Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: "Святое писание" и воровские понятия.
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16
Наталья
Никто из вас не имеет права судить кого либо за тот или иной выбор в жизни.Каждый выбирает свой путь САМ,и главное этот путь пройти ДОСТОЙНО,какой бы он ни был.И только всевышнему решать кто и чего заслужил.
ALBA
Никто из вас не имеет права судит.И только всевышнему решать кто и чего заслужил.

Наташ,услышать и понять это - для ,тех ,кто утверждает "должен сидеть в тюрьме" - не дано .Честно и злорадствовать чужому несчастью нельзя, но почему то справедливость торжествует рано или поздно и когда вот такие "судьи" с позволения сказать , от мира берут на себя смелость делать это ,а по том по законам мироздания оказываются в грязи ещё хлеще ,чем тюрьма ,сердечко не дрогнет от жалости к ним.Заслужено все будет.И так тому и быть.
василий
не , я тут не соглашусь с вами- за определенные преступления должны сидеть , и даже принародно растреливать. Вопрос только- как это ( вина ) доказывается, какими способами собираются улики и доказательная база , и кто действительно судит.
Или что- понятие преступления как анахронизм отменить и каждый волен творить что он хочет в отношении ближнего своего ?
Н иколай вот честно- все сидящие с тобой сидят незаслуженно ? Нет рядом людей , которых дай тебе волю ты вообще бы удавил ? Ведь есть и не мало.
Николай1111
Согласен Василий в лагере много таких что за совершенное ими я бы удавил их собственными руками но таких рядом со мной нет я таких к себе не подпущу..А с самого низа в моем понимании Ватар это с 11 летнего возраста значит обеспечивать себя самого всем необходимым это значит видеть все реалии жизни на самом низу то есть видеть все то что на самом деле происходит на самом низу среди проституток наркоманов и преступников всех направлений а не

отталкиваться лишь от своего мнения навязанного государством я лично не могу понять как кто то может рассуждать о том чего не видел и с чем не сталкивался вплотную..
ALBA
Василий,понимаешь - я писала ,моральных уродов безличь - преступления как таковые не искоренить пока нация одурманена наркотиками,алкоголем, пока ценности - деньги на первом месте.Сама бы самосуд вершила ,куда вера девается и все законы Божьи забываю,когда вижу например кадры по тел.о беспредельных издевательствах над беззащитными и т.п...говорю о том , что вот даже про этих не скажу сейчас " они должны".До этого ,слава небесам вроде бы дошла понимания.А остальное мне самой неведомо досконально,как должно быть - думаю,что до того человек несовершенен ещё,что судить кого либо - не вправе...(не о себе речь..потому что и сужу о людях по поступкам и в душе осуждаю - наверное я не очень хороший человек и врядли этим человеком стану уже..увы..))
vatar
Цитата(Николай1111 @ 15.6.2008, 17:13) *
Согласен Василий в лагере много таких что за совершенное ими я бы удавил их собственными руками но таких рядом со мной нет я таких к себе не подпущу..А с самого низа в моем понимании Ватар это с 11 летнего возраста значит обеспечивать себя самого всем необходимым это значит видеть все реалии жизни на самом низу то есть видеть все то что на самом деле происходит на самом низу среди проституток наркоманов и преступников всех направлений а не

отталкиваться лишь от своего мнения навязанного государством я лично не могу понять как кто то может рассуждать о том чего не видел и с чем не сталкивался вплотную..


Спасибо Николай,я понял.Только жизнь дается для совершенствования.Не стоит ли вырваться повыше?Я понимаю,что судимых и на работцу не берут обычно,не доверяют им.В свое время я взял на работу ранее судимого,теперь у него все хорошо,семья ,дети.Он очень удивлялся,что я меня не интересовало,что он сидел.Я сказал-хочешь работать?Хочу.Иди и работай.Я вот жизнь начал,подброшенный на порог детдома и ничего.Мой сын старший с десяти лет помогал мне по халтурам в электромонтаже,знает,как деньги зарабатывают,чужого не возьмет,это мое воспитание.У государства украсть,это да,он не против,помогает мне красть электричество.
Тебе еще немного лет,можно попробовать поменять жизнь.Почему нет?Все в твоих руках.Тем более,судя по твоим постам,ты нормальный здравомыслящий человек.Неужели не хочется семью,детей?
Николай1111
Хочется очень хочется всего этого но пока все это лишь мечты и задумываться обо всем этом я могу лишь только в своем воображении.. Может когда то мне и удастся вырваться из этого АДА оставшись человеком наедине с самим собой я НАДЕЮСЬ на это но пока все это всего лишь мечты..
vatar
Цитата(Николай1111 @ 15.6.2008, 17:40) *
Хочется очень хочется всего этого но пока все это лишь мечты и задумываться обо всем этом я могу лишь только в своем воображении.. Может когда то мне и удастся вырваться из этого АДА оставшись человеком наедине с самим собой я НАДЕЮСЬ на это но пока все это всего лишь мечты..


Я думаю,у тебя все получится.Я лично от души желаю именно тебе хороших изменений в жизни.
Мир не без добрых людей и если ты стараешься поступать с людьми по человечески,то и тебе добро и вернется.Может кто поможет с работой хорошей.Как знать.Вот даже такая мелочь.Я три раза находил мобилы,дорогие и всегда возвращал их без всякого вознаграждения,чем удивлял людей.Сегодня моя жена забыла в кафе мобилу и ей тоже вернули без всяких условий.Это так,к слову...
OSBIS
Наташ,услышать и понять это - для ,тех ,кто утверждает "должен сидеть в тюрьме" - не дано .Честно и злорадствовать чужому несчастью нельзя, но почему то справедливость торжествует рано или поздно и когда вот такие "судьи" с позволения сказать , от мира берут на себя смелость делать это ,а по том по законам мироздания оказываются в грязи ещё хлеще ,чем тюрьма ,сердечко не дрогнет от жалости к ним.Заслужено все будет.И так тому и быть.




