Большая часть Нового Завета Библии написана людьми, властями гонимыми, Павел своё понятие "во всеоружии Божием" сидя в тюрьме описал и т.д. Сидящие - во всеоружии Божием. Чтобы на свободе гуляли (зачем лишний раз тюрьмы переполнять?) - лишь люди с чистой совестью.
"Мечом по шее" (цитата из Корана) - духовным, в мозгах-глазах твоих мелькнувшим, в руках ощущаемом при надобности ... .- "Просто сидим" ... . Новости слушая, читая, во всюду успевая, не беспокойся.
Слава Богу.

С Любовью.

Есть такая ПЕРВАЯ заповедь. В святом писании и в жизни, всякой. Твоей - тоже.

точно так сказал. терпила он и есть терпила по остальным определят какое положение займут в людях или как. сейчас многие крестики носят и убийцы и барыки и что с того?

Можно ли стать товарищем самому богу, просто повисев с ним рядом на кресте? Раз уж мы решили, что бог стал человеком и приписываем ему человеческое поведение и человеческие черты, то почему бы ему не развести просто ради смеха, из спортивного интереса так сказать. Может заодно и нас всех развел: ждите типа лохи второго пришествия, я скоро вернусь!

жалко мне Вас

У? Может, поможешь тогда материально?
Это жалеешь, как типа жалеют убогого? Спасибо. Сама такая.
Лучше пожалей тех, кому ваши попы вывернули мозги на изнанку. И себя в том числе.

если Иисус - Бог кто его тогда воскресил на третий день...

ну да. они же привыкли на понтах жить, обмануть, обокрасть. Только с Богом такое не праходит, иначе не сидели бы

Кстати о мужеложестве в Старом Завете написано-что кровью грех этот смывать должно).
[/quote]
А это не только об этом грехе аписано. Например, ещё об измене:
22 Если найден будет кто лежащий с женою замужнею, то должно предать смерти обоих: и мужчину, лежавшего с женщиною, и женщину..
(Втор.22:22)

вот-вот, своя религия в голове. Кто как хочет, тот так под себя и подстраивает. Только это не вера, а свой идол (то - во что человеку выгодно верить)

Задумывались. Воры не живут по заповедям. Из того, что вы написали в Библии нет. А не кради - это не только у своих, а вообще.
А по поводу Царства Божьего сами прочтите:
10 ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники (хищение)- Царства Божия не наследуют.
(1Кор.6:10)

поддерживаю. религия - опиум для народа. Вера в Живого Бога - это не религия.
А по поводу "поверь в Бога и он укажет тебе" такого нет в Библии. по крайней мере в том, контексте как это звучит здесь.

Воровской язык, божий язык вообще-то воры в Библии олицетворяют дьявола:
9 Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется, и войдет, и выйдет, и пажить найдет.
10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить...
(Иоан.10:9,10)

10 заповедей, а не 12.
А разбил он их от боли, потому, что пока на горе был 40 дней, эти бараны уже успели идолов наделать и поклоняться им.
Скрижали с 10 заповедями Бог сразу восстаовил:
1 В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
(Втор.10:1,2)

С Иисусом бы ничего не было, а вот все остальные не смели бы не то чтобы в Его в глаза посмотреть, а вообще поднять их от стыда

защищать себя, своих родных и имущество от воров - это мудрость Библейская.
Не держать зла в сердце - важно, но это не протироречит тому, что вы имеете право защитить себя от ...

Чего такого было во внешности Иисуса, что все прямо перед ним начнут глаза опускать и стесняться? Стеснялись ли современники Иисуса, когда надели на него терновый венок, потом «стеснительно» наплевали ему в лицо, «стеснительно», «опустив глаза», распяли его на кресте? И еще воин, когда протыкал его копьем, тоже наверно очень «стеснялся»?
Иисус должен был выглядеть как самый обычный человек! Иначе кто бы посмел его тронуть, если бы, к примеру, у него над головой нимб светился или из задницы вырывалось божественное пламя?
Думаю что Иисус при своем овцеподобном поведении в современной тюрьме, с большой вероятностью, ходил бы с гребнем.

