Мне то кто нибудь ответит?!

Цитирую Руслана-Святошу
3. Для меня Христос был, есть и остаётся Сыном Бога. Личность не равная Богу, Отцу; меньше в силе и по статусу. Т.к. Христос был послан свыше своим Отцом (в Еврейских Писаниях - Иеговой) и сам никогда не претендовал на роль Бога. Он сам говорил: "Отец мой более меня", "Я- Сын Божий", "Я послан Отцом", "Не моя воля а пославшего меня Отца".
Поэтому лично я не верю в Святую Троицу - так как это учение не Библейское. (спорить об этом с приверженцами учения о Троице не буду, но могу здраво порассуждать).


Здравствуйте, Святоша-Руслан. Учение о Святой Троице - это как раз учение Ветхозаветное. Есть место (не помню в какой книге Ветхого Завета), где Господь явился Аврааму и жене его, Саре, в виде трех Ангелов. И служил Ему Авраам, угощал Его. На основе этого места и была написана икона Ветхозаветной Троицы, не ту, что написал Андрей Рублев. Я не знаю о том иконописце, но на той иконе изображены Святая Троица за столом, на котором стоит Чаша, и Авраам и Сара, служащие Ему( да, да, я не ошиблась, в единственном числе, т.к. Троица - это Единица не раздельная). И в ветхом завете ничего не говорилось о том, что Ангелы были разные по высоте, толщине или еще чему. Поэтому Сын равен Богу Отцу, так же как и Дух святой равен Отцу и Сыну, а Все вместе Они и есть Бог.
Не в обиду. ))

Здравстуйте, Андрей. С выделенным не согласна. Храм Соломона был построен не по указанию попов. Храм хотел построить еще царь Давид, но Господь сказал ему, что на нем много крови, т.к. он очень много воевал с соседями, для того чтобы расширить и укрепить царство свое. Поэтому Бог обещал Давиду, что при его сыне, Соломоне, успокоятся все соседи, сын будет мудрым правителем, и построит храм, о котором мечтал Давид. И в этом храме был жертвенник, на котором приносились жертвы, десятина от плодов своих. Приносились всесожжения. А сейчас такого не делают в силу технического прогресса, работы на предприятиях и офисах. Поэтому наша жертва сегодняшняя деньгами. И никто не требует от нас десятой части от зарплаты. По силе и от чистого сердца, вот что надо. Говорить с Богом можно на всяком месте, просто чем больше народу молится, тем сильнее молитва наша. Да и во время молитвы человек склонен отвлекаться на другие мысли. А общественная молитва получается как эстафета, кто-то начал, кто-то продолжил, а кто-то закончил. В этом и сила церковной молитвы.
К бозоговорочному подчинению властям Церковь не призывает, а как Вы правильно сказали "Послушание одного человека другому может быть только в том случае если его указания не противоречат воле Бога". Так же и в духовной жизни, если твой руководитель-духовник(священник) отступает от заповедей Божиих, то ты вправе отказаться от такого руководителя и не исполнять его требований.
По-поводу "Ты обязан" "Ты должен". Да, ты обязан не убивать, ты должен отдать долг соседу. Не исполнение обязанностей и долгов ведет к уголовной и административной ответственности. И никто же не скажет, что такому человеку ограничили свободу духа. Церковь обязывает и требует соблюдать государственные законы, которые основаны на заповедях Божиих. А незнание каких-то законов восполняется подсказками совести, которая есть глас Божий. Если государство ведет в погибель, Церковь призовет к восстанию. Пример? Патриарх Ермоген рассылал послания народу, чтобы восстали против новоиспеченого царя - Тушинского вора и его прихлебателей-поляков. Патриарх Ермоген причислен к лику святых-мучеников.
Извините, может сумбурно. Ничем не хотела обидеть

