенность, что галичане сумеют сохранить свою народность.

Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы взять то убожество, которое нам, украинцам, так наивно любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо. Нельзя упрекнуть Шевченко, что он не любил Украины, но пусть мне галичане или кто-нибудь из наших украинских шовинистов скажет по совести, что, если бы он был теперь жив, отказался бы от русской культуры, от Пушкина, Гоголя и тому подобных и признал бы лишь галицийскую культуру; несомненно, что он, ни минуты не задумываясь, сказал бы, что он никогда от русской культуры отказаться не может и не желает, чтобы украинцы от нее отказались. Но одновременно с этим он бы работал над развитием своей собственной, украинской, если бы условия давали бы ему возможность это делать. Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила, знали бы подробно историю своей Украины, ее географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении.

При существовании у нас и свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать не сумеем."