это ты себя убогому правильно приписал и погоняло соответствующее. По своей ... чужие не суди

тут недавно эту темку закрывали, как и мою "Библейские понятия + воровские понятия = ?" по причине того, что не разговор получается, а ругань. Просьба писать по теме только, а личные разборки можно и через личные сообщения.

Встречал на других темах форума что-то типа с таким смыслом: "Зашёл(ла) сюда случайно, почитал(ла). Закройте тему, так как мне не интересно". Странно как-то.
Темы форума различны и всем всё интересно и не должно быть. Это же как меню в ресторане. Выбираю что хочу, остальное игнорирую. Если тема не нравится - не участвую в ней, и всё.

А тут не во внешности дело, а в святости Его, в присутствии которой тяжело с грехами находиться.
9 Они же, услышав [то что Он сказал] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних... (Иоан.8:9)

То, что Его распяли - было по Его воле. Это то, ради чего Он собственно и пришёл на землю – умереть за грехи наши и заплатить Своей кровью за нас, включая тебя и меня:
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих. (Иоан.15:13)

А про копьё пророчество было:
…воззрят на Того, Которого пронзили. (Иоан.19:37)

Твои сравнения пусть остаются на твоей совести:
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет (Гал.6:7)

Обидно, то что другому Всевышний мозги дал, а он дальше того, чтобы стырить не пошёл. ну не нужны они видно ему...

Ты считаешь поведение Господа овцеподобным?А как по твоему должен поступать и жить Добрый и Любвеобильный по существу Бог?Сидеть по босячьи,курить косяк и пропуская дым говорить кто правильный кто сука?)Большинство правильных уважает именно поведение близкое Христу и это пример для всех грешных(единственный на земле кстати нравственный пример любви и терпения)А те кто идут против Него и не уважают Его любовь к ним,Его милость и понимание они и есть падлы которые не достойны уважения и имени человеческой.Кто есть фарисеи?которые из за зависти распяли невинного,молодцы по жизни чтоли?Это и есть настоящие беспредельщики по воровскому людскому определению.

Так Всевышний уже решил и всё давным-давно подробно расписал. Пойдёшь таким путём – благословлю тебя и защищу. Хочешь жить без Меня во грехе – выбираешь проклятие и ад, но право твоё.

Хочу поднять один острый вопрос. По поводу воровства у государства и о том, что это нормально. С Библейской точки зрения, конечно.

Нет в Библии градации по поводу того, у кого можно воровать, а у кого нет. 11 лет изучаю Библию. НЕТ НИ ОДНОГО МЕСТА ТАКОГО. То, что многим удобно так думать и верить – это понятно, но ничего общего с Богом такие утверждения не имеют.

Я понимаю, что многим пришлось тяжело по жизни ещё с рождения и знаю это не понаслышке. Но Бог благословляет за честность и подымает, а воровство – от дьявола и перекрывает доступ к защите и благословениям от Бога. Имущество (деньги) ворованные – прокляты для человека их укравшего, и духовно дьявол как бы «имеет право взыскать за них» что и приводит рано или поздно, но ВСЕГДА к плохим последствиям. Особенно к финансовым. Так как воровство – относится к проклятиям из финансовой сферы в первую очередь.

Многие задают себе вопрос: «Почему Бог допустил такое со мной (или с моим родным) и теперь мне придётся сидеть __ лет? Ведь я не такой плохой. Это же я у государства украл. И делают вывод: «Во всем виноваты - менты–сволочи.» (про ментов сейчас пока не буду писать.) А на самом деле главная причина всех бед в воровстве как таковом. Это лишь наступившие последствия греха.

Про государство. Не стоит отделять себя так от него. Государство – это все мы, ближние если хотите. Кстати, украв на заводе что-то, вор как раз и подставляет ближних всех. Недостачу ведь на всех раскидают. Да и государственного у нас осталось мало, сейчас многое в руках частных, а там уж точно раскидают, а ещё кто-то повышения з\п не увидит или денег на декрет, и всё такое.