А почему для меня преступник не должен сидеть в тюрьме? Если я совершу преступления я буду сидеть в тюрьме, ведь люди так рассуждают пока их это не каснулось (про тюремное заключение другой вопрос, а вот про преступление которое косается лично человека ((не дай бог конечно)). Для меня человек который убил близкого - уже не человек и с этим каждый согласиться, и человек всегда надеятся на то что бы "судья" дал побольше срок...Но одно дело когда он действительно это сделал, другое когда подстава....из-за таких судей можно стать и самому преступником по тяжкой....В общем все воздастся!
Николай1111
Я могу согласится с тем что совершил преступление сиди если мне грамотно докажут и обоснуют совершение данного преступления соберут улики и все грамотно разложат по полочкам..А не будут судить меня лишь по убеждению суда оперативной информации своим личным домыслам а так же показаниям выбитым из меня либо беспределом либо шантажом который касается близких мне людей..Я лишь за СПРАВЕДЛИВОСТЬ взял меч закона и действуй в рамках закона и лишь по

закону..Каждый должен выполнять свою работу и соответствовать своему образу жизни..А не приспосабливаться что все только под себя и для себя..В любой профессии Духовные ценности должны быть на первом месте..А среди мусоров я подобных не встречал они лишь могут говорить про это могут но говорить одно а соответствовать совершенно другое..
koma
Цитата(Евген @ 15.6.2008, 23:42) *
Не стОит...сегодня в передаче говорили что 4-ро заблудших ментов сами не вынесли мусарского беспредела и подали заявы на увольнеие в связи с тем что их офис это и есть самая что ни на есть ОПГ laugh.gif ! C ними согласились и...уволили. Вот так.


У каждого человека всегда есть выбор!!! И только он, единственный, может решать, как этим выбором правильно воспользоваться или не воспользоваться!
Иногда, и заблудшая овца своё стадо находит, пройдя дремучий лес насквозь, перепуганная и невридимая, несожратая волками!!!
Paperman
Воровское - людское, людское - Божье!
Уважаемые знатоки, в чём же глубинный смысл этой фразы?
ABCD
Цитата(Paperman @ 7.9.2008, 1:53) *
Воровское - людское, людское - Божье!
Уважаемые знатоки, в чём же глубинный смысл этой фразы?


Нету никакого смысла в этой фразе, потому что она ложная. Воровское -- то, что подчиняется воровским "понятиям". Людское -- это общечеловеческое (хотя сложно понять, что такое "общечеловеческое", когда мораль хритсианина, мусульманина, иудея, индуиста, буддиста и т.д. различна). А Божие -- это то, что соответствует заповедям Божиим, то есть христианское. Воровское же очень часто не соответствует христианскому.

Вообще, воровские "понятия" -- это сатанинская пародия на заповеди Божии. Заповедь Божия говорит: "не укради", а "понятия" говорят: воровать хорошо, но только не у "своих" (то есть воров), а у "терпил" ("фраеров") -- то есть всех остальных людей. Заповедь Божия говорит: "не убий", а "понятия" говорят: за нарушение этих самых "понятий" или за оскорбление вора надо убить. Как будто вор давал жизнь человеку, а не Господь Бог. Заповедь Божия говорит: "не прелюбодействуй", а у воров приемлем не только простой блуд, но даже и содомия (половые сношения с "петухами" в местах лишения свободы) -- грех, вопиющий на Небо об отмщение за него!

Ничего общего нет между воровскими "понятиями" и заповедями Божиими.
Laniasvet
Тема очень зацепила..Десять заповедей- это ещё не вера..Да ведь есть и Ветхий Завет, где иные заповеди..Да и много чего отринуто официальной религией из тех же библейских догм..
Но то, что совершенное нами зло, возвращается бумерангом по нам- это точно!!! Проверено и на себе и у других людей видела действие этого закона..
Каждый сам себе определяет духовные ценности и заповеди..Справедливость- понятие очень относительное..Одна и та же ситуация- для кого справедливость, для кого наоборот..
А трактовать Святое писание очень сложно..А уж следовать ему-вообще невероятно трудно..многое люди понимают буквально, а ведь истинный смысл скрыт..
Возлюби ближнего своего превыше себя.. А если этот ближний-распоследняя сволочь??? Тогда как???
И также с остальными.. Всё зависит от ситуации, в которой человек оказывается..
Да и основные инстинкты срабатывают в экстремальных обстоятельствах быстрее, чем разум осознает и человек может принять разумное решение..
Совершенствоваться духовно нужно, но это опять же желание индивидуума..
И всё же человеческие духовные ценности неизменно выше любых других..
pitfighter78
Цитата(ABCD @ 23.10.2008, 14:33) *
Нету никакого смысла в этой фразе, потому что она ложная. Воровское -- то, что подчиняется воровским "понятиям". Людское -- это общечеловеческое (хотя сложно понять, что такое "общечеловеческое", когда мораль хритсианина, мусульманина, иудея, индуиста, буддиста и т.д. различна). А Божие -- это то, что соответствует заповедям Божиим, то есть христианское. Воровское же очень часто не соответствует христианскому.

Вообще, воровские "понятия" -- это сатанинская пародия на заповеди Божии. Заповедь Божия говорит: "не укради", а "понятия" говорят: воровать хорошо, но только не у "своих" (то есть воров), а у "терпил" ("фраеров") -- то есть всех остальных людей. Заповедь Божия говорит: "не убий", а "понятия" говорят: за нарушение этих самых "понятий" или за оскорбление вора надо убить. Как будто вор давал жизнь человеку, а не Господь Бог. Заповедь Божия говорит: "не прелюбодействуй", а у воров приемлем не только простой блуд, но даже и содомия (половые сношения с "петухами" в местах лишения свободы) -- грех, вопиющий на Небо об отмщение за него!

Ничего общего нет между воровскими "понятиями" и заповедями Божиими.

Смысл есть и глубокий,не все,правда,разогнать правильно смогут...А как насчёт такого:мусорское-гадское,гадское-дьявольское...
Mari
Цитата(ABCD @ 23.10.2008, 20:33) *
Нету никакого смысла в этой фразе, потому что она ложная. Воровское -- то, что подчиняется воровским "понятиям". Людское -- это общечеловеческое (хотя сложно понять, что такое "общечеловеческое", когда мораль хритсианина, мусульманина, иудея, индуиста, буддиста и т.д. различна). А Божие -- это то, что соответствует заповедям Божиим, то есть христианское. Воровское же очень часто не соответствует христианскому.

Вообще, воровские "понятия" -- это сатанинская пародия на заповеди Божии. Заповедь Божия говорит: "не укради", а "понятия" говорят: воровать хорошо, но только не у "своих" (то есть воров), а у "терпил" ("фраеров") -- то есть всех остальных людей. Заповедь Божия говорит: "не убий", а "понятия" говорят: за нарушение этих самых "понятий" или за оскорбление вора надо убить. Как будто вор давал жизнь человеку, а не Господь Бог. Заповедь Божия говорит: "не прелюбодействуй", а у воров приемлем не только простой блуд, но даже и содомия (половые сношения с "петухами" в местах лишения свободы) -- грех, вопиющий на Небо об отмщение за него!

