Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Религия в тюрьме и зоне
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Всё о жизни в тюрьме > Понятия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Alex_MSK
Ты хоть знаешь, что цитируешь и споришь с забаненным за неадекват чуханом-гребнем МаксомО?
Caty
Цитата
Распустив метлу антицерковникам и персонажам с сожжёной совестью неймётся (уж очень хочется оправдать своё внутреннее болото) облить помоями исключительно представитилей Русской Православной Церкви.
Ну да, ну да. Только православные с внутренними озерами. Все остальные заболоченные. Какая прелесть.
Цитата
Прекращайте и исправляйтесь,
Без сопливых скользко biggrin.gif
Цитата
иначе за это ответите ни только в вечности, но и в этой жизни в т.ч. и видом своей физиономии.

Ваши пастыри уже ответили физиономией, милейший.


Цитата(Alex_MSK @ 17.10.2012, 13:40) *
Ты хоть знаешь, что цитируешь и споришь с забаненным за неадекват чуханом-гребнем МаксомО?

А ему все равно. У него долбославие головного мозга. Он свет в массы несет.
Andrei
Цитата(МаксО @ 8.5.2012, 23:48) *
Так я и не прошу ни кого откликаться - мое дело только донести...


Что донести?

Можно дать ссылки на сайты, где обстоятельно и подробно критикуются заблуждения ислама, как ложной религии?

Так что не надо лезть со своим доносами







Alex_MSK
Привет Катерина! Да уж, миссионер, всех построил. Равняйсь! Смрно! В православные Храмы шааа-гом Марш!
Andrei
Цитата(HerculeS @ 10.5.2012, 14:23) *
Привет, Андрей.
Но, в любом случае, гундяю до него как до луны раком. Не та церковь сейчас. имхо

Не правильно и грешно так называть Предстоятеля Русской Православной Церкви. И за это придётся ответить, если делами не исправишься.


Для мух "не та", для пчёл-та. "Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"(Мф.16,18), "Я с вами во все дни до скончания века. Аминь"(Мф.28,20).

Andrei
Цитата(HerculeS @ 10.5.2012, 18:36) *
каждый отвечает сам за себя и прежде всего перед собой.

Бессодержательные пустые фразы. Как он отвечает перед собой? Чтоб уйти от ответственности, такое не прокатит. Отвечают перед людьми и Богом.
Andrei
Цитата(ТЕРНОВАЯ ОБИТЕЛЬ @ 11.5.2012, 12:27) *
Ребят. Вы налетели, не успеваю отбиваться. Да и не знаю уже как, чесслово.

Святыня изобличает во грехе совесть и мешает грешить, поэтому и нападки на Православную Церковь. На Христа ,апостолов и их учеников как только не клевещит мир сей.

Конечно по слову ап.Петра: "Ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста невежеству
безумных людей (1Пет.2,15) При этом: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими"(Мф.7,6).

2Иоан.1,10: "Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его".


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся, - заповедует святой Апостол Павел своему ученику (Тит. 3, 10)

Andrei
Цитата(HerculeS @ 11.5.2012, 12:30) *
Нет, ну спора нет, если кощунство - пусть так, но тогда пусть оно не будет избирательным. Курицы пропели "Богородица, избавь от путина" с амвона - кощунство.

Они пропели другое - не про Путина (это они потом наложили звук в интернете про Путина, а в храме текст был другой), а оскорбили православных людей. Не буду повторять их фразы.
Andrei
Цитата(airika @ 11.5.2012, 13:00) *
Просто... вера каждого человека - это его право и нельзя это задевать и нарушать - что должна быть грань которую нельзя нарушать ...вот чего не хватает в нашем обществе ...Такта в вопросе веры ...Со всех сторон !