Государство - это народ, а не только правительство и власть имущие. Правительство – это лишь часть государства, кстати, избранная народом, обычно
Уровень порядочности правительства – это среднестатистический показатель от уровня порядочности народа в целом. Всё это и есть Государство. В целом правительство – лицо народа. Его отображение.

Ибо нет власти не от Бога, и каждый народ заслуживает то правительство, которое у него есть.

Если ты воровал, лукавил или врал на следствии, то и пожнешь то, что посеял. Пожнёшь тоже лукавство, жажду корысти и т.д. исходящую от судьи, например, как от представителя власти, по порядочности равного тебе.
(различные вариации про судей тоже пока не буду писать

Здесь даже не столько связь между одним событием воровства, как о жизни человека в целом.

Извините, если кого задело. Но так в Библии. И какая польза говорить на черное - белое, и наоборот. Думаю, лучше подумать о том, как изменить своё отношение к воровству и людям, что безусловно отобразится на правительстве и уровне порядочности государства в целом.

Христианин, а как насчет Гитлера, тоже власть от Бога, ась? и как следствие, во второй мировой погибло более 54 миллионов человек, 90 миллионов было ранено, 28 миллионов из которых стали инвалидами..не слишком высока цена власти?

дешёвый фраер..для начала хотел за ник твой провокационный поинтересоваться хотел..-как это Фрарер может (дешёвым) быть?..что ты в слово -дешёвый вкладываешь?..То, что ты осатанелый-я догнал давно..читая тебя..(между нами с тобой-окружаемых не касаемо-,мне за великое счастье такого пропидара искалечить)Но дело не в том,кто в Кого верит или Неверит..(и среди атеистов Очень много Порядочных Людей)-а дело в том,что ты (дёшовый фраер)-срёшь в душу тем,кто верует,или придерживаеться..и это бОльшая подлость есть,чем если бы я здесь орал ,что маму твою в рот и попу ебал..не думай,что оскорбляю тебя ,это лишь пример живой(как у тебя,за Христа)..и ещё ..интересно мне-ты дешёвый фраер,только с безответными Христианами так смел в ин-те?или в Татарию к примеру приехавши,ты так же Мусульман в глаза хаял бы?

Час Добрый всем верующим независимо от вероисповеданий ! Дим, так его за такое Богохульство не только в Татарстане, в любом месте выебли б за такие высказывания если не за монитором сидел бы бесёныш, а наяву высказал бы кому нить. Это ж сцуки-бактерии мониторные, докуя их сюда как моль провокационная залетает. Здесь ещё один наподобии тусит АВСДейка такой, только он фашикские лозунги пропихивает здесь.

дада, я б заодно послушала бы про инквизицию от Бога, про пап и кардиналов (например, из семьи Борджиа), про Джорджа Буша, Медвепута и пр и пр.

Вот с этим абсолютно согласна.

но:

Причем здесь Бог? Менталитет, самосознание... но Бог? Только не надо рассказывать, что все дается свыше ради того, чтоб человек понял и осознал.. бла-бла-бла.. скучно.
ЗЫ. Раз власть от Бога, значит, бороться, например, с фашистским, антинародным, тоталитарным, ect режимом- есть богоборчество?

ЗЫЗЫ. Кстати, мусор- представитель власти. Он, по вашей логике, посланец божий? С ПР-73 аки с мечом огненным?

Отвечу за Христианина власть Гитлера была от Сатаны. Внимательно посмотрите чему поклонялись гитлеровцы. Кстати Гитлер был номинальным правителем за его спиной стояли другие личности.
Папство как раз и показывает всю низменность католичества, первый из них канон о непогрешимости папы.
Инквизиция как раз уничтожила меньше народу чем ей приписывают и уничтожала не инквизиция, а соответственно власть которая была в римо-католических странах.
Война с фашистской Германией, началась в День всех Святых, закончилась в Празднование дня Георгия Победоносца. Так что комментарии излишне.