Ничего общего нет между воровскими "понятиями" и заповедями Божиими.

По одной легенде Бог разрешил цыганям воровать,т.е убрал для них из заповедей строчку "не воруй" rolleyes.gif
Ева
Воровское - людское, людское - Божье!
Уважаемые знатоки, в чём же глубинный смысл этой фразы?

Хорошая фраза для убеждения в правильности и целесообразности закона. А если начать с того, что есть овцы и есть пастухи... то закон для овец.
Воровские законы тоже. Есть личная выгода, которй подчинено многое. Борьба за выживание - инстинкт самосохранения.
И т.д. и т.п.
Марыся Гмюндская
"У государства украсть,это да,он не против,помогает мне красть электричество."


В смысле, Вы с сыном считаете, что это вполне нормально ? Почему ?
Евген
Вполне ли нормально украсть у государства? Считаю что да! Я даже воровством это назвать немогу...Обычно я говорю- взял! Почему мы с рождения что-то там ему должны, этому государству?! Я за собой не припоминаю никаких долгов по отношению к нему! Если у государства скотское отношение к народу, чего оно ждёт взамен? И я по возможности, не жадничая беру у него всё, что только могу взять, будучи уверен...или почти уверен в своей безнаказанности.
Марыся Гмюндская
Ну , если в мире практикуется уплата налогов, то наверное, должны...
Евген
Цитата(Марыся Гмюндская @ 15.11.2008, 2:07) *
Ну , если в мире практикуется уплата налогов, то наверное, должны...

Я подумаю над этим вопросом...обязательно! Сразу после того, как государство вспомнит что ему не только должны, а что у него тоже есть кое какие обязанности в отношении граждан... кроме как собирать налоги )))))
Дет
Наше государство,давно определило себя,как страна крохоборов,без сострадания,без чуств,без жалости,без надежд и веры к своему "брату",наживающаяся на людском горе,заберая не просто много,но и последнее,не давая взамен не чего,нас обязывают,нас принудаждают,вопреки чему?!,поэтому грабь награбленое,один из не гласных законов..."когда Господь увидел о несправедливости власть имущих,он и ворам дал закон"...я соглашусь с тем,что многое прикрывается воровским воблаго личной выгоды,но порядочность среди Людей осталась,пусть грошовая,но она есть,а что осталось в государстве,лишь гордое название,Россия...
vatar
Цитата(Дет @ 16.11.2008, 1:29) *
Наше государство,давно определило себя,как страна крохоборов,без сострадания,без чуств,без жалости,без надежд и веры к своему "брату",наживающаяся на людском горе,заберая не просто много,но и последнее,не давая взамен не чего,нас обязывают,нас принудаждают,вопреки чему?!,поэтому грабь награбленое,один из не гласных законов..."когда Господь увидел о несправедливости власть имущих,он и ворам дал закон"...я соглашусь с тем,что многое прикрывается воровским воблаго личной выгоды,но порядочность среди Людей осталась,пусть грошовая,но она есть,а что осталось в государстве,лишь гордое название,Россия...


О чем тут спорить вообще?Одна из десяти заповедей,произнесенных Иисусом в Нагорной проповеди гласит-не укради.
И не надо объединять Библию и воров.И тем более подводить под это идеологическую базу.Всегда во все времена народы,исповедующие разные религии,наказывали за воровство.ВЫ тут про это расскажите людям,живущим в той же Саудовской Аравии или других странах,где наказывают воров отсечением кисти руки.
Дет
Ватар,зачем равнять страны и религии,которые равняемыми ну не как быть не могут,эта строка заповеди в библии,не укради,как и не убий,для нашей страны либо вычеркнута,либо не дополнена(не укради у нищева,а укради у богатого,не убий праведного,а убий не правидного) это мое сугубо личное мнение,не кем не насажденное,возможно,я был бы даже за отрубание голов,еслиб было равноправие и равество среди народа,но его нет и не будет,а жить нужно,вот и живем,что бог пошлет,как придется,чем придется...
vatar
Цитата(Дет @ 16.11.2008, 13:00) *
Ватар,зачем равнять страны и религии,которые равняемыми ну не как быть не могут,эта строка заповеди в библии,не укради,как и не убий,для нашей страны либо вычеркнута,либо не дополнена(не укради у нищева,а укради у богатого,не убий праведного,а убий не правидного) это мое сугубо личное мнение,не кем не насажденное,возможно,я был бы даже за отрубание голов,еслиб было равноправие и равество среди народа,но его нет и не будет,а жить нужно,вот и живем,что бог пошлет,как придется,чем придется...


Хорошо,а как ты определяешь,кто праведный,а кто нет?Кто тебе дал это право?Во всех религиях воровство в принципе неприемлемо.И при чем тут страна?Равноправия в принципе быть не может.Есть люди,которые свой достаток своими руками и головой заработали,как я,например.А есть пьянь и рвань по жизни.С такими я не хочу быть равным.
Дет
А я не определяю,я вижу,слышу и знаю,за тех за кого говорю,а за кого не знаю,молчу...и это мое право,какие и о ком выводы делать...Я писаниям мало верю,я живу,и любому писанию есть противоречие,так же,как исключение, если воровство во благо,то какой это грех?! Я не господь,который покалдует над корзиной и прокормит тысячу ртов,я человек...а то,что ты не желаешь себя равнять с кем то,твое право,я встречал тех,у кого было,как и у тебя,нажито умом,горбом,временем,но жизнь распределилась иначе...
vatar
Цитата(Дет @ 16.11.2008, 14:58) *
А я не определяю,я вижу,слышу и знаю,за тех за кого говорю,а за кого не знаю,молчу...и это мое право,какие и о ком выводы делать...Я писаниям мало верю,я живу,и любому писанию есть противоречие,так же,как исключение, если воровство во благо,то какой это грех?! Я не господь,который покалдует над корзиной и прокормит тысячу ртов,я человек...а то,что ты не желаешь себя равнять с кем то,твое право,я встречал тех,у кого было,как и у тебя,нажито умом,горбом,временем,но жизнь распределилась иначе...