Здравствуйте, Павел. Скажите, как мог произойти раскол о котором Вы говорите, если ИПЦ (с Ваших слов) ушло в катакомбы в начале образования СССР,а патриарх Сергий был избран в 1943? Да, действительно, гонения начались в 1917 году на РПЦ, предстоятелем был Патриарх Тихон. От РПЦ ушли в раскол некоторые иерархи. Их стали называть обновленцами. Они в угоду новой власти стали отказываться от Церковных канонов, хотя и вели себя внешне вроде бы правильно, вступали в диспуты с представителями этой власти и пр. Мне понравилось заключение одного диспута Луначарского и женатого "архиепископа Крутицкого" Александра Введенского.
- Вы, Анатолий Васильевич, утверждаете, что человек произошел от обезьяны, я утверждаю, что человека создал Бог. Не знаю, кто прав, но каждый лучше знает своих предков. (Не дословно. Из книги В. Шаламова"Колымские рассказы")
Как ИПЦ может "не дружить" с РПЦ, если они глубоко в подполье? Что им мешает появиться на свет Божий? Ведь сейчас демократия, все позволено и даже саентологи процветают (к сожалению)


Я тоже не утверждаю, что все священники чисты, но на них благодать священства и какие бы они грешники не были, эта благодать передается при благословении нам, верующим во Христа(как Вы сказали - а верю я в Христа), для нашей же помощи при борьбе с нашими трудностями

Если честно, то я не слышала об ИПЦ.
С уважением.

http://vk.com/feed?z=video120828610_162472...6841395aaeaa4ce - посмотрите, не пожалеете!

Посмотрела. Грамматические и пунктуационные ошибки навели на мысль, что этот ролик сделан не русскими (враги, кругом враги ) Да даже если и русскими,то только для того, чтобы подавить затеплившуюся было ВЕРУ в человеке. В том же Евангелии говорит Господь, " лучше бы человеку этому, который соблазнит из малых сих, повесили мельничный жернов на шею и утопили" (к сожалению у меня нет под рукой этой Книги и цитата не дословная) К слову, человеку, который стоит крепко в своей ВЕРЕ, ролик не повредит, так же как и озлобленным атеистам, которые откомментировали этот сюжет, не сделает никакой погоды.

В тех же комментариях было замечено, что первую икону написал апостол Лука на доске. Она была взята от стола, на которой совершалась Тайная Вечеря и на ней была изображена Пречистая Дева с Младенцем. Ап. Лука показал свою икону Богородице и Она благословила ее.

По-поводу вопросов, заданных в этом ролике
1. О ком вы думаете, когда стоите перед иконой, о Боге или изображении?
Я не думаю о Боге и изображении, я думаю о своей проблеме, с которой я обращаюсь к Богу. А икона нужна, т.к. мне не удобно обращаться к стене со своей проблемой. Мне нужен собеседник, а все святые угодники - уже духи, и я их не вижу. Бог Сын воскрес телом, но я его тоже не вижу, Он является только святым. Для этого и нужна икона. Я поклоняюсь не иконе, а тому, кто на ней изображен. Вы же когда умоляете человека, в порыве тоже можете встать на колени, что бы разжалобить его. Одинокий алкоголик тоже сидит перед зеркалом, т.к. хочет общаться. Он смотрит на свою икону и с ней общается
2. О Льве Николаевиче.
Вырывать фразы из контекста - это по-сектантски. Расскажу по-порядку.
Есть такой праздник в Православии. Он празднуется в первое воскресенье Великого Поста. Торжество Православия называется. Так вот в этот праздник после литургии читают анафему и не называют конкретных лиц, а говорят о канонических утверждениях и кто отвергает их, тому АНАФЕМА!
Льва Николаевича, да и никого вообще не отлучали от Церкви. Он сам от нее отступил, утверждая, что Евхаристия(Причастие) - есть каннибализм.Цитирую Толстого: "То, что я отрекся от Церкви, называющей себя Православной, это совершенно справедливо… Я отвергаю все таинства… Я действительно отрекся от Церкви, перестал исполнять ее обряды и написал в завещании своим близким, чтобы они, когда я буду умирать, не допускали ко мне церковных служителей…" Он собрал вокруг себя "секту". Но к концу своей жизни пришел к раскаянию, поэтому и сбежал из своего поместья (во всяком случае это была первопричина) для того чтобы принести покаяние. Будучи при смерти он просил позвать старца-священника. Старец прибыл, но его не допустили его же "сектанты", уж и не знаю как их назвать. Поэтому Толстой умер без покаяния.

Да, как посмотришь на лица типа патриарха или Чаплина- так благодатью просто за версту прет

дааа уж... смотреть на них благодатно тошно))))

Это точно гундяй хоть постарше, за сединами меньше в глаза бросается. А чаплин, что по высказываниям, что по виду...