Леся,
Откуда же такие сведения про Гитлера? Про его номинальность? Ох, не люблю я подобные диспуты, но фанатизма ни в чем не признаю. Ничем Православие по-сути от Католицизма не отличается.
Человек, если верит, то никак это не относится ни к Папе, ни к Патриарху, ни к Муфтию.
Абсолютно правильные вещи написаны во всех святых писаниях. Только читать их надо правильно. Я сам не верующий, но в этих книгах мудрость вековая сконцентрирована. А Мудрость- она действительно едина для всего человечества. Поэтому, так похожи все подобные Книги.

Ибо нет власти не от Бога, и каждый народ заслуживает то правительство, которое у него есть.

Если ты воровал, лукавил или врал на следствии, то и пожнешь то, что посеял. Пожнёшь тоже лукавство, жажду корысти и т.д. исходящую от судьи, например, как от представителя власти, по порядочности равного тебе.
(различные вариации про судей тоже пока не буду писать

Здесь даже не столько связь между одним событием воровства, как о жизни человека в целом.

Извините, если кого задело. Но так в Библии. И какая польза говорить на черное - белое, и наоборот. Думаю, лучше подумать о том, как изменить своё отношение к воровству и людям, что безусловно отобразится на правительстве и уровне порядочности государства в целом.
[/quote]
Согласен с тобой Христианин.Все мы люди вместе представляем собой человечество.Люди сделавшие выбор в сторону добра по опыту знают как наши взгляды на жизнь и представления в позитивном направлении влияют на всю душевно физическое состоние человека и отношение к нему других.

Дешевый? Дешевый… Никому не нужный. Примитивный. Жалкий. Недостойный.


Что спрашиваешь фигню какую-то? В реале я бы никогда, НИКОГДА, ничего подобного никому бы не сказал. Жить то хочется! Как бы я мог выжить, если б трещал своим языком направо и налево?


Согласен. А что делать? У меня такой образ мышления. Контролировать можно язык, держа его за зубами, но не мысли! У тебя по-другому?


Подлость? Подлость… В чем подлость? В том, что написал именно то, что думаю? А может быть, бОльшая подлость была бы в том, если б написал, то, что не противоречит «общественному» мнению? И был бы «хорошим» в глазах других, скрывая, кто я есть на самом деле?



Честно говоря, хотел еще вчера тебе отписать, но не смог. Не мог ничего делать из-за какого-то животного страха. Лег спать и все как будто бредил, бредил, постоянно просыпался, содрогаясь от ледяного ужаса. Никогда б не подумал бы, что такое может быть. Энергетика у тебя, однако…

Почитайте Воробьевского и причём здесь фанатизм, Папа Римский епископ нарушивший решения Всецерковных Соборов и породивший первый церковный раскол, почитайте возникновение католичества.

Ибо нет власти не от Бога
Лесь, ты вот с этой фразой согласна?
или



Не вижу принципиальной разницы между католичеством и православием, между старообрядцами и просто православными, не вижу, чем православие лучше и "правильнее", чем любая другая религия- буддизм, индуизм, мусульманство и и пр и пр.
А ссылаться на литературу- так в чем смысл, с другой стороны также написано много умных книг, в поддержку уже иной позиции. Религия, священные книги- суть творение человека, для того, чтобы человеку жилось лучше и легче в этом мире. Я уже где-то писала, для меня религия- это костыли человека. Мне они по жизни не нужны, я уже как нибудь на своих собственных до могилы доползу.

"Возлюби ближнего своего"......Все это было бы прекрасно, если бы не НО....Огромное большое НО
Я верю в бога, но не в библию....где есть столько противоречий...


...Моисей спускается с Синайской горы...(это после первого свидания...) ... грубо скажу с законами,...от Бога....Но когда "увидел тельца и пляски, тогда он воспламенился гневом (!) и бросил из рук своих скрижали, разбил их под горою " ( XXXII, 19 ).