Как это может быть воровство во благо?Рассказал бы ты это старушке какой,у которой сперли на базаре кошелек с пенсией?Если я,например,все время работаю,то у меня все и будет,не сомневайся.Во время войны,наверное такие как ты,тырили хлебные карточки у людей,косили от фронта.С такой-то философией.
Ведь к богатому на Рублевке ты в дом не полезешь,там охрана пристрелит.Значит ты крадешь у простого работяги или пенсионера.Вот и вся твоя философия.Конечно,хочется себя представить этаким Робин Гудом,грабящих богатых,да вот как-то не вырисовывается радужная картина.
Макс
Цитата(vatar @ 16.11.2008, 11:51) *
О чем тут спорить вообще?Одна из десяти заповедей,произнесенных Иисусом в Нагорной проповеди гласит-не укради.
И не надо объединять Библию и воров.И тем более подводить под это идеологическую базу.Всегда во все времена народы,исповедующие разные религии,наказывали за воровство.ВЫ тут про это расскажите людям,живущим в той же Саудовской Аравии или других странах,где наказывают воров отсечением кисти руки.

Я не силён в Писании, знаю только что Николай Угодник является покровителем Воров и Моряков. Ему и свечку ставлю. А зачем понятия с Писанием сравнивать - не сильно догоняю. При желании всегда можно раскачать за соответствие, так же и за несоответствие. Смотря чего придерживаться и смотря как обладать информативной нагрузкой, и уметь трактовать те или иные слова и утверждения. Учёные вон до сих пор за Каина и Авеля расшифровать толком не могут, куда нам-то лезть.
За Саудовскую Аравию.. Это не там, где Бедуины с винтарями на верблюдах вышивают? Мда уж, явно не все они однорукие или безрукие. А обокрасть или обмануть неверного, да что там неверного - просто иностранца, это у них вообще чуть ли не узаконенно. Так что, это всё как поглядеть.
vatar
Цитата(Макс @ 16.11.2008, 15:33) *
Я не силён в Писании, знаю только что Николай Угодник является покровителем Воров и Моряков. Ему и свечку ставлю. А зачем понятия с Писанием сравнивать - не сильно догоняю. При желании всегда можно раскачать за соответствие, так же и за несоответствие. Смотря чего придерживаться и смотря как обладать информативной нагрузкой, и уметь трактовать те или иные слова и утверждения. Учёные вон до сих пор за Каина и Авеля расшифровать толком не могут, куда нам-то лезть.
За Саудовскую Аравию.. Это не там, где Бедуины с винтарями на верблюдах вышивают? Мда уж, явно не все они однорукие или безрукие. А обокрасть или обмануть неверного, да что там неверного - просто иностранца, это у них вообще чуть ли не узаконенно. Так что, это всё как поглядеть.


Ну Макс,ты выдал...Николай Чудотворец явялется в частности покровителем моряков и путешественников.Но никак не воров.Где это ты вычитал?Приведи источник.У меня не скаладывается.Кстати,о бедуинах.Честные люди,весьма,и если ты их гость,то никто тебе ничего не сделает.А воровской шелупони и у мусульман хватает.Открою тебе секрет,что многие мусульмане и Коран толком не знают.А ты про иностранцев.Единственно,что я доподлинно знаю,что в определенных обстоятельствах мусульманин может клясться на Коране перед кафиром,то есть неверным и эта клятва не считается.А в той же Саудовской Аравии банкиры даже проценты не дерут с людей,чтоб ты знал...
Макс
Цитата(vatar @ 16.11.2008, 17:41) *
Ну Макс,ты выдал...Николай Чудотворец явялется в частности покровителем моряков и путешественников.Но никак не воров.Где это ты вычитал?Приведи источник.У меня не скаладывается.Кстати,о бедуинах.Честные люди,весьма,и если ты их гость,то никто тебе ничего не сделает.А воровской шелупони и у мусульман хватает.Открою тебе секрет,что многие мусульмане и Коран толком не знают.А ты про иностранцев.Единственно,что я доподлинно знаю,что в определенных обстоятельствах мусульманин может клясться на Коране перед кафиром,то есть неверным и эта клятва не считается.А в той же Саудовской Аравии банкиры даже проценты не дерут с людей,чтоб ты знал...

Не вычитывал, Ватар. Это до меня на тюрьме ещё донесли. Потом у Батюшки уточнял. Подтверждения не услышал, но и опровергать он не стал. Даже если и есть в этом несоответствие, то и болт бы с ним. Мне легче просто целенаправленно прийти в церковь, и поставить свечку именно cв. Николаю, чем лазить по источникам и искать стопроцентное подтверждение. А Бог, насколько я знаю, любит всех детей своих, так что почему бы ему не выделить в покровители именно Чудотворца? Я с ним на эту тему не разговаривал, отказа не получал, так что, склонен думать, что назначение произведено.
Честные Бедуины... не, я не отрицаю, вполне может быть. Я, если честно, лично ни с одним из ихней братвы не знаком, так что утверждать не берусь. За их образ жизни и род занятий наслышен, так же как и большинство, из массовых источников. Так что вполне может быть Честный Бедуин. Так же как и Честный Вор (без иронии).
То что банкиры проценты не берут - честь им и хвала. А в нашей среде любые проценты и счётчики приравниваются к ростовщичеству, то есть являют собой "западло", не буду говорить "чтоб ты знал", как-то нехорошо звучит фраза эта.
Ещё раз пговторюсь: любую деятельность под любую религию подвести можно. Долго ли умеючи. Знал бы я Библию, с возможностью цитирования - мог бы преподнести как надо. Но вот не знаю, так что промолчу. Говорю за что знаю.
Дет
Ватар,нас с тобой эта тема не впервой лбами сталкивает,у нас разные подходы к ней,с разных сторон,у тебя,как всегда,с противоречивой,даже я пытаюсь тебя понять,получается,ты вроде взрослый человек,а мыслишь однобоко,у тебя есть сторонники,их даже большенство,чем моих,поэтому это большенство и обхватывает количеством,что и делаешь ты,ты меня не знаешь,а пишешь,что такие,как я тырили чего-то,не красит тебя этот подход...я не пропагандирую "священый путь воровства",не призываю встать на него,в отличие от тебя,где работа и труд все перетрут...и за Рублевку ты ошибаешся,что в силах,дербанят,поверь мне,но а к Путину с Медведевым,только отчаеный дурак полезет и то,долго будет соображать,как это сделать
vatar
Цитата(Макс @ 16.11.2008, 15:56) *
Не вычитывал, Ватар. Это до меня на тюрьме ещё донесли. Потом у Батюшки уточнял. Подтверждения не услышал, но и опровергать он не стал. Даже если и есть в этом несоответствие, то и болт бы с ним. Мне легче просто целенаправленно прийти в церковь, и поставить свечку именно cв. Николаю, чем лазить по источникам и искать стопроцентное подтверждение. А Бог, насколько я знаю, любит всех детей своих, так что почему бы ему не выделить в покровители именно Чудотворца? Я с ним на эту тему не разговаривал, отказа не получал, так что, склонен думать, что назначение произведено.
Честные Бедуины... не, я не отрицаю, вполне может быть. Я, если честно, лично ни с одним из ихней братвы не знаком, так что утверждать не берусь. За их образ жизни и род занятий наслышен, так же как и большинство, из массовых источников. Так что вполне может быть Честный Бедуин. Так же как и Честный Вор (без иронии).
То что банкиры проценты не берут - честь им и хвала. А в нашей среде любые проценты и счётчики приравниваются к ростовщичеству, то есть являют собой "западло", не буду говорить "чтоб ты знал", как-то нехорошо звучит фраза эта.
Ещё раз пговторюсь: любую деятельность под любую религию подвести можно. Долго ли умеючи. Знал бы я Библию, с возможностью цитирования - мог бы преподнести как надо. Но вот не знаю, так что промолчу. Говорю за что знаю.