Да, совершенно верно "Со всех сторон" льётся грязь исключительно на Русскую Православную Церковь.
Andrei
Цитата(Caty @ 11.5.2012, 12:47) *
Кстати, т.н. еретиков (стригольников, староообрядцев) например)-по указаниям глав духовенства топили в речках, жгли, языки рвали, плетьми забивали, и пр. А многие инициаторы этого были самой же церковью, естественно, причислены к лику святых- например, Фотий (московский митрополит), архиепископ Геннадий Новгородский. Странно, что сие как-то не освещается в массах. А то все инквизиция, инквизиция biggrin.gif

Антицерковнице не терпится сплетни считать за факты.
Ты погляди, какая прокурорша объявилась.
Andrei
Цитата(airika @ 11.5.2012, 15:53) *
учитель истории читает деткам рассказики про все религии которые существуют в мире и все

Ага, деткам прям все религии нужно знать с мировых религий сразу. Литературу тоже так будем изучать не с русской, а все сразу, с мировой, желательно с китайской. Замечетельно.
Andrei
Цитата(Caty @ 11.5.2012, 15:58) *
Осуждают не веру. Осуждают институт церкви


Понятно, осуждение и ненависть к определённой социалной групе по религиозному признаку.

Цитата
Не смешивайте вопрос веры и вопрос церкви.



В православном христианстве вера онтологически связана с Церковью.
Andrei
Цитата(Caty @ 11.5.2012, 16:29) *
Историю знать хорошо бы...Впрочем, это ваше сугубо личное дело.


Вот именно. А не атеистического агитпропа, времён официальной безбожной власти.
perlamutrovaya
Цитата(Andrei @ 17.10.2012, 18:19) *
Антицерковнице не терпится сплетни считать за факты.
Ты погляди, какая прокурорша объявилась.

Andrei, суть ваших постов?, вы цитируете посты 3-4 летней давности, ведёте дисскус который закончился несколько месяцев назад.
тем более уже несколько страниц вы ведёте беседу сами с собой, причём в нескольких темах.
и ещё... певое устное предупреждение за оскорбление участника и + вы начинаете страдать троллизмом...
Andrei
Цитата(Bell' @ 11.5.2012, 17:22) *
А крестовые походы это не есть насаждение христианства огнем и мечом?
Ни есть. Там было не насаждение, а освобождение.

Крестовые походы-это военные походы народов Европы, во главе с благородными королями и рыцарями по освобождению захваченных христианских святынь на Святой Земле.

Сейчас народы и правители Европы едва ли способны на такой подвиг и доблесть.

Andrei
Цитата(HerculeS @ 11.5.2012, 17:39) *
Крестовые походы - часть Христианства. Ровно как и Православие с Католицизмом.

Крестовые походы -это часть истории Европы и Католической Церкви.
Или софистики захотелось. Наполеон часть человечества и ты часть человечества и что ты = Наполеону?
Andrei
Цитата(Bell' @ 26.5.2012, 22:30) *
Во всем без исключения надо искать выгоду, а в религии тем более. В противном случае нет смысла этим вообще заморачиваться. Вот лично мне вера в бога не дала ничего, кроме сомнений в собственном рассудке. Я люблю четкость и ясность - ты - мне, я - тебе. А в христианстве нет никакой конкретики, ничего абсолютно, кроме туманных обещаний рая где то там в весьма отдаленном будущем, чему между прочим до сих пор нет никаких подтверждений. Ну и смысл распаляться?

Христианство - это не обещание, а жизнь в Боге сейчас. Христианство-это не теория, а реальная подтверждённая на практике духовная жизнь. К пустому колодцу за водой не ходят. Ты думаешь, миллиарды людей верили бы и посещали храмы не чувствуя реальной связи с Богом и тем более отдавая за веру жизнь включая детей?
Andrei
Цитата(Alex_MSK @ 29.5.2012, 16:35) *
Если есть конфликт с самим собой то религия тут нипричём, либо ты принимаешь веру либо нет, сеяние в людях сомнений и заблуждений это любимое занятие чертей. Ехать никуда ненадо, Бога и святость в себе искать надо.

Бога надо искать в Боге. "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"(Ин.14,6).
Andrei
Цитата(olgaivanova @ 31.5.2012, 12:24) *


Свою маму и папу изобразишь и выложишь так через фотомонтаж? Вразуми тебя Бог так, чтобы дошло. Непорядочно оскорблять уважаемых священнослужителей.
Laniasvet
Andrei, Вам предупреждение, далее включу премодерацию. Не сыпьте цитатами из книг, пишите по теме и не превращайтесь в фанатика..
Andrei
Цитата(Caty @ 12.7.2012, 21:19) *
А что, нельзя не верить в бога? Это некая обязанность?
Меня, к примеру, улыбают воинствующие верующие, с их оголтелостью, настырностью и проповедями. Веришь- верь, других не грузи своим виденьем.

А что нельзя верить? Есть обязанность не верить?

Меня к примеру улыбают воинствующие атеисты безбожники, с их оголтелостью, настырностью и антицерковной агитацией. "Не веришь -не верь", других не грузи своим неверием.


Andrei
Цитата(Мурат @ 15.9.2012, 3:53) *
Свободный Истинно и в неволе Свободный , а Вот Раб по своиму Сознанию и на Воле РАБ!!!это мое Убеждение ....с точки зрения Воровского !!! В Воровском лишь одна Вера -Истина , и Воспринимаемая от Нее СОВЕСТЬ!!!
Ни какие Минареты и иконостасы В Воровском Не Проходят !!! Можно Уважать Верующих по их убеждениям , но не В Воровском Когда проводят РЕЛИГИОЗНОЕ !!!! БОГ ЕДИН , РАЗУМ , АБСОЛЮТ И.Т.Д.


Обоснуй свои обшие фразы, например вот эту: "Ни какие Минареты и иконостасы В Воровском Не Проходят !!!"
Мица
Andrei, а Вы долго ещё будете сам с собой разговаривать? (уже третий модератор этим интересуется)
Andrei
Цитата(Мурат @ 15.9.2012, 3:57) *
Веровать это Личное !!! А ВОРОВСКОЕ КАК ИДЕЯ ОБЩЕЕ !! ПОСЕМУ НЕ ТАЩИТЕ МИНАРЕТЫ И ИКОНОСТАСЫ В ВОРОВСКОЕ !! Это для тех Кто соединить желает Религию с Воровским !!!! Не канает , это мое личное Убеждение!!!
Вот именно, что личное. Сколько голов столько и мнений.


"Воровское" или боксёрские ("моральные" понятия?) ниже и уже евангельских понятий.
perlamutrovaya
Andrei ? Вас никто не оскорбляет. включаю предмодерацию. Вы уже в личку строчить начали.
На модераторов вообще внимание не обращаете. фанатизм бесконечный. и словестный п....с
Vasya Chelyabinsk
Цитата(Andrei @ 17.10.2012, 13:45) *
Что донести?

Можно дать ссылки на сайты, где обстоятельно и подробно критикуются заблуждения ислама, как ложной религии?

Так что не надо лезть со своим доносами


СТО ПУДОВЫЙ ТЕХНИЧНЫЙ ТРОЛЛИНГ!!! ЦЕЛЬ - НАВЯЗАТЬ СПОРЫ И РУГАНЬ НА РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЧВЕ!
Экстремист
Цитата(Vasya Chelyabinsk @ 18.10.2012, 0:05) *
СТО ПУДОВЫЙ ТЕХНИЧНЫЙ ТРОЛЛИНГ!!! ЦЕЛЬ - НАВЯЗАТЬ СПОРЫ И РУГАНЬ НА РЕЛИГИОЗНОЙ ПОЧВЕ!

Мужчины, я тут человек новый. И вот что хочу сказать: если каторжанин верующий Богу, то ему и самому можно верить. Только таким верить и можно. Остальные, не в укор будь сказано, сдадут. Народ измельчал. Настоящих урок уже нет, или почти нет. Наркота достала. Хоть и говорят, что прогоны идут, шировых не ставить смотрящими, а на деле всё то же. Чёрных зон почти не осталось, а почему? Что, мусора такие крутые? Да нет, мы сами киксуем... Красные чем берут? Бытовухой! Как козлоблоку противостать? Да только, если ты готов на всё, лишь бы не ссучиться. А для этого совесть нужна. А совесть - голос Божий в душе человека.
Я в зоне по понятиям не жил. При всём уважении. Не потому что против. Свои шесть шизняков честно заработал. Я и мусорам говорил. что по их красным понятиям жить не буду. Просто нет понятий выше, чем заповеди Божии.
С уважением ко всем.