Тяжело им живется. Чего только стоит диавольская нанопыль от ремонта соседей в скромном жилище патриарха...20 лимонов деревянных однако...

не скажи.....

Нанопыль, конечно, тоже жгёт

Но из последнего часы умиляют больше

Запалиться и наотрез отвергать. Потом признать что мол да, есть, подарили, но не ношу и даже не заглядывал в коробочку... А потом криво вытирать на фотошопе с официального сайта и после скандала в СМИ восстанавливать обратно...

Ганс Кристиан - и тот курит в стороне

Хотя после последних деклараций о доходах... Сереге Напалму в разделе анекдотов такое искромётное чтиво запостить не удаётся

Зачем к стене, когда есть Он?! И Он - Всеслышащий!!
Разве не сказано в Библии не создавать себе кумира и не рисовать никаких изображений? Вы сами своими словами признаете то, что поклоняетесь помимо Бога кому то другому. А ведь Он говорит: Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим, ...ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
Что еще Вы можете к этому добавить??

Посмотрите еще...
http://vk.com/id72597494?z=video69945117_1...255ade5c232a8c3
http://vk.com/id72597494?z=video84413345_1...b97deb326c9b098
И мой совет: опомнитесь...

Как хорошо, появились новые собеседники.
Ребята и девчата. Когда я говорила о благодати, я не подразумевала земную благодать, ту, когда смотришь на природу и душа радуется или на человека хорошего и на душе тепло. Я говорила о Божественной благодати, которая не зависит от ширины лица, площади квартиры или счета в банке. Она действительно подается нам от священника независимо от колличества его грехов. Присыплю, как всегда, своё утверждение евангельским рассказом и, как всегда не дословным, по-моему от Матфея.
Перед Своим вознесением Господь дунул на Апостолов и сказал:"Примите Духа Святого. На ком оставите грехи, на том останутся, кому простите, тому простятся" Апостолы пошли проповедывать во все страны света и на каждой территории из местных жителей боголюбивых, кротких, порядочных поставляли епископов, чтобы не угасло слово Божие. И благодать свою передавали этим епископам, а они в свою очередь своим ученикам и так до нашего времени.
Да, конечно, некоторые священники отталкивают своим поведением и пр. людей от Церкви. Моя мама получила очень сильную "оплеуху" (не в физическом плане) в советское время и до сих пор помнит это и злится на священников. Но, пообщавшись с моим батюшкой, мнение ее немного потеплело и даже высказала сожаление о том, что раньше его не встретила. И так, шаг за шагом, надеюсь, оно(мнение) совсем оттает."Ищите и найдете, стучите и отворят"

МаксО Когда я писала, что поклоняюсь не иконе, а тому, кто изображен на ней, я не имела ввиду, что "поколоняюсь" как Богу, извините, не правильно выразилась. Я просто встаю на колени и умоляю того святого, чтобы он умолил Господа, чтобы Он помог мне в моей нужде. Вы тоже вырвали мое предложение из контекста. А прочитав продолжение моей тирады можно понять, что я имела ввиду. И, сколько бы роликов Вы не предложили для просмотра, я все равно буду стоять на своем. У меня нет богословского образования и вступать в полемику по-поводу идолопоклонства у меня не хватает знаний. А на что смогу, попробую ответить.

Ну что ж, не хотите смотреть мои ролики - не смотрите... Пусть их смотрят те, кто действительно стремится к истине и хочет найти ее.
Вы говорите что умоляете святого о чем то, в таком случае получается - Вы предаете этому святому качество Всеслышащего, а значит соответственно - придаете Господу нашему сотоварища в чем то.
Вот еще ролики, посмотрите, кому интересно... Я никому ничего не навязываю, просто посмотрите для себя, кому интересно...
http://vk.com/id72597494?z=video57800167_1...e43f97f6f209bdf
http://vk.com/id72597494?z=video62107143_1...ef0b450ca784784

Распространено ошибочное мнение, что Ислам – новая и самая молодая религия, и что Пророк Мухаммад (мир ему) – основатель Ислама. Но это не правда. Пророк Мухаммад (мир ему) лишь возродил вероучение о Единобожии предыдущих пророков Авраама, Моисея, Иисуса, Нойа, мир им всем, которое было практически позабыто людьми к его приходу. Поэтому принятие Ислама не означает, что человек меняет или предает веру своих предков. Напротив, он очищает свою веру от искажений и возвращается в истинную религию всех пророков - Ислам.

http://vk.com/id72597494?z=video167897835_...fc3d776a9f4f06f

Приветствую Форумчане!