Безусловно,Бог любит всех,даже воров.Он им дает шанс исправиться.Кстати,один из первых апостолов Павел,был сначала сборщиком налогов по имени Савл.То есть мусором.Но вот уверовал и стал правой рукой Иисуса.
Николай Чудотворец как бы наиболее универсальный святой.Потому он как бы подходит всем...

Цитата
name='Дет' date='16.11.2008, 16:05' post='65687']
Ватар,нас с тобой эта тема не впервой лбами сталкивает,у нас разные подходы к ней,с разных сторон,у тебя,как всегда,с противоречивой,даже я пытаюсь тебя понять,получается,ты вроде взрослый человек,а мыслишь однобоко,у тебя есть сторонники,их даже большенство,чем моих,поэтому это большенство и обхватывает количеством,что и делаешь ты,ты меня не знаешь,а пишешь,что такие,как я тырили чего-то,не красит тебя этот подход...я не пропагандирую "священый путь воровства",не призываю встать на него,в отличие от тебя,где работа и труд все перетрут...и за Рублевку ты ошибаешся,что в силах,дербанят,поверь мне,но а к Путину с Медведевым,только отчаеный дурак полезет и то,долго будет соображать,как это сделать

Я мыслю с позиции большинства,это верно.Не это ли большинство создает материальные ценности?Работает,вкалывает или ебошит?И вот их как раз гопстопят в подворотнях,обворовывают.Это нормально?
dmitryi
В чём схожесть Воровского с Божьим?-в человечности и справедливости, в лагерях не прожить без закона,иначе настанет махновщина,все мы не раз слышали,что Воровское исходит из Людского,т.е. Законы наши человечны.различие лишь в том,что нарушившие закон Божий будут наказаны на том свете,а нарушие закон Воровской на этом.много заповедей одинаковых,долго в телефоне,.всё это расписывать,скажу одно-каторжане страдают,-значит они ближе к Богу,чем сытые ,спокойные обыватели.Зк. страдают от /кесаря,/ т.е. Государственной власти,от неё же пострадал Иисус,по сути Господь наш,был зк.и страдал за правду,в лагерях Бродяги страдают за неё же, А срок можно прировнять к многолетнему посту .разве нет?да на воле мы нарушаем некоторые заповеди,но в отличае от серых надменных законопослушных самоувереных обывателей,В нашей среде нет лицемерия,жестко пресекаеться гадство,наказываеться предательство.
Дет
Я против того,что идет в разрез с понятиями,человеческими Ватар,гоп-стоп если признаю,то здравый,красивый и по уму выполненый,твои примеры идут в разрез с порядочностью и здравомыслием,не один уважающий себя не залезет в корман пенсионерки,не вырвет сумку у женщины в подворотне,разбив при этом голову,не отберет у ребенка телефон...да много примеров,и эти примеры часто имеют 158-ю статью,но не тот вор,кто лишь ворует,хотя статья и уважаема,но люди носящие ее далеко не таковы...
АлисА
Здравствуйте уважаемые!
Помните, что певым в рай вошей разбойник? но разбойник РАСКАЯВШИЙСЯ..
Цитата(dmitryi @ 16.11.2008, 17:45) *
скажу одно-каторжане страдают,-значит они ближе к Богу,чем сытые ,спокойные обыватели

Извините dmitryi, а почему Вы думаете, что только каторжане страдают?..в мире много горя и слёз...
простите, что вмешалась...
vatar
Цитата(dmitryi @ 16.11.2008, 17:45) *
В чём схожесть Воровского с Божьим?-в человечности и справедливости, в лагерях не прожить без закона,иначе настанет махновщина,все мы не раз слышали,что Воровское исходит из Людского,т.е. Законы наши человечны.различие лишь в том,что нарушившие закон Божий будут наказаны на том свете,а нарушие закон Воровской на этом.много заповедей одинаковых,долго в телефоне,.всё это расписывать,скажу одно-каторжане страдают,-значит они ближе к Богу,чем сытые ,спокойные обыватели.Зк. страдают от /кесаря,/ т.е. Государственной власти,от неё же пострадал Иисус,по сути Господь наш,был зк.и страдал за правду,в лагерях Бродяги страдают за неё же, А срок можно прировнять к многолетнему посту .разве нет?да на воле мы нарушаем некоторые заповеди,но в отличае от серых надменных законопослушных самоувереных обывателей,В нашей среде нет лицемерия,жестко пресекаеться гадство,наказываеться предательство.