Святоша
Цитата(ТЕРНОВАЯ ОБИТЕЛЬ @ 3.5.2012, 11:50) *
Цитирую Руслана-Святошу
3. Для меня Христос был, есть и остаётся Сыном Бога. Личность не равная Богу, Отцу; меньше в силе и по статусу. Т.к. Христос был послан свыше своим Отцом (в Еврейских Писаниях - Иеговой) и сам никогда не претендовал на роль Бога. Он сам говорил: "Отец мой более меня", "Я- Сын Божий", "Я послан Отцом", "Не моя воля а пославшего меня Отца".
Поэтому лично я не верю в Святую Троицу - так как это учение не Библейское. (спорить об этом с приверженцами учения о Троице не буду, но могу здраво порассуждать).


Здравствуйте, Святоша-Руслан. Учение о Святой Троице - это как раз учение Ветхозаветное. Есть место (не помню в какой книге Ветхого Завета), где Господь явился Аврааму и жене его, Саре, в виде трех Ангелов. И служил Ему Авраам, угощал Его. На основе этого места и была написана икона Ветхозаветной Троицы, не ту, что написал Андрей Рублев. Я не знаю о том иконописце, но на той иконе изображены Святая Троица за столом, на котором стоит Чаша, и Авраам и Сара, служащие Ему( да, да, я не ошиблась, в единственном числе, т.к. Троица - это Единица не раздельная). И в ветхом завете ничего не говорилось о том, что Ангелы были разные по высоте, толщине или еще чему. Поэтому Сын равен Богу Отцу, так же как и Дух святой равен Отцу и Сыну, а Все вместе Они и есть Бог.
Не в обиду. ))


Привет всем достойным! Давно меня здесь не было, вижу много нового в теме.
Здравствуйте ТЕРНОВАЯ ОБИТЕЛЬ! Не знаю Вашего имени.
Позвольте с Вами не согласиться. Учение о Троице, нигде в Ветхом завете не встречается. Место из Библии, о котором Вы говорите, - это книга Бытие 18 глава. Вот прочтите:

18 После этого Иегова явился Аврааму среди больших деревьев Мамре, когда он сидел у входа в шатёр в знойное время дня. 2 Он поднял глаза и увидел, что недалеко от него стоят трое мужчин. Увидев их, Авраам побежал от входа в шатёр, чтобы их встретить, и поклонился до земли. 3 Он сказал: «Иегова, если я нашёл благосклонность в твоих глазах, то, прошу тебя, не пройди мимо твоего слуги. 4 Пожалуйста, позвольте принести немного воды и вымыть вам ноги. А потом прилягте под деревом. 5 Я же принесу хлеба, чтобы вы подкрепили свои сердца, раз вы пришли сюда, к вашему слуге. Потом вы пойдёте дальше». Они сказали: «Хорошо. Делай всё, как ты сказал». 6 Авраам поспешил в шатёр к Сарре и сказал: «Возьми поскорее три саты лучшей муки, замеси тесто и сделай лепёшки». 7 Потом Авраам побежал к стаду, выбрал нежного и хорошего телёнка и дал его слуге, и тот поспешил его приготовить. 8 Затем он взял масла, молока и приготовленного телёнка и поставил перед ними. А сам, пока они ели, стоял возле них под деревом. 9 Они спросили его: «Где твоя жена Сарра?» Он сказал: «Здесь, в шатре». 10 Тогда один из них продолжил: «Я вернусь к тебе в следующем году в это же время, и у твоей жены Сарры будет сын». А Сарра слушала у входа в шатёр, позади того человека.

Как видно из отрывка, Бог послал трёх ангелов к Аврааму сообщить, что у него родится сын. Авраам их гостеприимно принял (как это подобает обычай на Востоке). Ну а причём здесь Троица? Ну три ангела, ну и что? В те времена числа играли определённую роль. Например фраза «Свят, свят, свят Иегова Бог, Всемогущий, который был, есть и придёт» говорит о полной, непревзойдённой святости Бога. Про Троицу ничего не сказано. Это уже потом, император Феодосий созвал в 381 году н. э. Константинопольский собор. На этом соборе было решено, что святой дух находится на одном уровне с Богом и Христом. Впервые в центре внимания появилась Троица христианского мира. И все же даже после Константинопольского собора Троица не стала общепринятым вероучением. Многие сопротивлялись принятию этого учения и этим навлекали на себя жестокие гонения. Только в более поздние века догмат о Троице был сформулирован в символах веры. В «Американской энциклопедии» говорится: «Окончательное формирование теологической теории о Троице происходило на Западе в рамках схоластики Средних Веков, когда эту теорию пытались объяснить в философских и психологических терминах».
А написанные иконы, - всего лишь попытка поддержать это учение.
Где-то приблизительно так.