Как же это так? Плод стольких разговоров с богом принес Моисей с горы, Написанные Богом законы и вдруг - хлоп их об пол, эти законы?! Нате, мол, вам! Выкусите, дети Закон Божий!!!
Здесь, что - конкуренция меж богами?
Дальше немного пропустим.....
Дальше...Попенявши своему брату ААрону за то, что тот сделал золотого бычка, Моисей решается перерезать (!!!) сторонников другой веры...Конечно , поп ААрон вину сваливает на других, мол, Я не я, и лошадь не моя, "я только слушался этих людей" (XXXII, 21-24). Моисей вызывает банду левитов (это было поповское сословие), вооружает эту банду и вырезает три тысячи (!!!) человек во славу Иеговы, господа бога.
"И стал Моисей в воротах стана и сказал: Кто господень, (иди) ко мне! И собрались к нему все сыны Левиины. И сказал он им : так говорит господь бог Израилев (значит, приказ был именной см. Ем.Я.) возложите каждый меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и (!!!) УБИВАЙТЕ каждый брата своего, каждый, друга своего, КАЖДЫЙ БЛИЖНЕГО СВОЕГО. И сделали сыны Левиины по слову Моисея; и пало в тот день из народа около трех тысяч человек. (!!!) Ибо Моисей сказал: Сегодня посвятите РУКИ ВАШИ ГОСПОДУ, КАЖДЫЙ В СЫНЕ СВОЕМ И БРАТЕ СВОЕМ, да ниспошлет он Вам сегодня благословение " (XXXII, 26 - 29). (Вот это так ДА!!!)

Кажется ясно все с ближними...как по господу...- бей губи брата, сына, БЛИЖНЕГО...Посвятите себя сегодня палаческому делу, не жалейте крови и людей, Ведь бог благославляет на эти массовые убийства!

Так не все ли равно, какому богу молиться? А ЗАКОНЫ???? Да плевать на законы!!!...И зачем они??? Как дышло.... "Не убий" !!! "Возлюби" !!!
Поубивали...И все дела...Бог простит...Ведь - во славу же...

Все ЧЕТКО по Библии...с указанием, где, что и когда.

Если же с Бродяги спрос, то с одного его, но ни как уж не со всех его близких и грехи его- только его, а не на несколько следующих поколений. Пусть мир Арестантов жесток, зато более честен

То шо у дешевого фраера находится внутри это результат чего он достиг в жизни, и теперь именно то и выходит из него окружающий мир, именно это он и творит вовне по образу и подобию собственной никчемной души ! Шо было у него заложено в его душу в процессе воспитания, образования, отношения окружающих к нему то и выходит из него к другим людям. шо посеешь то и пожнешь. Он скорее из рода проклятых, просто на нем остановилась их родовая династия. Вот он и бесится. Душа ненаходит покая. У таких людей если можно их к таковым относить смысл жизни другим поганить. И передаётся к сожалению из поколения к поколению. В их роду. Он сам об этом может и незнать

Ну по крайней мере честно написал, это уже не каждому под силу. Это шаг к освобождению

У меня вопрос для вас.Как вы представляете спасение,что должен делать человек чтобы спастись?И в целом что такое спасение Христом мира и как этот подвиг действует на людей?Надеюсь вопрос понятен)

Есть такое понятие, как КОНТЕКСТ. Нельзя "вырвать" предложение из Библии из общего контекста.
Про скрижали с заповедями, например, из твоего поста складывается ложное впечатление, что Бог их разбил и наплевать ему на законы. Это вырванно из контекста и было всё на самом деле так:

Разбил он их от боли, потому, что пока на горе был 40 дней, эти "бараны" уже успели идолов (статуэток всяких ) наделать и поклоняться им.
Скрижали с 10 заповедями Бог сразу восстаовил:
1 В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
2 и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
(Втор.10:1,2)

От того и противоречия сами себе придумываем.

И во всем, что ты писал дальше тоже самое. Просто не хочется в Богословие уходить, а про простые жизненные примеры поговорить.

Про то что Бог нормально относится к убийству это не так.
Например, возьмём случай из того же Ветхого Завета. Многим интересно думаю будет узнать, про то что многие Молоху поклонялись. Кто не знает - это когда детей в кастёр живьём кидают в жертву Молоху, и вся эта пирушка под оргии сексуальные проходит. Бог и стёр их с лица Земли, хотя терпел долго и хотел, чтобы покаялись.

Не удивлюсь если и сейчас такое в "шокирующей Азии" можно встретить

Христианин, какой уж тут контекст то, если приведен факт убийства 3000 человек во славу божию и его же избранником? и как быть с принципом: Возлюби ближнего и Не убий?
ЗЫ, Катя интересовалась, что любая власть от Бога и менты- архангелы его?( утрировано, но смысл точный) ответьте, плиз..

Государственная власть должна служить общественному благу, это ее естественная функция. Это от Бога. Понятие Государства ещё при Моисее начало формироваться. Судьи, первые выборы и т.д. Это мудро, иначе была бы полная анархия, и грубо говоря, все бы поубивали друг друга.

Например, когда переходной период был межу СССР и так называемой демократией. Рэкет, уровень преступности вырос в разы. Я сейчас здесь не про то, какой режим хороший, а какой плохой, а про то, что без гос. регулирования беспредел полный в прогрессии неудержимой.

Проблема в том, что власть наша – часто безбожники, воры и бандюги, «причёсанные» правда. А кто их избирает? Мы. Органы власти состоят из людей, власть которым делегировал им народ из среды себя.

Вот и имеем, то что имеем.

Уровень порядочности правительства – это среднестатистический показатель от уровня порядочности народа в целом.

Нравится ли это Богу? Нет. Но Он дал нам свободу выбора. Каждый решает, как ему жить. И из выбора каждого человека формируется данность, которую мы имеем в Государстве.

Как Бог защитит евреев от Гитлера, если они "послали Его" куда подальше.
А советское время - это разве не безбожие было?
Перейдите по ссылке ниже. Там увидите квитанцию со штрафор за веру в Бога:

Христианин, раз любая власть от Бога, то какой бы не был режим, любое выступление против власти, значит, против Бога, так по вашему получается..назовите мне общественные блага, полученные нашим обществом, в данное время, в чём вы их видите

Ух ты. Поведуйте, кто ж делегировал Рашика Нургалиева, например. Евсюкова. Путина. Я в своей биографии не припомню таких позорных фактов. Вот то, что кто-то из персоналий до сих пор при власти- это косяк народа. А вот делегирование происходит иными силами.

а вы думаете мало приверженцев того же Путина, например. Как среди простого населения так и среди тех кто под этот режим тепло подстроился. Здесь принцип большинства работает.

может мы немного по-разному понимаем, что значит власть от Бога. Бог допускает многое нехорошее, как свободу нашего выбора.
Блага? Да всё хорошее на государстве держится. Больницы, школы, какие-то льготы инвалидам, сиротам и т.д. Другое дело, что даже если всё это и достатчно низкого уровня, но так бы и этого не было.

власти нужно подчинятся до тех пор, пока её законы (приказы и управление) не начинают противоречить Писанию и заповедям. если власть мне запретит поклоняться Богу, я имею право её не слушать. если власть скажет убивать невинных, я не стану её слушать и Бог даёт мне такое право. это если коротко

ну насмешили!! жалкие подачки инвалидам да сиротам и благами назвать..наше государство плевало и на тех и на других, сама система создана чтобы всемерно унижать таких людей, не сталкивались вы на прямую с инвалидностью да сиротством..

То бишь по вашей логике, воля большинства (а большинство обычно есть ведомое стадо (пусть будет ангцев в нашей беседе, проще -овцебыков)- есть орудие божье, глас божий, воля божья- как угодно? То бишь ваш Бог- есть толпа?

у меня когда отец умер, мне платили пенсию, так вроде называлось тогда, каждый месяц и на двух младших сестёр тоже платили. Так бы не знаю, как выживали. конечно работал ещё.
я же говорю, что уровень помощи низкий, но так бы и этого не было.

нет. воля Божие - это воля Божия. Воля большинства - это воля большинства, которая может протироречить воле Божьей а может нет. А свобода выбора - это свобода выбора, с соответствующими последствиями.