Ну Вы и сказанули-Иисус был зк.Да не был он зеком.И чем зк ближе к Богу,чем те,кого они убили,ограбили или покалечили?Вот только давайте не будем об этом.Эти сытые,спокойные обыватели есть соль земли,основа любого государства.Их руками создаются ценности.У меня собственная теща всю жизнь по зонам,я что-то не видел,чтоб она тянулась к Богу.Не буду спорить,теперь очень много людей сидят по липовым обвинениям,выбитыми мусорскими пытками.Но по мне гораздо ближе к Богу и мне ближе по духу ребята с лодки "Курск",принявшие мучительную смерть
на дне или допустим пацаны лет девятнадцати,заживо сгорающие в БТРе в Грозном и до последнего прикрывающих отход товарищей.Или же врач с подводной лодки,который погиб потому,что он отдал свой дыхательный аппарат раненому матросу.А по идее врач этот офицер был.Он не обязан был это делать.У него и семья была и дети.
Я сомневаюсь,что большинство зеков отдадут товарищу свой дыхательный аппарат.
dmitryi
Цитата(vatar @ 16.11.2008, 18:39) *
Ну Вы и сказанули-Иисус был зк.Да не был он зеком.И чем зк ближе к Богу,чем те,кого они убили,ограбили или покалечили?Вот только давайте не будем об этом.Эти сытые,спокойные обыватели есть соль земли,основа любого государства.Их руками создаются ценности.У меня собственная теща всю жизнь по зонам,я что-то не видел,чтоб она тянулась к Богу.Не буду спорить,теперь очень много людей сидят по липовым обвинениям,выбитыми мусорскими пытками.Но по мне гораздо ближе к Богу и мне ближе по духу ребята с лодки "Курск",принявшие мучительную смерть
на дне или допустим пацаны лет девятнадцати,заживо сгорающие в БТРе в Грозном и до последнего прикрывающих отход товарищей.Или же врач с подводной лодки,который погиб потому,что он отдал свой дыхательный аппарат раненому матросу.А по идее врач этот офицер был.Он не обязан был это делать.У него и семья была и дети.
Я сомневаюсь,что большинство зеков отдадут товарищу свой дыхательный аппарат.

Ватар,а почему Иисуса нельзя назвать заключённым.?С того момента,как его приняли-3 дня его били,и подвергали пыткам,затем-казнь,он пострадал от тогдашних защитников государства
..Ну, а за /геройства/погибших в Чечне-вообше говорить не в тему,во первых их не звал никто в чужой край,во вторых за что и за кого они там воевали?если ты за призывника говоришь/за чертей-контрактников вообще каляка нет/
,то да,жалко призывника ...но виновато государство проподлиное,или ты не согласен?
vatar
Цитата(dmitryi @ 16.11.2008, 20:17) *
Ватар,а почему Иисуса нельзя назвать заключённым.?С того момента,как его приняли-3 дня его били,и подвергали пыткам,затем-казнь,он пострадал от тогдашних защитников государства
..Ну, а за /геройства/погибших в Чечне-вообше говорить не в тему,во первых их не звал никто в чужой край,во вторых за что и за кого они там воевали?если ты за призывника говоришь/за чертей-контрактников вообще каляка нет/
,то да,жалко призывника ...но виновато государство проподлиное,или ты не согласен?


Иисуса никто не пытал,просто его пытались унизить,потом прибили к кресту.Стандартная казнь для тех времен.Хотя дело не в этом.Там с ним на кресте висели рядом еще двое,они были реальные зк.Один из них раскаялся и Иисус пообещал ему,что тот теперь попадет в рай.
Про геройство солдат как раз в тему.Мы не говорим о тех,кто пошел убивать за деньги.
А солдаты всегда воевали за свою страну.Это нормально.Человек дает присягу,это к чему-то да обязывает.Другой вопрос,что государство по-скотски относится к своим военным.Я тоже в свое время давал присягу и случись что,без проблем исполнил то,что должен.Хотя вот за контрактников всех так говорить не надо.Да и в Чечне не все идут грабить местных.Есть и те,которые просто воюют.Я сам служил по контракту на флоте.И не сказал бы,что на подводных лодках служат черти.Там нормальные люди служат.Не надо гнать на всех.Во многих местах в России контракт-единственная возможность обеспечить семью.
dmitryi
Цитата(vatar @ 16.11.2008, 20:38) *
Иисуса никто не пытал,просто его пытались унизить,потом прибили к кресту.Стандартная казнь для тех времен.Хотя дело не в этом.Там с ним на кресте висели рядом еще двое,они были реальные зк.Один из них раскаялся и Иисус пообещал ему,что тот теперь попадет в рай.
Про геройство солдат как раз в тему.Мы не говорим о тех,кто пошел убивать за деньги.
А солдаты всегда воевали за свою страну.Это нормально.Человек дает присягу,это к чему-то да обязывает.Другой вопрос,что государство по-скотски относится к своим военным.Я тоже в свое время давал присягу и случись что,без проблем исполнил то,что должен.Хотя вот за контрактников всех так говорить не надо.Да и в Чечне не все идут грабить местных.Есть и те,которые просто воюют.Я сам служил по контракту на флоте.И не сказал бы,что на подводных лодках служат черти.Там нормальные люди служат.Не надо гнать на всех.Во многих местах в России контракт-единственная возможность обеспечить семью.

Во первых Ватар,.почитай Евангелие от Иоона внимательно,там сказано,что в Него плевали и били,далее , (контрактники-черти)
Чёрточка,..(-)дефис в данном случае трактует фразу как:контрактники,которые черти. Теперь прочти наш диалог заново. И ещё хотел сказать по поводу тех мест россии,где служба по контракту единственная возможность обеспечить семью.,.Бежать от тудова нада!при первой же возможности. Я не хочу за тебя плохо сказать,служил ты на подлодке,вроде вреда не
было никому,Я говорю за тех,кто по контракту с мусорским государством россия убивал людей за деньги в Чечне.Это черти,это аксиома!пусть убитые были моджахеды с /неправильной трактовкой Ислама/,они дороги уже за то,что умирают за свою идею,.значит Дух есть,в отличае от контрактников дохнувших за мамону,и посмертно возведённых проподлиным государством в /герои/
АлисА
Цитата(dmitryi @ 17.11.2008, 17:41) *
там сказано,что в Него плевали и били


ну Он же страдал добровольно, Он принёс Себя в жертву за нас, за наши грехи, хотя, при этом, Сам был безгрешен... а мы сейчас, своими грехами продолжаем Его распинать...вбивать гвозди в Его раны...
простите
vladimir piter
Цитата(dmitryi @ 17.11.2008, 17:41) *
Во первых Ватар,.почитай Евангелие от Иоона внимательно,там сказано,что в Него плевали и били,далее , (контрактники-черти)
Чёрточка,..(-)дефис в данном случае трактует фразу как:контрактники,которые черти. Теперь прочти наш диалог заново. И ещё хотел сказать по поводу тех мест россии,где служба по контракту единственная возможность обеспечить семью.,.Бежать от тудова нада!при первой же возможности. Я не хочу за тебя плохо сказать,служил ты на подлодке,вроде вреда не
было никому,Я говорю за тех,кто по контракту с мусорским государством россия убивал людей за деньги в Чечне.Это черти,это аксиома!пусть убитые были моджахеды с /неправильной трактовкой Ислама/,они дороги уже за то,что умирают за свою идею,.значит Дух есть,в отличае от контрактников дохнувших за мамону,и посмертно возведённых проподлиным государством в /герои/

Иисус Христос страдал за Идею. И распят был за то что не отказался от нее. Он был политический преступник. А Воры по этой жизни (друг друга они братьями называют) то же много страдали за Идею. И страдали за то что не отказывались от нее. Они конечно уголовные преступники и можно приводить десятки доводов что красть плохо. Я не об этом. Главное что они способны иметь СВОИ ВЗГЛЯДЫ . Иметь СВОИ УБЕЖДЕНИЯ. И отстаивать их ценой своих страданий.Это очень сильные духом МУЖЧИНЫ. Я понимаю Ватар для Вас они враги по определению. Это нормально. Но сильный духом Мужчина в любой сфере жизни и в любом обществе Уважаем.
АлисА
Цитата(vladimir piter @ 17.11.2008, 19:34) *
и можно приводить десятки доводов что красть плохо


достаточно одной....одной из 10 заповедей... и дал нам эту заповедь не человек, а БОГ...Который и будет нас всех судить по этим заповедям...и мусоров тоже..никто не избежит Его суда..
простите
vatar
Цитата(dmitryi @ 17.11.2008, 17:41) *
Во первых Ватар,.почитай Евангелие от Иоона внимательно,там сказано,что в Него плевали и били,далее , (контрактники-черти)
Чёрточка,..(-)дефис в данном случае трактует фразу как:контрактники,которые черти. Теперь прочти наш диалог заново. И ещё хотел сказать по поводу тех мест россии,где служба по контракту единственная возможность обеспечить семью.,.Бежать от тудова нада!при первой же возможности. Я не хочу за тебя плохо сказать,служил ты на подлодке,вроде вреда не
было никому,Я говорю за тех,кто по контракту с мусорским государством россия убивал людей за деньги в Чечне.Это черти,это аксиома!пусть убитые были моджахеды с /неправильной трактовкой Ислама/,они дороги уже за то,что умирают за свою идею,.значит Дух есть,в отличае от контрактников дохнувших за мамону,и посмертно возведённых проподлиным государством в /герои/


ты опять все в кучу перемешал...И контрактников и религию.Мы не говорим о тех,кто служа на Кавказе пытает и грабит.В российском флоте и армии служат тысячи контрактников и нельзя их всех мешать с гавном.Насчет моджахедов.
Я скажу тебе,что многие из них и Коран не знают.Ибо полуграмотные пастухи.Как мулла скажет-так и будет.Я знаю,о чем говорю-у меня родня на Кавказе.На "Курске" тоже служили контрактники,принявшие жуткую смерть.Не дай Бог тебе оказаться в затопленном отсеке на дне.Ты не служил нигде вообще,потому твои суждения субъективны.
vatar
Цитата(vladimir piter @ 17.11.2008, 19:34) *
Иисус Христос страдал за Идею. И распят был за то что не отказался от нее. Он был политический преступник. А Воры по этой жизни (друг друга они братьями называют) то же много страдали за Идею. И страдали за то что не отказывались от нее. Они конечно уголовные преступники и можно приводить десятки доводов что красть плохо. Я не об этом. Главное что они способны иметь СВОИ ВЗГЛЯДЫ . Иметь СВОИ УБЕЖДЕНИЯ. И отстаивать их ценой своих страданий.Это очень сильные духом МУЖЧИНЫ. Я понимаю Ватар для Вас они враги по определению. Это нормально. Но сильный духом Мужчина в любой сфере жизни и в любом обществе Уважаем.


В чем-то можно согласиться с Вами...Насчет воровской идеи.Но это больше в прошлом.Сейчас уже очень мало таких людей,готовых идти и на смерть ради убеждений.Система сломает кого хочешь.В России тем более.
Идейные воры типа Васи Бриллианта остались в прошлом.Враги для меня прежде убийцы,насильники,гопники.Вот к интеллектуальным преступникам,аферюгам отношусь легче,уважая как профи.У меня самого теща аферюга по жизни,все по тюрьмам.И сейчас разводит лохов.На жадности играя.Я уже писал про нею в теме про аферистов,не буду повторяться.Тем не менее в свое время всех потащат на Высший Суд и воров и мусоров,пытющих людей.
А людей,имеющих и отстаивающих свои взгляды,уважали всегда и везде,кто б спорил...
Ева
Vatar, читая ваши посты удивляюсь, насколько самодовольным может быть среднестатистический гражданин, находясь на форуме, чуждых ему по духу и принципам людей(хоть и теща Ваша всю жизнь по лагерям), живущих, в большинстве своём в чуждой ему по ментальности, уже, стране (хоть и гражданин Вы России). Для чего Вы на здесь? Кому Вы что пытаетесь доказать? Представитель рабочего класса, служивший во флоте! Чего Вы всё рассказываете и рассказываете о себе? Вы же кроме тёщи и сына пострадавшего от гопников никакого отношения к миру воровскому не имеете? Хотя, возможно и читали что-то, также как и Коран!!!
Кстати, мусульмане могут клясться только Аллахом. И прощены будут клятвы данные всуе, пустые. И ещё несколько оговорок. А перед кяфирами мусульмане не клянуться, смысл?
Ваша точка зрения противоположна многим и этим могла бы быть интересной, если бы не была столь субъективной, навязчивой, злой, бескомпрмиссной и опирались бы Вы в своих рассуждениях не только на личный опыт, рассказы женщины-тещи, столкновения в подворотнях и мнения знатоков религии из Кавказких аулов. ИМХО.
vatar
Цитата(Ева @ 18.11.2008, 2:41) *
Vatar, читая ваши посты удивляюсь, насколько самодовольным может быть среднестатистический гражданин, находясь на форуме, чуждых ему по духу и принципам людей(хоть и теща Ваша всю жизнь по лагерям), живущих, в большинстве своём в чуждой ему по ментальности, уже, стране (хоть и гражданин Вы России). Для чего Вы на здесь? Кому Вы что пытаетесь доказать? Представитель рабочего класса, служивший во флоте! Чего Вы всё рассказываете и рассказываете о себе? Вы же кроме тёщи и сына пострадавшего от гопников никакого отношения к миру воровскому не имеете? Хотя, возможно и читали что-то, также как и Коран!!!
Кстати, мусульмане могут клясться только Аллахом. И прощены будут клятвы данные всуе, пустые. И ещё несколько оговорок. А перед кяфирами мусульмане не клянуться, смысл?
Ваша точка зрения противоположна многим и этим могла бы быть интересной, если бы не была столь субъективной, навязчивой, злой, бескомпрмиссной и опирались бы Вы в своих рассуждениях не только на личный опыт, рассказы женщины-тещи, столкновения в подворотнях и мнения знатоков религии из Кавказких аулов. ИМХО.