Галина0663
Добрый всем вечер!У меня будет вопрос,если сможете ,то объясните. Почему русский парень на зоне принял ислам?
airika
Цитата(Галина0663 @ 13.2.2013, 16:30) *
Добрый всем вечер!У меня будет вопрос,если сможете ,то объясните. Почему русский парень на зоне принял ислам?

А спросить у самого парня никак ? Мы что тут мысли других людей читаем ... поэтому думаете можем вам сказать почему ?
У каждого человека свой путь в ту или иную религию - индивидуальный ...
Галина0663
ВЫ меня конечно извените, но я обращаюсь НЕ К ВАМ, а к людям котырые сидели на зоне . И вообще что за неприязнь к моей персоне. Я лишний раз писать нехочу (так как ваши колкие ответы)никому ненужны, а если бы у меня была возможность узнатьвсе про ислам я неписала бы к вам на форум.
напалм
Цитата(Галина0663 @ 13.2.2013, 17:30) *
Добрый всем вечер!У меня будет вопрос,если сможете ,то объясните. Почему русский парень на зоне принял ислам?

А откуда нам то это знать? У меня брат в свое время верил в Кришну, а до этого Белым братьям молился... Сейчас отошел от этих дел и живет мирской жизнью. Пути Господни неисповедимы.
perlamutrovaya
Цитата(Галина0663 @ 13.2.2013, 21:45) *
ВЫ меня конечно извените, но я обращаюсь НЕ К ВАМ, а к людям котырые сидели на зоне . И вообще что за неприязнь к моей персоне. Я лишний раз писать нехочу (так как ваши колкие ответы)никому ненужны, а если бы у меня была возможность узнать все про ислам я неписала бы к вам на форум.

а Вы уважаемая откуда знаете кто был на зоне, а кто не был....
а узнать ВСЁ про ислам вы можете в интернете, у нас же не форум ВСЁ ОБ ИСЛАМЕ... почитайте в интеренет исповеди тех русичей, кто принял ислам, и с чем это было связано. поверьте, насильно на зоне ислам принять не заставят, значит это был его выбор, внутренний выбор вашего сына, а вот с чем он был связан этого ТУТ на сайте уж точно знать никто не может, Татьяна вам совершенно правильно сказала об этом... и у нас же действительно, не форум экстрасенсов...

и счего это вы решили что к вашей персоне какое-то особое отношение, неприязнь тем более....
Галина0663
Цитата(Перламутровые пуговицы @ 13.2.2013, 18:00) *
а Вы уважаемая откуда знаете кто был на зоне, а кто не был....
а узнать ВСЁ про ислам вы можете в интернете, у нас же не форум ВСЁ ОБ ИСЛАМЕ... почитайте в интеренет исповеди тех русичей, кто принял ислам, и с чем это было связано. поверьте, насильно на зоне ислам принять не заставят, значит это был его выбор, его внутренний выбор, а вот с чем он был связан этого ТУТ на сайте уж точно знать никто не может.
и счего это вы решили что к вашей персоне какое-то особое отношение?, неприязнь тем более....

ВЫ знаете. мне особое ваше отношение совершенно не нужно,я зайдя к вам на форум лично ждала ПОМОЩИ, т. к. мы сидим всего 3 месяца и (ничего незнаю про тюрьмы)
Laniasvet
Галина0663, с какой целью вы задаете вопрос, изначально не имеющий ответа? о чем вас и известили в мягкой форме, но вы тут же лезете в бутылку, включив амбиции. Считайте это устным предупреждением.
Caty
Галина,вы не грузитесь на первых порах лишним- ну принял и принял, это его личный вопрос, мотивы могут быть разные- от самых высоких до низменных. У него тоже встряска, если первый раз сидит, у всех по-разному голову сворачивает. Не обращайте внимания по возможности- жив, здоров, это самое главное. Конкретно к понятиям вера отношения не имеет.
doctor
Галина0663
вы, главное, не берите близко к сердцу. Повлиять на это вы скорее всего не сможете. Почему он так решил - мы вряд ли ответим. Поговорите с ним, он все и расскажет. У многих сдвиг в религию происходит в тех местах. В целом это не так и плохо - есть время для обдумывания, есть страдания которые хочется понять. Вы только не пытайтесь сразу переубеждать, если вдруг вам эта идея не особо по душе - наоборот, лучше одобрить и принять. А там будет видно.
И если не сложно - отпишитесь потом тут, мне бы тоже было интересно почему.
Alex_MSK
Цитата(Галина0663 @ 13.2.2013, 17:30) *
Добрый всем вечер!У меня будет вопрос,если сможете ,то объясните. Почему русский парень на зоне принял ислам?