========================

МаксО, ты нарушаешь "правила игры"!

Ты прочёл комментарий к теме, человека который является её автором???

Цитирую: "как и во что мы верим (без говна на инакомыслящих)"

это значит - БЕЗ ГОВНА НА ИНАКОМЫСЛЯЩИХ!!!

Будь здрав!

Привет медведь, могу сказать сразу что я никого и ничего не оскорблял и мои ролики не носят никакого оскорбления в адрес православия, так что считаю что я ничего здесь не нарушил

К бозоговорочному подчинению властям Церковь не призывает, а как Вы правильно сказали "Послушание одного человека другому может быть только в том случае если его указания не противоречат воле Бога". Так же и в духовной жизни, если твой руководитель-духовник(священник) отступает от заповедей Божиих, то ты вправе отказаться от такого руководителя и не исполнять его требований.
По-поводу "Ты обязан" "Ты должен". Да, ты обязан не убивать, ты должен отдать долг соседу. Не исполнение обязанностей и долгов ведет к уголовной и административной ответственности. И никто же не скажет, что такому человеку ограничили свободу духа. Церковь обязывает и требует соблюдать государственные законы, которые основаны на заповедях Божиих. А незнание каких-то законов восполняется подсказками совести, которая есть глас Божий. Если государство ведет в погибель, Церковь призовет к восстанию. Пример? Патриарх Ермоген рассылал послания народу, чтобы восстали против новоиспеченого царя - Тушинского вора и его прихлебателей-поляков. Патриарх Ермоген причислен к лику святых-мучеников.
Извините, может сумбурно. Ничем не хотела обидеть
[/quote]

Здравствуйте. Благими начинаниями.... и так далее. Вы говорите о глобальности, а не частности. Церковь понятие глобальное. А церковники лишь часть Церкви и поверьте не все чисты. Кто то из руководителей РПЦ служил в Афганистане. И поверьте вы в праве отказаться от духовника, но не в праве отказаться от приказа руководителя государственного даже если приказ противоречит вашим взглядам, вы обязаны выполнить указание, а потом можете обжаловать. Закон государственный противоречит законам Божьим во многих статьях УК и УПК. Например статья за не доносительство, обязанность давать свидетельские показания невзирая на то что ваша совесть против, подчиняться сотрудникам, хотя ты видишь в них пособников дьявола. У них цель уничтожить твою волю и душу. Когда то давно по судам прошла директива, о том что людей с ярко выраженными лидерскими качествами, не осуждать условно, так как они представляют угрозу. Кстати кроме законов, есть еще внутренние распоряжения, приказы и т.д. Церковь говорит о целомудрии и в тоже время спокойно взирает на государственное телевидение и разложение общества. Вот когда Церковь начнет бороться с происками дьявола, возможно вера в нее воскреснет. Может дело в том что таких людей как Патриарх Ермоген не осталось в Церкви.

ЛЮДИ, ПРИНИМАЙТЕ ИСЛАМ! ИЗУЧИТЕ ЭТУ РЕЛИГИЮ И ЕЕ ШАРИАТ И ВАМ ВСЁ СТАНЕТ ЯСНО!

Во поднял буквы , прямо лозунг какой :-)

Блин..новое для меня..интересно,сейчас эта деректива действует?

http://vk.com/id72597494?z=video167897835_...98221f2c8b27981
http://vk.com/id72597494?z=video134778919_...08bfa33d1b18296
посмотрите - не пожалеете

Макс0, не думаю что на ваш пламенный призыв многие откликнутся. По крайней мере на данном форуме. Хотя я гашу точку зрения кое в чем разделяю, сама не признаю христианство, но не вижу смысла навязывать свою веру кому бы то ни было. А скандал с часами патриарха насмешил очень.

Так я и не прошу ни кого откликаться - мое дело только донести...

Думаю действует. Для этого и существует личное дело, куда характеристики пишут все кому надо, кум с централа, следак. Потом в лагере кум отчитывается перед управой какие проводил мероприятия, потом назначают куратора от управы. Все конечно скомкано, но по сути так и выглядит.

Здорова Omsk . Хочу поинтересоваться - Какого характера могут быть эти мероприятия ? А куратор для ознакомления за зти мероприятия ?

Я тоже не утверждаю, что все чисты. Но зачем же нам ровняться на таких. Да и абсолютно злых и отвартных, так же как и чистых и порядочных (кроме святых и ангелов и самого Бога), нет. Все в нас перемешано. Но кто-то умеет скрывать в себе свои мерзости и выставлять на показ хорошее, а кто-то нет. Нужно начинать с себя и рассматривать в ближних только хорошее и с этого брать пример, а остальное предоставить на суд Божий. ( Скажу о себе, этот призыв мне не удается выполнять ) Про Афган. Я не думаю, что те священники, кот. служили в Афгане были не то, что воцерковленными, а и о Боге слышали (утрирую). А все те ужасы как раз и привели их в Церковь. Ведь кто-то сказал выше и я соглашаюсь с этим, что к Богу( в церковь свечку поставить, записку подать) приходят когда плохо

Со вторым выделенным позвольте не согласиться. Я не буду исполнять то, что нарушает Закон Божий. Ст. за недоносительство. Пример: тайна исповеди. НИ ОДИН священник не донесет на человека, который ему исповедался, даже на убийцу, он будет призывать, убеждать и пр., но НЕ ДОНЕСЕТ. В противном случае он будет извержен из сана. А если у меня соседи почти каждую ночь пьют, устраивают разборки, а слышимость отличная и никакие просьбы, скандалы не помогают и я позвоню куда следует - это доносительство?

И третье. Вы "погуляйте" по православным сайтам, почитайте православные журналы, там одни призывы: "Антиалкогольная компания"(закон о сокращении времени продажи алкогольных напитков с подачи Церкви) , "Помощь нуждающимся", "Помощь сиротам","В темнице был..." да и простые сельские священники устраивают в своих деревнях дома престарелых и сами ухаживают и окормляют стариков. А те батюшки, которые усыновляют по несоколько детей, таких вообще не пересчитать. И из этих частностей, как Вы сказали церковников, слагается Церковь и общество. О СМИ я скажу только свое мнение. Почти сплошной "желтяк", раньше, когда его("желтяк") читала/смотрела, было только раздражение плавно переходящее в тошноту. Или сплошные убийства/грабежи/ужасные ДТП и пр. или сплетни/сарказмы, путного мало. Почему на всякие ток-шоу священники мало ходят? Тех, кто приходят, пригласили под благовидными предлогами, а на ШОУ все извращается, перевирается и выливается ушат грязи и "вкручиваются шпильки". А "пипл хавает". Там не ведутся мирные беседы, не прислушиваются к мнению оппонента, в чем-то соглашаясь, а что-то оспаривая, как здесь, в этой теме (поэтому и зашла сюда ) Гадко и горько на такое смотреть. Как после такой грязи может воскреснуть вера? Ведь ее душат, даже не дав посеять зерно этой веры. Вот и остается только молиться и уповать на Господа.
К стати о птичках. Здесь обсуждалась "широкоформатность" лиц некоторых священников. Я знаю двоих, у которых сахарный диабет, кот. приводит и к ожирению тоже. Да и режим у священников не способствует поддержанию фигуры, особенно у сельских батюшек. Утром служба на тощак, сразу после службы требы (крещение, отпевание, литии, панихиды и пр.) и многое служится не в храме, а на дому или на кладбищах, к которым надо добираться по 40-200 км, ведь во многих районах один храм на всю округу. А многие нуждающиеся в требах и не догадываются, что батюшка голодный, полагая, что он, помахав кадилом и прочитав "магические заклинания" получил достаточно "на лапу". Ведь можно же хотя бы чаем с печенькой напоить. В итоге у такого батюшки завтрак бывает в 14-16 часов, от этого и получается широкое лицо. ( попробовала оправдать)

Привет, Андрей.

Вырвал тут из твоего поста кусочек. Не так давно наткнулся на стенограмму допроса патриарха Тихона (если память не изменяет, от 22-ого года, когда большевики из церквей потащили все ценности "на благо голодающих").

http://www.diletant.ru/articles/54623/

Кто историей и религией интересуется, возможно найдёт что то для себя познавательное.

А к чему виду, что патриарх тогдашний как раз повёл себя так, что отказался от государственной доктрины в угоду духовным взглядам и пошёл до конца. Хотя, конечно, играл по навязанным правилам и на рожон не лез.

Но, в любом случае, гундяю до него как до луны раком. Не та церковь сейчас. имхо

Алексей, простите что отвечаю на Ваш пост, но по-моему надо брать шире. Сейчас большинство обмельчало и живут по принципу - "моя хата с краю". Мало кто руку помощи протянет нуждающемуся ближнему, если этот ближний не твой сосед, с кот. хочется жить в мире, чтобы он в ответ тебе не сделал чего худого. А если это не сосед, то можно и отправить, не выгодно это...

Да ничего страшного, общаемся же )

Большинство пусть поступает так, как заблагорассудится. На то люди и не бараны, чтобы за большинством не вестись. В оконечном счёте, каждый отвечает сам за себя и прежде всего перед собой.

Вы правы, что люди не бараны, но почему-то многие требуют трепетного отношения к себе, возводя себя на пьедестал, а сами не хотят делать того же. А потом негодуют: "Каааак! Вы же церковные люди! Вы по заповеди должны все прощать!" Да, мы должны прощать, но обиды нанесенные нам лично. А когда идет речь о кощунствах - это не простительно. Бог поругаем не бывает. И что не могут церковные люди, то сможет Он. Как правило такие наказываются скорбями, как написал Калика Перехожий - чревато ( подчеркиваю, за обиды нанесенные Церкви, а не отдельным личностям) И в итоге мало кто отвечает перед собой, т.к. подавляют голос совести

Читая Вашу ссылку, пришла к выводу, что СМИ всегда подавало, подает и будет подавать только "жареное", да еще и в изваращенном виде (я о травле Патриарха Тихона). Зайдя на тему "Тюремные бунты" и почитав комменты к газетным статьям вывод тот же. Так что история про часы и Патриарха Кирилла скорее всего аналогичная фигня

Можно "на ты" )

Каждый, конечно, решает для себя сам. Но многим решение даётся легче, когда есть уважаемый человек, подающий пример. Кому как не церкви и первым её представителям милосердие проявлять?

О кощунстве в 21-ом веке... Не актуально. имхо.

Что касательно СМИ, то это - древнейшая профессия. Наряду с другой похожей

Спасибо, посмеялась. А вот интересно, кстати. Была в католическом храме. Там свечки просто лежат, хочешь- оставь денежку как пожертвование, нет денег- так бери. А в православных свечки и прочая атрибутика за стеклом под охраной церковной бабки, все за денежку. Отчего так, а?

Правильно. После навара на куреве и бухле, патриарх и церковь решили подумать о здоровье нации. "Это были девяностые.. мы выживали, как могли..." )) или нет. Не было ничего. Это диавольские козни и происки журналюг.

от это мой очень больной вопрос.... за упокой и здравие бумажечку написать - 20 р, свечки пусть и закопейки но их нужно КУПИТЬ... бесит и раздражает. от чего в цековь хожу крайне редно. но тут в своем городе нашла одну небольшую цеквуху, где так как ты пишешь про котолиеский...за всю жизнь мою первый раз такое увидела была поражена и шокирована просто!!! бумажечки эти бесплатно, свечки лежат и ящик на пожертвования стоит, причем не навязчиво стоит.

Видимо Батюшка сердобольный: не за карман больше, а за души прихожан печётся.

Остальные тоже пекутся, но через губу и за lv

А меня забавляли эти бабки церковные с лютыми лицами и укоряющими взглядами. Блюстители традиций

Всем доброго времени суток. А по моему порядочность и человечность от веры вообще не зависит. Это либо заложено в человеке, либо нет. Помню забавную фишку - стоят в церкви две тетки, одна работает в церковной лавке, другая просто из церкви не вылазит и поливают дерьмом третью (между прочим третьей они обе в подметки не годны), зато в глаза ей мило улыбаются при встрече. Для них это норма. Вот яркий пример как в людях мирно уживаются вера и непорядочность. Вот любопытный факт - меня всегда предавали люди верующие, сначала долго мне читали мораль о грехе и спасении души, осуждали мои проклятия в адрес врагов, пользовались моей добротой душевной, а потом предавали ради мелкого шкурного интереса. Ну никак не укладывается в моей башке КАК МОЖНО ПРЕДАТЬ! Как потом можно задвигать что то там про бога и прощение? Как вообще в глаза можно смотреть, не то что пытаться себя оправдывать? Лично мой вывод - основная масса людей сначала гадит, потом стремается собственной мерзости, начинает задумываться о спасении гнилой душонки и ломится в церковь за отпущением грехов, типа простили ведь уже, а значит я не я и лошадь не моя! И можно снова делать гадости. Просто большинство не желает нести ответственность за свои поступки, вот и ищет лазейки как не отвечать за косяки. Вот если я никогда не иду против своей совести так мне и замаливать нечего, и людям в глаза смотреть не стремно.

Здравствуй. Характер мероприятий разный, в простонародье называется ломка физическая и психологическая. Куратор для общего руководства мероприятиями.

[quote name='ТЕРНОВАЯ ОБИТЕЛЬ' date='10.5.2012, 12:45' post='450905']

Со вторым выделенным позвольте не согласиться. Я не буду исполнять то, что нарушает Закон Божий. Ст. за недоносительство. Пример: тайна исповеди. НИ ОДИН священник не донесет на человека, который ему исповедался, даже на убийцу, он будет призывать, убеждать и пр., но НЕ ДОНЕСЕТ. В противном случае он будет извержен из сана. А если у меня соседи почти каждую ночь пьют, устраивают разборки, а слышимость отличная и никакие просьбы, скандалы не помогают и я позвоню куда следует - это доносительство?

Во первых здравствуйте. Тайна исповеди у церкви, а государство ее не приемлет. Если вы позвоните куда следует-да это доносительство. Как выписали выше нужно призывать, убеждать и пр., но НЕ ДОНОСИТЬ. А если вам покажется что сосед мастерит взрывное устройство и вы ради благой цели позвоните, потом выяснится что он чинил будильник. Но есть маленький нюанс-от вашего звонка до выяснится сосед пройдет через ад дознаний. Знаете почему раньше практически во всех деревнях находящихся вдоль тракта и рядом с лагерями, выставляли ночью за дверь кувшин с молоком и хлеб. Что бы заключенный который бежал, мог поесть. Этих людей действительно растил Закон Божий и маленькая сельская церковь. Таких людей практически не осталось. Во вторых если вы не будете исполнять законы государства, даже если это противоречит вашим убеждениям, вы можете оказаться в местах не столь отдаленных (не дай Бог) и встретить соседа который мешал вам спать (а он кстати читал ваши показания в деле). В третьих все в мире относительно. Представьте ситуацию-шел дяденька после работы домой и увидел что мальчик тонет в реке. Он бросился и спас его. Он совершил хороший поступок? По всему конечно хороший. Только мальчиком был адольф гитлер. А ведь люди называли тогда что это Божий промысел, что дяденька увидел и спас мальчика. Рассуждать можно много и ни о чем.
В четвертых и наверное самое главное, у большинства людей которые находятся на этом сайте Бог в душе, а не во внешних атрибутах. Даже если сама Церковь исчезнет, вера у людей останется.

Привет. Много было в то время порядочных священников но все они оказывались в Туруханском крае и Соловках. А сейчас мир захватил золотой телец.

Здравствуйте.
В нашем храме свечи и записки лежат на пожертвования, т.е. сколько не жаль, столько и кладешь, ящик тоже не навязчиво расположен. Свечи побольше размером уже продаются. Священникам как-то надо выживать - платить за аренду земли, на кот. находится храм, платить за свет, кот. горит в этом храме, за работу уборщицам и остальным служкам, кот. там работают, хотя есть и такие, кот. работают во славу Божию, т. е. бесплатно. А католические храмы получают поддержку из Запада, и зарплата,и уборка и аренда, все от туда.

Злющие бабки - это большая проблема, никто не спорит, но, к сожалению, никто из добрых "небабок" не приходит полы помыть в храм, всем нужна хорошая зарплата, чтобы прокормить семью. А имея навар с продажи свечек и записок, получишь зарплату ниже минимальной, установленой Государством.

Про "навар на куреве и бухле" Вы перекрутили, этот навар получало Государство, а не Патриарх и Церковь. Церковь сама "поднималась из пепла" в девяностых и когда восстановилась, тогда и задумались "о здоровье нации", не все сразу. За двумя зайцами...

Извините, что в своем посте ответила не только на Ваши вопросы, не хотелось занимать место.

Здравствуйте. К сожалению предательство идет как от нецерковных так и от церковных. Разные люди бывают. В наше время много малодушных и в определенной ситуации каждый будет вести себя по-своему, учитывая свои возможности, страхи, корыстные цели ... Расскажу один случай, мне его рассказала знакомая.
Как-то зимой к ним в подъезд забрались бомжи, чтобы переночевать. Ее отец их обнаружил и, набрав в ведро кипятка, шел по коридору, чтобы их облить. Знакомая встала на его пути, умоляя его просто их выгнать, словами, они же послушные, на них вякнешь, они и уходят. Но отец рявкнул, что сейчас и ее обольет. А он у нее ОЧЕНЬ жесткий человек(военный), и намерения свои исполняет, не важно кто перед ним стоит. Она отступила. Бомжи были облиты кипятком и ушли мокрые на мороз. Я в ужасе слушала этот рассказ и понимала, что я поступила бы также. Я тоже малодушна. Но предательства из-за корыстных целей я тоже не понимаю.

А по-поводу "замаливать нечего", так это каждый решает, есть чего или нечего. Ведь прощение у Бога вымаливают не только за свои видимые проступки, но и за помыслы, и за поступки совершенные в неведении, которых мы не знаем. Мы же можем обидеть человека, даже не подозревая об этом, а он ничего и нескажет. Вот как то так.

Патриарх -миллионер, если уже не миллиардер. Кстати, верховному иерарху церкви позволительно иметь в собственности пятикомнатную квартиру? (ту самую, с нанопылью). Или опять, наветы?

Привет. Можно и на "ты", буду рада

О примерах милосердия со стороны Церкви повторюсь. Погуляй по православным сайтам. Один из них
http://www.miloserdie.ru/

О кощунстве в 21 веке даже очень актуально. Несколько из них:
1. Группа "Pussy riot" (или как их там), девушки, выступали у алтарной части Храма Христа Спасителя, пели песенку, как тяжело живется гей-парадистам. Сделаю уточнение. К алтарной части женщина не имеет права приближаться, не говоря уже о каких-либо концертах. Это было в Прощенное воскресенье. И нецерковная общественность требовала простить это. Опять: "Каааак! Вы же православные! Тем более Прощенное воскресенье!" (Именно этот случай я и имела ввиду в посте выше). Почему не выступили эти дамы в мечети? Да от них там, думаю, мокрого места не осталось бы!
2. Великим постом в храм в Невинномысске ворвался мужчина с ножом и воткнул его в поклонный крест, затем нанес удары по нескольким иконам XVII века.
3. Несколькими днями раньше похожая ситуация в Великом Устюге, только там уже орудовали топором.

С древнейшими профессиями приведенными тобою похоже нет и никогда не найдется управы

Да, наветы.
Почему то когда СМИ пишет про кого-то, то это мы поглащаем и принимаем за правду, а когда касается лично кого-то, тот этот "лично" подает в суд за наветы. Патриарх этого не делает, т. к. оскорбление нанесено лично ему, а личные обиды надо прощать. Да и тот кто оправдывается, всегда и виноват. Я этому научила сына и в чем бы его не обвиняли, он молчит. Со временем правда открывается.

да какие наветы? посмотрите вы на харю только на одну этого патриарха!!!! посмотите как он привечает уебков кремлевских на Божьих праздниках со свечками у алтаря... и патриарх ваш рихтуя свои часики фотошопом оскарбляет всех, у кого есть хоть капля веры!!!!! искренняя вера - это лишения и ограничения себя в неких моментах, старец живущий на острове в старом доме искренне верует, а патриарх ваш с такой рожей во что верует????? лабызаясь с путлером во что он верует?????

Не наветы .. Церковь уже давно ( не только в наши времена - но и в очень ,очень давние ) это политика ... И не только православная , И католическая , и мусульманская и даже уже буддийская ...