Начнем с того,что этот ресурс читает много молодых людей,у которых мозги еще не сформировались как надо.И посему многие проникаются "блатной" романтикой.Что многим из них ломает потом жизнь.Я представитель отнюдь не рабочего класса,да и не в этом дело.Так вот,это одна из причин нахождения меня тут.И не вам мне указывать,что мне делать и как.И причем тут Аллах?Мы не на ресурсе ислам ру.Моя точка зрения более чем объективна,ибо это жизненный опыт мой и моих родных.Про Ислам мне не надо рассказывать,это я и без вас знаю.Доказывать ничего никому не собираюсь.У меня не та профессия.А мое,как вы говорите,самодовольство,это точка зрения вполне состоявшегося человека.А в этой теме просто интересно смотреть,как воровские понятия пытаются увязать с Библией.
Хотя одни из главных заповедей-не укради,не убей.Этим все сказано.А все остальное от лукавого.
Тут уже кой-кто спрашивал,что я делаю здесь.Повторюсь-это сугубо мое личное дело.Интересный термин женщина-теща.А что,бывают тещи мужчины? rolleyes.gif Вы хоть повеселили меня.Я и не стремился никогда иметь ничего общего с воровским.Хотя признаюсь,уже много лет занимаюсь некоторыми видами интеллектуальных так сказать преступлений.
Жизнь такая,кушать хочется не только черный хлеб.А про страну мне тут не надо.И про ментальность.Я своей стране честно долг отдал службой и во времена СССР и во времена нынешние.Мне не стыдно.Уверен,что для страны,гражданином которой являюсь,сделал много больше вас...Уж так есть,не сомневайтесь.
Ева
Вот видите! Мне, моё, меня, я!!! А ещё об объективности говорите!
Цитата
Моя точка зрения более чем объективна,ибо это жизненный опыт мой и моих родных.

У меня просто немного другое представление об объективности!
Да я не против, что Вы здесь. И интерес чисто праздный, не требующий Ваших пояснений.
И в заслугах Ваших перед Отечеством не сомневаюсь и в "состоявшести" Вашей. И согласна, что приплетать заповеди Божьи к законам воровским не стоит. Может раньше и имело смысл, но сейчас законы подчинены не идее, а личной выгоде, тех, кто у власти.
А про профессию Вашу, что-то я упустила... Вы кто по специальности?
vatar
Цитата(Ева @ 18.11.2008, 3:31) *
Вот видите! Мне, моё, меня, я!!! А ещё об объективности говорите!

У меня просто немного другое представление об объективности!
Да я не против, что Вы здесь. И интерес чисто праздный, не требующий Ваших пояснений.
И в заслугах Ваших перед Отечеством не сомневаюсь и в "состоявшести" Вашей. И согласна, что приплетать заповеди Божьи к законам воровским не стоит. Может раньше и имело смысл, но сейчас законы подчинены не идее, а личной выгоде, тех, кто у власти.
А про профессию Вашу, что-то я упустила... Вы кто по специальности?


Так всегда законы были под власть придержащих.Во все времена.А професия моя ничего себе,инженер-электронщик.
Я,когда говорю про себя,естественно говорю-я.Я ж не император,чтобы говорить мы...
Ева
А говорить не только про себя не пробовали!?
Хотя здесь многие только про себя, просто личный опыт многих соответствует тематике форума, а Ваш противоречит.
Инженер-электронщик, конечно, не рабочий класс!
А законы... удивляет наивность многих, особенно молодых. Приходилось слышать не раз как блатные движуху мутят, прикрываясь интересами толпы, преследуя, на самом деле только свои личные интересы.Почему бы не сказать об этом, хотя бы здесь, да, мол, используем наивность и глупость, увлекаем идеей, что делать? И заповеди на свой лад растолкуем и по закону всё будет.
Пусть и правда, хоть молодёж, не имевшая "отношений" с законом не опьяняется блатной романтикой.

И вообще подумала сейчас... если законы приравнять к заповедям, то Воров, издающих их к кому?...
vatar
Цитата(Ева @ 18.11.2008, 4:02) *
А говорить не только про себя не пробовали!?
Хотя здесь многие только про себя, просто личный опыт многих соответствует тематике форума, а Ваш противоречит.
Инженер-электронщик, конечно, не рабочий класс!
А законы... удивляет наивность многих, особенно молодых. Приходилось слышать не раз как блатные движуху мутят, прикрываясь интересами толпы, преследуя, на самом деле только свои личные интересы.Почему бы не сказать об этом, хотя бы здесь, да, мол, используем наивность и глупость, увлекаем идеей, что делать? И заповеди на свой лад растолкуем и по закону всё будет.
Пусть и правда, хоть молодёж, не имевшая "отношений" с законом не опьяняется блатной романтикой.

И вообще подумала сейчас... если законы приравнять к заповедям, то Воров, издающих их к кому?...


Любой закон можно повернуть и так,и этак.Да,раньше были идейные воры,но сейчас их уже практически нет.
А как я могу говорить не только за себя?Кто мне делегировал такие права?И без меня желающих хватает.
А молодежь действительно,в немалой массе своей пытается "жить по понятиям",подчас не представляя себе,что это такое.Примерно так же и ортодоксальные муллы,пользуясь тем,что многие молодые мусульмане не знают толком Коран,призывают людей к нехорошим деяниям.А насчет понятий,это примерно как Устав,воинский или монастырский.
Только многие трактуют их под себя.Как и в обычной жизни.А воры не издают понятия.Я лично никогда не слышал,чтобы понятия были где-то напечатаны.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru