Не надо так загоняться! Конечно,рассказывать о своих похождениях тоже не стоит ))) Но,надо как-то проще смотреть на вещи и не бояться ,до паранойи,что он уйдет- свято место пусто не бывает )))) Многие меня за это осуждают,но зачем заниматься мазохизмом?! Насильно мил не будешь. Действительно,отвлекись! Создай у него иллюзию,что он не такой уж и супер-мен. Однажды я использовала один избитый прием- пришла домой с букетиком тюльпанов. Мой муж долго молчал,а вечером спросил- откуда цветы,а я ответила- знаешь,дорогой,такое настроение было романтическое- сама себе купила ))) И обмана нет было и ему зерно сомнения в душу заронила ))

Этим страхом он и держит, при чем возможно он блефует, надо тоже сблефовать, да и потом "вали" - это не выход, понятное дело, что из принципа свалит. Мужики слов не слышат, им нужны действия. Вот очередной раз скажет: будешь пилить - будем прощаться" надо просто молча встать, взять чемодан и спокойным голосом спросить: "помочь собраться?" Потом также спокойно объяснить ему, что Вы с ним не из-за страха остаться одной, а потому что любите его, но если он так рвется "на волю", если ему не хватает кислорода, то пусть идет, вот прямо сейчас один раз и навсегда. При чем можно даже не ожидать ответа, можно просто пойти куда-нить в магазин сразу же, типа оставить его наедине со своими мыслями или если это вечером, пойти в интернет или сесть фильм посмотреть, или в ванну масочки делать уйти. У меня муж тоже тут кричал не так давно "все ты мне больше не жена", на что я спокойно сказала: "хорошо, расходимся", через 2 часа он меня уже уговаривал не уходить и подумать, как будто это я ему кричала, что не жена ему. Это у них просто методы воздействия такие, на самом деле никто никуда не собирается уходить. Главное не бояться, хороший понт дороже денег.

Глубоко в подсозании есть уверенность, что конечно очень нагрубила в размерах с его иедализацией как мужчины да и человека в целом... вот и выросло - "мужицкий шантаж" ...

Вы его переоцениваете... Обычный мужицкий шантаж. Погодите, и захотите потом выгнать, да с ушей не стрясти будет... Вот пока мы боимся их потерять, и они это чувствуют, они могут с нами делать что угодно. Не бойтесь, если и уйдет, то ненадолго.)))

я тоже как то домой пришла с букетиком, обстрижина была практически налысо в ситуации бяки я считаю не ревность нужно вызывать, а показывать в его сторону свое равнодушие и он сразу заинтересуется, а че это она не пишет смс?????

ДА хрен зна... Стараюсь поймать позитивную волну... Может я чо ни так делаю раз он себя так ведет??? Скорее всего мне изменится надо или по крайней мере отношение к ситуации изменить.... ПОка ответа в себе не нахожу...
Все ваши советы и мнения очень-очень ценны...
Дальше-больше....

Ну да, ревность только масла в огонь подольет и даст ему право считать, что он делает все правильно. Нееет, тут надо быть святой И в тоже время такой независимой, дать понять, что жизнь не закончится если он уйдет, что да пострадаю недельку, а потом буду жить дальше, а через пару месяцев и вовсе забуду.

Конечно меру надо занть во всем и выгоняя из дома "насовсем",надо думать,что он и правда может уйти.Я повторюсь,недавно мой МЧ сказал,что уходит после скандала со мной,я не стала держать- через час вернулся.Я сказала,еще раз такая выходка и сама соберу вещи.Со мной шантаж не прокатит...Побесился немного,стену побоксировал ))) потом угомонился. Про себя я думаю,ну куда ты уйдешь? К папе в Кукуево? Ты там надо? Он тебя с 5 лет не видел, поплакал при встрече. Еще бы- взрослый сын- опора в старости,ни пеленок уже ,ни бессонных ночей,ни проблем,чем накромить... Но вслух,конечно,не скажу такого,чтобы не унижать его...


Ну,может и такой вариант подействует ))) мужчины разные. Тот,которого ждала,вот это да,его случай... Как я потеряла интерес к нему- очухался )))
Поэтому Бяке,наверно,надо определиться сначало с типажем своего мужчины )))

Самый лучший способ это представить самый худший вариант исхода событий, например тот момент, когда вы расстались, подумать о том, что будет, если он действительно уйдет, смириться с этим, понять, как жить дальше, а потом это все выкинуть из головы и начать жить.

Так в том-то и дело, что раньше женщин даже обучали умению крутить мужиками, а теперь не все это знают и умеют. Вообще они сами порой вызывают женщин на такие игры своими действиями, им становится скучно от одной мысли, что у них одна женщина до старости, которая стирает, готовит, пилит их, да достает своим тотальным контролем. Они хотят хотеть свою женщину, она должна в них подогревать интерес. Когда женщина успокоилась и расслабилась, что вот он мой, можно не париться, они тут же начинают делать так, чтобы женщина поволновалась.

Это наврено когда женщина с мужчиной живет давно долго и с ранья самого. А не когда она уже далеко-далекое не первая, есть опыт и можно сравнить как и с кем.... Когда дома без чужих звоноков вместе- всё отлично, всё интересно. Я не принимаю этот пост на свой счет, так как писала, что контроля за ним вообще нет, тем более тотального. По моему просто нормально у близкого человека в конце дня поинтересоваться - где ты, милый? Причем без всяких мыслей - проверить. Девчонки, вы же понимаете, что сравнительно недолгий период на свободе и криминальное прошлое дают некоторый повод для беспокойства да просто за его жизнь, отморозков полно и он горячая натура может адекват потерять. А он всё переворачивает ... Я не пилю его - мягко интересуюсь изредка... Он улыбается, мол, надо же ты не истеришь по этому поводу - звонков и общух. А зачем истерить? Только себе хуже. Поговорили и забыли. Но не понимает человек что пределы должны быть или я накручиваю себя сильно , вава - то растет на душе... Ещё зона его научила - он так остро всё чувствует... фальш сразу замечает... женскую особенно... и уверен, что все женщины - ну не очень хорошие... Разубедила за последний год, пусть 2% из 100% но есть. Пусть уж лучше хоть так думает... Хотя чужая душа - потемки...

ну вот иногда мне кажется, что у меня в доме появился еще один ребенок, причем совсем малыш. Мой-то уже вырос, сам себя занимает... И как правильно? Опять приходим к тому, что надо водить за ручку и придумывать занятие, как маленькому... Раз уж не умеет он сам себя развлекать... Или признать, что он такой какой есть, развлекаться будет только так, ну и пошел тогда нафиг?

капец......устройте вы ему скандал с битьем посуды, ведете себя прям как овца ведомая, не обижайтесь, но такое ощущение что вас встряхнуть нужно, а то мямлите уйдет...да неуйдет он никуда а если и уйдет то скатертью ему дорога.....уважайте вы себя!!!!!! пока вы себя не уважаете, мужчина не будет вас уважать!!!!!!!

Ирин...а тебе трудно найти ему занятие? )))) хобби какое-нить? есть у него интересы?

Мне кажеться,адптация- это не выдумка. Люди,изолированные на долгое время от общества боятся этого самого общества...Меня тоже иногда бесит,что я должна чуть ли не за руку привести и сказать,что делать.Пример, на прошлой недели повела его к окулисту,заметила я,что видит плохо. Привела в нормальную клинику, заплатили за прием- сидим ждем,его вызываю,он мне- "пошли со мной",я в шоке- "тебе ,что ,2 года?Не пойду! "Пошел сам,естесственно ничего не понял. Выходит. Спрашиваю,ну что?- астигматизм с рождения.Где рецепт на очки,говорю. Нету.Я спрашиваю- как нету,топай за рецептом. Пошел опять в кабинет.Выходит,говорит- они мне сказали,что я должен подождатью.Я ,в силу своей эмоциональности )))) вхожу в кабинет и говорю- объясните мне почему человек должен ждать? Он зашел по своей очереди,предварительно оплатив прием,так? Они мне отвечают- у него сложные очки,на это надо время. Я говорю- я все понимаю,но это ваша работа,так что будьте любезны пригласите его в кабинет,обследуйте как надо и выпишите рецепт! В течении получаса все было сделано. Он сидит,глазами хлопает и офигевает,что за жизнь пошла.За твои же деньги,еще и мозг вынесут )))

Ольга как обычно категорична.но в данном случае я на стописот процентов согласна,
не раз писала здесь,что женщина должна быть уходящей, когда мужик на 100% уверен в том ,что она никуда не денеться,он начинает борзеть
как ни крути ,а чуть ли не главная роль женщины в отношениях ,это постоянный подогрев интереса к своей персоне,
так что не надо искать проблему в том ,где е нет ,в плане что вы не так делаете и делать при этом ещ больше для него в частности
действительно в вашей ситуации леггкий игнор и даже равнодушие к его персоне плюс изменения в себе как женщине дадут наиболее верный результат
вообще сложно давать здесь совет,помоему мальчик просто не нагулялся и при этом он чувствует,что гулять ему можно безнаказанно
что никаких последствий не будет ,а ставить вам условие ,типа еще раз позвонишь -будет плохо,это вообще капец, ждите скоро домой не придет ночевать и его даже совесть не будет мучать.извернет все так,что вы извиняться будете .плакать и копаться в себе
станьте королевой

Трудность в том, что у меня у самой особых хобби нет, дом-работа-дом, стирка-уборка-готовка. Поэтому увлечь еще кого-нибудь я тоже неспособна. Интересы ТАМ были по деревяшкам, вроде как его это... Но работа щас не связана с этим, зато платят, поэтому не дергается. Вот куда-то пойти вместе (бассейн, кино, кафе) - так вести себя не умеет, дикий, да и в тату весь... Думала, мне будет пофиг, а не получается... Критику мою слушать не хочет, обижается. Он теперь нашел приятелей на работе, ему там комфортно, а мой круг общения его напрягает. А там все холостые-гулящие, им-то что? Да, еще вроде как татуировки делал ТАМ, машинку даже привез. Да мне поговорить-то некогда с ним, то на работу бежим, то с работы поздно приходит, то после пивка спит, то после баньки никакой... Не могу поймать его.))))

Я не лично на Ваш счет писала по этому поводу, просто это очень частая модель того, как мужчины думают, при чем я и за своим наблюдала, сравнивала - так и есть, именно так и думает и его это пугает, ему типа тоже воздуха не хватает, типа я его контролирую во всем, а он еще в тюрьме и он боится, что на воле я ему не дам вообще и шагу шагнуть без меня. Да и ведет он себя точно также как Ваш, только с той лишь разницей, что Ваш по ресторанам ходит, а мой по интернетам прогуливался до недавнего времени, сейчас вроде как подуспокоился на меня переключился. И вот что еще заметила, вроде как меня не в чем подозревать я супер мега верная и если у нас все хорошо, ему почему-то надо устроить скандал не из-за чего, а просто тупо скандал. Обидеться на то, что я полы мыла и из-за того, что в перчатках да трубку вовремя не взяла начать подозревать, что я не полами вовсе занята и тд.. как будто ему надо этих эмоций, а я их ему не даю...

ну критика вообще дело опасное и ненужное)))
деревяшки..так пусть дома сидит делает...близким на подарки..подари ему инструмент для этого..скажи вот это и это надо домой
а про то что дикий...так Ирин если дома сидеть то он так и останется диким...ну и что что татухи у него..кого ебет чужое горе в конце концов???на самом деле сходите в басик..еще куда-то..мне кажется ты не пожалеешь..у страха глаза велики...и стыдится своего избранника не стоит

Эльф ну не смешите
я прям вижу как он сидит и лошадок деревянных стругает а ира их под гжель разрисовывает
если бы он бездельничал и пил от нехрен делать.но здесь то в другом проблема у него нет свободного времени и выпивкой он злоупотребляеть отнюдь не из-за этого
у меня папо такой,пьянство по мне вещь не излечимая,не знаю по какому признаку и кто под ее влияние попадает
здесь только можно неким образом поставить ее под контроль
в идеале внушить некие рамки .когда можно выпить и сколько
но весь вопрос как ??????

За ручку водить придеться по-любому ))) первое время...Анекдот был у нас,он первый раз увидел 10 рублевые монеты новые и продавщице говорит- "вы мне что даете?" Я стою молчу.Она- сдачу. Он на меня смотрит,а я прикалываюсь- эх ,моряк,ты слишком долго плавал )))

Да это чувство каждая вторая испытывает ,это почти нормально.потому как боишся ,что что-то может выйти из-под контроля,тем более вы не можете предугадать его действия и поступки здесь на воле,у меня первый месяц до паранои доходило,звонила с работы каждые два часа,в ванну к нему стучалась мин.15 его ухода туда с вопросом все ли хорошо???? самой потом смешно и тошно стало от своей опеки ,
это все пройдет само по себе.как только поймете,что выйдя за дверь с ним ничего такого страшного не случиться

а при чем тут лошадки?? что из дерева только лошадок можно выстругать? не надо утрировать
у меня у мужа тоже проблемы с пьянством проявляются, когда ему занятся не хрен особенно!ну если человек умеет и любит из дерева вырезать. то почему бы и нет??только потому что это хаха смешно? ну уж лучше лошадок под гжель разрисовывать, чем спать рядом с телом с запахом перегара

Обязательно попробую куда-нить его вытянуть, как только поймаю.

)))))) Заковыка ещё, по-моему, и в том что он старше меня на ...ндцать лет, и он этот факт иногда пытается просунуть, типа я ещё просто дитё... как он выражается... не понимаю взрослого умудренного опытом дяхана...
Вот честно, что не придет ночевать - не жду... и даже не удивлюсь если случится, но может попечалюсь, у него на всё отмаз найдется... Я тут как советовали представила конец, способы дальше, вот терь осталось всё выкинуть из головы. Я люблю себя как женщину, но наверно просто перестаралась помочь ему адаптироваться...

Алкоголизм и влечение к алкоголю это болезнь ,и нам людям умеющим контролировать дозу и желания не понять что движет человеком ,поэтому ты ему хоть на ночь оставь бревно с заданием сделать пять лошадок и восемь табуреток к утру,ну не поможет.если вклинит его что выпить нужно -он выпьет даже не имея на это времени
у меня у подруги муж .ему 36 .молодой мужик,у них бизнесс .у него увлечение охота рыбалка,причем не на уровне делитанта.а все как надо с собаками ,засадами ,весной он организм чистить березовым соком.не курит, да можно долго перечислять его достоинства,но раз в пару-тройку месяцев он уходит в недльный запой ,и НИКТО и НИЧЕГО с ним сделать не могут ,и не охотой не рыбалкой не заманишь ,тупо пьет неделю ,вот что у него в тот момент в голове сщелкает.потом опять кашки-берзовый сок,и нравоучения (меня) о вреде курения ,ну прям образцовый показатель правильного образа жизни,только вот запой непремено возвращаеться и со временем промежутки между ними сокращаються а он увеличиваеться

Ой ну и чего тогда переживать? Это ему 40, а не Вам, пусть и беспокоится тогда, чтоб его не бросили и не ушли, а то "уйду"... фигасе как мужики умеют выворачивать все.. прям удивляюсь порой

Да точно очень похоже... у нас тоже были интернет-похождения, прошло при обнаружении. И верная-приверная - отбой после 9... всегда-всегда на связи... И на ровном месте психоз, что трубка берется аж через три гудка - пережили... Вспоминаю сейчас в начале знакомства очень боялся потерять - названивал, наспрашивал и всё такое и смс первый писал. Точно... Вот и нашелся выход.. Вернемся к началу...

Да дело-то не в том, ЧТО строгать, дело в сути... А почему бы и нет? Но ведь он пьет-то вроде как не от нехрен делать, вроде как загружен почти всегда в последнее время, просто я не могу уловить этот момент перехода от загруженности к отдыху, я бы придумала че-нить на время отдыха... А как придумаешь, когда он уже домой может прийти навеселе, выходной уже у него?
И потом: вот парни работали, тяжело, устали, собрались в баню дружно, все поехали, мой как дурак: не могу, меня милая заругает... Вроде как и стремно. Че ж ему теперь у юбки сидеть? Я ж понимаю все... А вот как поедет - так все, пипец... Или он еще после выхода не научился контролировать дозу?

Не надо оглядываться,от этого только больнее. Я тоже занималась самокопанием,когда выяснилось,что я не одна у моего МЧ была. Вспоминала его истерики,если я ,ни дай Бог, с подругами в кафе или в клубешник ( чур меня ) покатила )))) как на юг мне не дал ехать прошлым летом с дочкой,что якобы я там буду не знаю чем заниматься. Как все натурально было ))) Надо смотреть в будущее!

Ир так о чем и речь,то что он не будеть ваааапще,ты можешь даже н мечтать
идеально ,если у него будет понимание ,что на неделе пить нельзя,потому как утром на работу
ну а в выходные чего уж ,пусть расслабиться.может современем научиться дозу контролировать

С пониманием проблема, т.к. это не от меня должно идти, а от работы. А там как выяснилось пивка тяпнуть в процессе не возбраняется. И прекрасно он потом встает утром и идет на работу. Если только прогуляет или на ногах стоять не будет, то да - могут выгнать. Но это обычно мне достается, уже дома. Так что тоже зависит и от работы, и от начальства, и от коллег.

а может с самого начала отношений с обеих сторон было недоверие? и теперь просто весы качнулись в другую сторону?

Думаю так оно и есть...Ведь недоверие на пустом месте не возникает...Были какие-то к этому движения ))) Если я не доверяла,так это потому,что у самой рыльце в пуху было,а то что он недоверяет мне...так я на себя примеряла его поведение.И оказались правы оба...Были запасные варианты...

А работу нельзя поменять? или эту с трудом нашли?

Ой, что вы!! Эта работа нам как манна небесная была, просто подарок судьбы. Да и не удержит наверное смена работы... Характер такой.

Ну вот сегодня прочла с пяток последних страниц---ну что же еще могу добавить----:
с прошлыми запасными вариантами мое
му пришлось покончить ОКОНЧАТЕЛЬНО,я поставила условие,и он понял,что со МНОЙ это не пролезет!НО--в состоянии подвыпивки я не могу быть уверена,что он не наберет кому-нить...
-второе---сам факт принятия спиртных напитков у нас неприемлим,т.к.опять таки я поставила условие---полный расход!!!пить не умеет--это точно!
Теперь вот у меня вопросик---а нужно ли жить как на вулкане?
Пока все ровно,но надолго ли?
Я уж намаялась со своими сомнениями--вот решила подождать до следующего раза.Настроилась на позитив!!!Вот только,как и у Ханумы,боюсь уже думать о хорошем(((

Вот и «мы» доадаптировались….))))
Замучали меня его угрозы -уйду и не вернусь… бла-бла-бла.. ты ревнивая, звонки девчонок-прогулки.... Ответила – собирайся и уходи. Всё. Иди. Я устала. От вранья. Ушел тут же в жутком психе со всеми шмотками, мол, ты меня оболгала и знать тебя больше не хочу.
Через ДВА дня вернулся. Сам позвонил. Я в шоке. И поведение его изменилось сильно – я снова в шоке. Но в душе такое состояние - не держусь за него больше… как раньше, и не стараюсь опекать сильно… ведь взрослый уже оказывается)
Наверно из – за моей природной мягкости он всё таки уверен, что я виновата в этой ситуации, не даю ему нормально адаптироваться, жить как раньше полной жизнью … но типа он меня любит, заразу такую, и всё… снова вместе снова рядом…
Девчонки были правы… Мужицкий шантаж и всё такое…

Вот эта тема меня больше всего умиляет у них (мой точь-в-точь так же говорит), по-любому все перевернут так, что баба виновата... А они вот такие великодушные - терпят, потому что любят... Может, им так легче жить, комплекс вины не напрягает??

Конечно, лучшая защита это нападение)))

Мне кажется - это мужицкий отмаз)

Ну да... была мысль... я для себя сразу определила, что милый, если ты что-то из чувства долга делаешь - находишься со мной например в настоящее время в отношениях вроде как, .... то - НЕ НУЖНО... Всегда считала и говорю ему что он мне ничего ровным счетом не должен, всё что было - всё было сделано мною для себя... и для него конечно, но вот именно за это любить меня не надо и быть со мной.... Я никого не держу... скажи как есть... если нет чувств, ну и нет.. ну больно.. но пройдет. А вот из-за типа чувства долга, или чувства вины передо мной - не надо мне таких отношений...
Может перевернула Вашу мысль... сорри

Ага, я то про вину, которую они видеть и признавать не хотят (если накосячили в отношениях). А из чувства долга не думаю, что терпеть будут, скорее говорят так, чтобы самим собой надуманно погордиться - дескать вот какие мы... А на самом деле - они без нас никуда, и возвращаются они к нам от безысходности...

а я думала из-за любви...
от безысходности как то грустно и не на долго...

Ну, в моем понимании, когда любовь - это забота и лелеянье, а не вынос мозга вот такими вот выкрутасами, которые к мысли о расставании приводят.)))

Ну не все же, кто-то и по собственному желанию.. А вообще, не приписывайте мужикам то, чего нет, например слюнявые сердечки в мечтах на тему любви. У некоторых любовь и жизнь в браке не обязательно 2 в 1-м, они к этому вопросу подходят более практично

ну да..как будто пойти больше не куда или женщин больше нет.

иногда чтобы понять ценность человека надо начать терять...

У нас с момента выхода было 2 проблемы:
1 - Ходить много и долго он не может)))) Медосмотр проходил - так потом полдня дома отлёживался....
2 - Сказал что сфокусировать зрение очень сложно ему... не понимает где совсем далеко, где близко... не воспринимают пока глазки просторы...

Было что его порадовало: сел в маршрутку, где двери автоматические... пытался дверь закрыть, говорю - она автоматическая (он особо не смутился, говорит: прости инопланетное создание, похохотали), потом заходили ещё 2 или 3 дядьки и все пытались закрыть эту дверь в ручную)))) тут он совсем расцвёл)) говорит - да я вообще нормальный, не один её закрыть пытался)))))))))))) Банкоматы и терминалы освоили быстро))) Двери открывающиеся и вращающиеся нас нисколько не удивили... сказал в кино видел) А так, в принципе, говорит, что как будто и не сидел вовсе... мало что изменилось...
От старых друзей бегаем... увидев во что они превратились за 6 лет его при встрече подташнивает... уже иногда проскакивает фраза - что, возможно, тюрьма его спасла и помогла начать думать... А потом я сделала вывод для себя: сколько же всё-таки сидевших-то!!! Мы пока с ним погуляли 1 раз, встретили их столько - кого он знает, что просто караул... на каждом шагу... у него оказалось знакомых больше, чем у меня)))) Радует то, что среди них есть нормальные люди, которым тюрьма дала толчок и которые обратно не собираются... Так что, пока всё радужно...

У нас всё обыденно, по-домашнему))). Неделя дома.... пироги, блины, картошечка пюре с лучком("ролтоновской" лапши и карточки наелся), супчики и прочее...
Встал на учет на следующий день, отдали документы на новый паспорт, получим через 2 недели... и далее по схеме: военкомат, пенсионный фонд, налоговая, медстрахование... пока все бумажки не "заведем" думать о работе или учебе нечего...
В основном дома сидит, фильмы мною закупленные за 3.5 года смотрит, вечерами не надолго уходит встречаться с ребятами (одноклассниками), ездил на шашлыки. Вчера на турнир по боксу ходил на приз Ю.Арбачакова...
В среду нам дали горячую воду, он в ванне замокал - говорит большего кайфу я не испытывал за эти годы, просто мечтал об этом, чуть не заснул там))) Говорит что тут на свободе воздух какой то даже другой - СЛАДКИЙ)))
Дома по началу все пугало, ушел из одной квартиры - вернулся в другую , обстановка более современная, техника вся новая, учила как пультом пользоваться ( ТВ со встроенным ДВД с режима на режим выходить)... Все радует: и чистая постель, и мамина стряпня, и приставания поиграть в прятки с младшим братом, по долгу оба сидят и в игрушки играют вместе)))... вчера правда их по комнатам разводила, по углам... сцепились не унять... один подтрунивает не успокоится, другой слезьми крокодильими умывается... а я как курица между ними...
Просился два дня назад с ночевой к товарищу в баню - не пустила... че то мне как то тревожно - пусть спит дома... Скоро нам втроем в отпуск улетать... останется один на хозяйстве... учился как машинкой пользоваться "автомат", как хлеб печь для себя в хлебопечке)))... помогает : убирается, пылесосит, даже бельишко гору перегладил пока я на работе была)))... вообщем всё нормально!

Ирен,рада за Вас!скажите пож-ста,а сколько лет Вашему сыну?и долго ли он сидел?меня просто удивило-приятно-его послушание в вопросе бани.я всё прикидываю варианты поведения на освобождение брата своего)