Ислам - это религия бедных и угнетённых, поэтому он и принял ислам
Alex_MSK
Флюгер он короче, слабак
Caty
А христианство- религия богатых и свободных, настоящих "мужыков- стоиков" biggrin.gif
Феерично.
Alex_MSK
Ты близка к истине, посмотри во время больших праздников кто к алтарю ближе стоит, сплошные упыри-стоики
Caty
Грязные души всегда тяготеют к внешней религиозности и исполнению обрядов на публике.
Alex_MSK
Чётко сказанула!
Caty
Саша, я иной раз от своей четкости сама в изумлении smile.gif
Alex_MSK
Цитата(Caty @ 14.2.2013, 11:25) *
Саша, я иной раз от своей четкости сама в изумлении smile.gif

Бывает, "горе от ума" называется. Мне ещё давно, мой друган намекнул, что ты редкое в женской среде явление
Caty
Не хотелось бы моей персоне лишнее внимание уделять, честно говоря, просто стараюсь ставить здравость и чистоту в действиях выше иных вещей, не более того.
perlamutrovaya
Посты с претензиями к модераторам перенесены в соответствующую тему.
будьте добры уважаемые дамы, в следующий раз если чем-то не довольны в модерировании, высказывать своё мнение в теме отведённой для этого.
Edos
Цитата(Галина0663 @ 13.2.2013, 17:30) *
Добрый всем вечер!У меня будет вопрос,если сможете ,то объясните. Почему русский парень на зоне принял ислам?

Галина, вы смотрели фильм "Мусульманин" с Мироновым в главной роли? Если нет, рекомендую. Возможно, он не даст вам ответ на ваш вопрос, но однозначно раскроет тончайшие детали материнского отношения в свете обсуждаемой проблемы. Лично я, как человек не воцерковленный, не вижу для славянина преимущества в выборе между еврейским Иисусом и арабским Аллахом, но если бы такой вопрос встал передо мной (чего я не исключаю в будущем), то я наверняка выбрал бы последнее, только потому, что воистину- ислам не для слабых людей. Быть взрослым и сильным- вот на мой взгляд причина выбора вашего сына. Если это действительно так, нет для матери ничего радостнее. Фильм посмотрите непременно.
Alex_MSK
Цитата(Edos @ 15.2.2013, 1:05) *
Галина, вы смотрели фильм "Мусульманин" с Мироновым в главной роли? Если нет, рекомендую. Возможно, он не даст вам ответ на ваш вопрос, но однозначно раскроет тончайшие детали материнского отношения в свете обсуждаемой проблемы. Лично я, как человек не воцерковленный, не вижу для славянина преимущества в выборе между еврейским Иисусом и арабским Аллахом, но если бы такой вопрос встал передо мной (чего я не исключаю в будущем), то я наверняка выбрал бы последнее, только потому, что воистину- ислам не для слабых людей. Быть взрослым и сильным- вот на мой взгляд причина выбора вашего сына. Если это действительно так, нет для матери ничего радостнее. Фильм посмотрите непременно.

Приветствую Эдос! В таких вопросах "бы и если бы бы" быть не должно, а то будет как в косово, и наших баб хиджабы заставят носить
airika
Ни кто не даст ответ кроме вашего сына ... все остальное это только видение чужого человека ,даже не знакомого с вашим сыном ...
Кто то напишет слабость ,а кто то сила ..а знает только ваш сын ! Одно только явно -насильно его туда врятли кто тянул. Даже в Республиках где ислам главенствует (Дагестан ,Чечня ,Татарстан ,Башкирия ) в зонах его не навязывают !
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru