Привет. Я так то о себе писал. А на себя могу хоть бы, хоть кабы примерять. Косово с бабами и хиджабами меня мало волнуют. И вообще, чем чаще употребляется слово ДОЛЖНО-НЕ ДОЛЖНО, тем меньше личного выбора у говорящего так.

Какая прелесть. Как же любят в этой стране делить чужие победы. Куда ни плюнь, везде "опоры" и "герои" - то попы, то атеисты, то Сталин, то Романовы, то Ленин, то трудящиеся всех стран. Каждый хочет отщипнуть себе кусочек славы

Ростов-Адлер, сама церковь ни сеяла, ни пахала, а денюшку перечисляла, вопрос:откуда дровишки? Ответ:прихожане пожертвовали..
По заповедям во время войны? Под немцем, в блокадном Ленинграде, на полностью сожженных и разоренных территориях? Ну-ну, не слышала, а вот за украденных три колоска- 10-ку лет лагерей государство как с куста выдавало, и по фиг, что дома с голодухи ребятишки загибаются.
Ни во время войны, ни после не открывались храмы, как вели какие то бабульки что то вроде службы по домам, так и продолжалось долго, до начала перестройки.
расскажите, сколько храмов было открыто-восстановлено во время войны, сколько после, лет хотя бы за 30, будет интересно узнать.

Света, текст Ростова с какого-то оф. сайта РПЦ. Было бы странно, если бы они другое написали

Кать, в совковые времена моих родителей туды-сюды по союзу по городам-весям гоняло, так ни где я действующих церквей, кроме Питера да Москвы, не видела, одни заброшенные храмы попадались или же в храмах были склады, какие то потребкооперации и т.д. Конечно, малость церквей действующих существовало, но очень мало.
далее, во всех журналах-газетах антирелигиозная направленная пропаганда была, а из всех церковных праздников- одно Крещение народ отмечал, да и то как бы в пику власти, тогда и милиция и дружинники всех от прорубей гоняли как шавок, да и водоосвящение ни как не священники вели, а какая нить бабка, со святыми упокой-тянули..В более-менее исторически значащих храмах были музеи.
а статья- ну бумага всё стерпит, тырнет-тем более.. да и не впервой историю то нашу перевирать, она у нас как дышло- куда захотелось властям- туда и вышло. Советская власть церковь терпела, так как была та церковь ниже травы и тише воды, ни анафем, ни отречения, ни молебнов во здравие властей не вела, ибо чревато было, существовали себе втихую-и то хлеб. Ну и вот большая часть статьи то от православной церкви:
Репрессивная политика большевиков была направлена на подчинение Церкви Советскому государству. В этой политике ясно просматриваются шесть этапов.
I этап (октябрь 1917 - весная 1918 гг.) - идейная борьба и война законов между новой властью и церковью. Решения Поместного Собора Русской Православной Церкви (заседал с 15 августа 1917 г. по 1 сентября 1918 г.) притиворечили постановлениям и декретам Советского правительства. К весне 1918 г. произошло обострение государственно-церковных отношений.
На II этапе (лето 1918 - лето 1919 гг.) террор по отношению к церкви становится открытой социальной политикой.
На III этапе (осень 1919 - середина 20-х гг.) большевики создали эффективную систему антицерковной пропаганды, в целом по стране "отделили" церковь от государства, а на самом деле подорвали материальные основы ее существования. Были физически уничтожены видные церковные деятели, начала работать система лагерей, в которых оказались многие священнослужители.
IV этап (конец 20-х - начало 40-х гг.) характеризуется новым усилением репрессивной политики Советского государства по отношению к церкви в период коллективизации (так называемые "церковно-кулацкие контрреволюционные группы", созданные фантазией ОГПУ-НКВД), объявлением всех религиозных общин контрреволюционными организациями, массовым закрытием церквей, разрушением культовых зданий. "В стране с монастырями покончено" (Ем. Ярославский).
V этап (сентябрь 1943 г. - 50-е гг.) - ослабление репрессий, личные контакты И.В. Сталина с церковными иерархами: "Церковь может рассчитывать на всестороннюю поддержку правительства".
VI этап (60-е гг.) - возврат к методам административной борьбы с религией: активизация атеистической пропаганды, закрытие церквей, приходов, монастырей (в том числе Киево-Печерской лавры), судебные процессы по религиозным мотивам.
В 1970-80-х гг. имелись отдельные случаи преследования Советским государством церковнослужителей за инакомыслие.
В 40-х гг. произошли разительные (по сравнению с 30-ми годами) перемены во взаимоотношениях Советского государства и церкви. От шумных судебных процеччов над священнослужителями - "контрреволюционерами и монархистами" до признания важной роли церкви в жизни миллионов советских людей и установления личных контактов Сталина с церковными иерархами - такова была амплитуда колебаний.
Симптоматично, что в постановлении ЦК ВКП(б) от 27 сентября 1944 г. "Об организации научно-просветительской пропаганды" не были определены задачи непосредственно научно-атеистической работы.
К концу 40-х годов из лексикона партийных и государственных документов, по существу, исчезли термины "антирелигиозная" или "атеистическая работа". Их не было и в отчетном докладе ЦК ВКП(б) XIX съезду партии (октябрь 1952 г.), с которым выступил Маленков.
Практически сразу же после смерти Сталина и избрания Н,С, Хрущева Первым секретарем ЦК КПСС по инициативе последнего в стране начался быстый пересмотр сложившегося к тому времени характера государственно-церковных отношений. В марте 1954 г. главный редактор газеты "Правда" Д,Т, Шепилов направил Хрущеву письмо, в котором сообщал: "В редакцию "Правды" поступают многочисленные письма и донесения корреспондентов, всидетельствующие о серьезной активизации церковных деятелей и различного рода сектантов, о явном неблагополучии с нацчно-атеистической пропагандой.
В настоящее время в СССР имеется 18609 действующих церквей, костелов, мечетей, синагог и молитвенных домов, более 18 тысяч зарегистрированных служителей культа или в четыре раза больше, чем до войны. Вокруг церкви объединяются около 400 тысяч активистов, состоящих в церковных советах" [1] .
По инициативе Хрущева уже в 1954 г. были приняты решения ЦК КПСС, которые под видом необходимости активизации атеистической работы партии и преодоления некоторых сталинских ошибок требовали скорейшего "освобождения" населения страны от "религиозных предрассудков". Речь шла, таким образом, о свертывании диалога между Советским государством и церковью. Стал форсированно происходить откат к худшим временам наступления на религию в 20-30-х гг.
В октябре 1954 г. председатель Совета по делам РПЦ Карпов представил в ЦК КПСС информацию о настроениях среди руководящего состава церкви. В ней приводятся выдержки из писем митрополита Николая патриарху Алексию I: "Духовенство и верующие Грузии, - говорится в письме, - ... переживают панику в связи с антирелигиозной пропагандой, ждут чисто физических репрессий, хотят прекрвщвть архиерейские служения, прекратили звон, проповеди и т.д." [2] .
В сентябре того же года был запущен "пробный шар": "Литературная газета" опубликовала статью "За стенами лавры". Общий вывод из статьи таков: Киево-Печерскую лавру следует закрыть. В ЦК КПСС посчитали это предложение правильным, но преждевременным [3] . Подчас дело доходило до откровенной глупости и самодурства. Так, секретарь по пропаганде Новгородского обкома КПСС Трифонов не разрешил тихо перенести мощи из недействующей церкви в алтарь действующего храма (о чем было ходатайство патриарха) [4] .
Наступление на церковь вызвало глубокое недовольство со стороны миллионов верующих и духовенства разных конфессий. Начал обнаруживаться острый кризис в государственно-церковных отношениях, что стало проявляться как во внутренней, так и во внешнеполитичекой деятельности Советского государства: не все политические лидеры в СССР были согласны с таким курсом, который вызвал негативные настроения и за границей. Руководство страны во главе с Хрущевым вынуждено было в этой ситуации сманеврировать, приглушить на время антицерковные выпады и настроения.
Однако после ХХ съезда КПСС и июньского 1957 г. Пленума ЦК КПСС, на которых Хрущев одержал победу над своими противниками, линия на усиление борьбы с религией возобладала в еще большей степени.
Согласно ряду постановлений ЦК КПСС, принятых в 1958-1962 гг. государственными органами, в том числе КГБ, МВД, Прокуратурой были осуществлены меры по административному закрытию огромного числа храмов, религиозных общин, приходов, монастырей, духовных школ. Так, в 1963 г. число православных приходов по сравнению с 1953 г. было сокращено более, чем вдвое. В Московской епархии с 1959 г. по 1963 г. было закрыто более половины церквей. В Соскве летом 1964 г. впервые за послевоенное время был разрушен храм - Малого Преображения. В Днепропетровской и Запорожской епархии в 1959 г. было 285 приходов, а к 1961 г. оставлось всего 49. Были закрыты 5 семинарий. В 1959 г. Русская церковь имела 47 монастырей, а к середине 60-х гг. отсалось только 16, число монашествующих сократилось с 3-х тысяч до полутора тысяч. К 1961 г. оставалось 8252 священника и 809 дъяконов, к 1967 г. - 6694 священника и 653 дъякона [5] .
В 1963 г. была закрыта Киево-Печерская лавра.
В то же время число верующих и религиозно ориентированных людей осталось примерно на прежнем уровне. Увеличивалось число религиозных обрядов. Даже руководство КПСС вынуждено было признать, что несмотря на принятые меры, процесс "освобождения" населения от религиозных предрассудков "шел весьма медленно" [6] .
В свою очередь, слабая результативность борьбы с религией вызывала неудовольствие некоторых лиц из политического руководства СССР, прежде всего Хрущева, побуждала их к прямой конфронтации с лидерами религиозных организаций. Дело дошло до того, что к началу 60-х гг. в стране вновь появились заключенные из числа верующих и духовенства, арестованные за свои убеждения. За 1961-1964 гг. в СССР было осуждено по религиозным мотивам 1234 человека. Многие из них были отправлены в тюрьмы, лагеря, на поселения, в ссылки.
В 1959 г. в Саратовской области были арестованы и осуждены к 10 годам лишения свободы четверо верующих-христиан. Им инкриминировалась антисоветская агитация, участие в антисоветской организации церковников. Дела их по вопросу о реабилитации не пересматривались.
В 1960 г. на 3 года заключения был осужден архиепископ Казанский Иов (Кресович), который пытался проиводействовать закрытию церквей в епархии. Он разъезжал по селам и призывал паству твердо стоять за свои храмы. Обвинен он был в неуплате налогов и сокрытии доходов [7] . В 1962 г. архиепископ Черниговский Андрей (Сухенко) был приговорен к 8 годам заключения по обвинению в экономических злоупотреблениях и "безнравственном поведении" [9] . В августе 1970 г. зам. председателя Совета по делам религий при Совете Министров СССР В. Фуров направил обширную записку в Отдел пропаганды ЦК КПСС "Об итогах перестройки церковного управления и работе по усилению контроля за деятельностью религиозных объединений". В ней правительственный чиновник обозревал 10-летний период так называемой церковной реформы, т.е. мероприятия по мягкому удушению духовенства. Совет Министров СССР 16 января 1961 г. принял специальное постановление "Об усилении контроля за деятельностью церкви". Ряд законодательных актов, принятых в годы Отечественной войны и в первые послевоенные годы, допускавшие уступки церковникам, были отменены. "Полностью восстановлено ленинское законодательство о культах", - отмечал Фуров. Комплекс мероприятий, проведенных государственными органами за последние годы, включал в себя:
"Во-первых, коренную перестройку церковного управления, отстранение духовенства от административных, финансово-хозяйственных дел в религиозных объединениях, что лишило их власти и подорвало авторитет служителей культа в глазах верующих; во-вторых, восстановление права управления религиозными объединениями органами, выбранными из числа самих верующих, что полностью соответсвует требованиям советского законодательства о культах; в-третьих, перекрытие всех каналов благотворительной деятельности церкви, которые ранее широко использовались для привлечения новых групп верующих и укрепления затухающих приходов; в-четвертых, ликвидация льгот для церковнослужителей в отношении подоходного налога, обложение их как некооперированных кустарей, прекращение государственного социального обслуживания гражданского персонала церкви, снятие с профсоюзного обслуживания церковных активистов, роспуск и ликвидация профорганизаций в религиозных организациях, занимавшихся под руководством попов соревнованием за лучшее обслуживание прихожан; в-пятых, ограждение детей от влияния религии, в результате теперь полностью прекращено привлечение подростков к участию в церковных хорах и к сослужению духовенству; в-шестых, перевод служителей культа на твердые оклады, независимо от совершенных ими количества богослужений и обрядов, ограничение материальных стимулов духовенства, что снизило его активность.
Таково содержание церковной реформы. Она позволила усилить контроль за деятельностью духовенства и более усиленно вести работу по ограничению влияния церкви", - заключал Фуров [9] .
В записке содержалось циничное признание, что многие мероприятия проводились "церковными руками". И приводились примеры. Отстранение духовенства от финансово-хозяйственной деятельности было проведено по рекомендации Совета по делам религиозных культов решением Синода Русской Православной Церкви. Сокращение церковного актива и обслуживающего персонала проводилось, в основном, "руками исполнительных органов религиозных объединений". И даже закрытие монастырей, семинарий проводилось по соответствующим рекомендациям Совета патриархией [10] . Таким образом, в документе подчеркивалась полная подчиненность русской церкви Советскому государству.
После смещения Хрущева 14 октября 1964 г. (в праздник Покрова Божией Матери) со всех постов и прихода к власти Л.И. Брежнева характер государственно-церковных отношений стал постепенно изменяться. Сразу же после отставки Хрущева в Верховном Суде СССР прошло специальное совещание по вопросам нарушения социалистической законности в отношении верующих, а в январе 1965 г. Президиум Верховного Совета СССР принял постановление "О некоторых фактах нарушения социалистической законности в отношении верующих", в соответствии с которым была проведена работа по дополнительному изучению дел и отмена судебных решений. Много осужденных верующих было реабилитировано, возвращено в места прежнего проживания [11] .
Массовое закрытие религиозных общин, в том числе и православных церквей, было прекращено. Но церкви, закрытые в годы Хрущевских гонений, за все 20 "застойных" лет не были возвращены верующим. За вторую половину 60-х гг. число православных приходов убавилось с 7523 в 1966 г. до 7274 в 1971 г..
Так что не надо ляля...

короче опиум для народа однозначно.
при всем при том, как и любое сильно действующее вещество религия может быть и остается инструментом привлечения, манипуляций, ангажирования достаточно большого количества населения, в том числе, и нашей страны и если пытаться смотреть на процесс трезво, то противоречия между такого рода манипуляциями в партийной, криминальной или другой социальной среде - нет вроде бы. кто как может так и использует. сегодняшние пытаются с помощью церкви объеденить, вчерашние пытались подменить ее на себя, не?

Кать привет. Это Медведь. нельзя девчонки к Церкви относиться слишком уж однозначно. Кать, я хотел сказать, что крайне отрицательно отношусь к уранополитизму. Это "кастрация" Христианства, как такового.... И... Важно ли откуда я взял эту статейку?... Ты хотела Эдика поддержать?... Поздравляю!... Эдик "Эдос" - мой друг! (ну хотя бы в сети)... Но это не значит что моё и его мнение обсолютно всегда будут совпадать.... Я не согласен с тем что Христианство слабая вера. А как же крестовые походы?

А вот Сталин, однозначно не мой герой... У меня дед в Колымском ГУЛАГе 15 лет "оттарабанил"... Знаешь такой был прииск имени Берзина?... Верхний Ат-Урях?... Золотодобыча?

Свет!... Ну уж не обессудь, но "бесит" меня, когда начинают рассуждать то о чём не знают, не ведают.. Три колоска говоришь?... У меня вся родня по отцовой линии в ГУЛАГе пересидела на Севере.... Бабка работала в магазине, война, жрать нечего было... две булки хлеба... 10 лет. ... А насчёт прихожан, уж не патриотизм ли держал их? Уж не добровольно ли они перечисляли в Церковь пожертвования?... Не надо так рассуждать с высокого полёта!

Паша, я высказываю свое личное мнение.
Мой ответ был исключительно тебе, на этот агит текст.
Он по сути также состряпан, как какая-либо большевистская агитка. Теми же словами, как когда-то звали работать на стройки коммунизма.
В нашем разговоре есть две линии- вопрос личной веры и вопрос влияния церкви и религии на население, так? Это две разные вещи. Одна несет в себе личное, другая- вопросы социальные, политические, экономические.
Как атеистке, мне вообще глубоко все равно на христианство, мусульманство или вуду. Для меня - ЛЮБАЯ религия чужда.
Лично я не делю людей по выбору религии на силу и слабость. Например, если человек читает книжку про войну, он боец, а если про выращивание цветочков, он- слабак? Катит такая логика? Вряд ли. Неразумно делать выводы о силе человека по тому, во что он верит или не верит. А вот КАК он это делает и КАК живет- это важно для меня.
Можно хоть по сто раз на дню в церковь бегать, крестится, читать библию, или намаз творить и почитать Магомета, и быть полным гнильем при этом. Так что для меня что твои слова про силу христианства, что Эдоса про силу мусульманства звучат одинаково странно и некорректно. Это мое мнение касательно силы и слабости при выборе религии.
А когда к богу приходят в тюрьме (неважно к какому, к Иисусу или к Магомету) или в другой тяжелой личной ситуации- для меня лично это всегда настораживает, так как психологически человек уязвим и эта вера у него носит обычно болезненный характер.
Механизм веры как в бога и следование определенным обрядовым правилам -точки зрения ПСИХОЛОГИИ- абсолютно идентичен вере в светлое будущее, в Сталина, или в пришельцев.
Вопрос личной веры каждого человека меня вообще не волнует до той поры, пока это не начинает задевать личную свободу других. Хоть в зеленых человечков, мне вообще по барабану.


Костер Джордано Бруно еще дымится (цэ)

Крестовые походы, Паш, носили исключительно экономико-политический характер. Почитай серьезную историческую литературу.
А так- неслабая вера, конечно.
Преследовать инакомыслие, рубить бабки на традициях - для этого нужна силища неимоверная, плюс неразумное ведомое население. Угнетение науки- хорошо, что греки-язычники в свое время успели таки сделать массу важнейших открытий в математике и геометрии.


Религия и институт церкви всегда был прежде всего вопросом политики. А под политикой всегда лежит вопрос власти и бабла. Только бабла, и не более того.

Паша, а как тебе вот это: Путин признал, что "религиозным деятелям надо помочь создать условия для работы, чтобы между ними и гражданами не было стены".
"Было бы ошибкой отделять человека от церкви" (хотя по самым скромным подсчетам, неверующих в России - подавляющее большинство), ибо "в настоящее время нет трудовых коллективов, партийных ячеек и организаций, как это было во времена КПСС, нет воспитателей и наставников, а значит никто, кроме религии не может донести до человека общечеловеческие ценности". О том, какие общечеловеческие ценности доносила до людей КПСС, президент скромно умолчал.
Человек может верить в кого угодно, это не важно, важно какой он-тут я с Катей соглашусь, и совершенно меня не устраивает перекрой истории и то, что сейчас церковь, как общественный институт, вытворяет.
Государство у нас всегда искало пути так или иначе прижать граждан, иметь механизм воздействия и тотального контроля. Старое то разрушили, но и новое быренько склепали.
Паша, можно и в святые истины не верить или разувериться, тут уж как повезет или не повезет.

Света, Путин это "красный солдатик", он страну в красный цвет красит, "строит вертикаль власти". Он бывший чекист- ГБшник... Обсалютно ты права в том, что современное духовенство впринципе со структурой власти рука об руку. Путя об этом и позаботился. А казачество вспомни? КАЗАК-ЭТО НАЦИОНАЛЬНОСТЬ! Предки казаков - черкасы!... А Путя что сделал? Он превратил казачество в скоморошество. Донские казаки этих пидоров, что типа патруль в помощь полиции называют - ряжеными. Современный опарат власти, министры там говнистры, Это клан из бывших ГБшников!

Вера она внутри Свет. Обрядовость это всё даже третьестепенно!

Вот Эдик прав на 200% в том, что если ты порядочный чел по жизни, тебе нельзя быть слабым! Потому что с одной стороны это вообще как бы несовместимо. А с другой стороны, та же сентиментальность не позволительна потому - что всё вот живущее в окружении мусорьё, гадьё и прочая нечисть просто растерзает! Но без Веры тяжело. всё равно мы все во что-то верим. А этих "вОдичек" при власти, что о них сказать, я к ним сам отношусь очень избирательно. Есть там порядочные священники, так же как и везде есть порядочный народ. Это моё ИМХО.

Паша, я тебя в этом понимаю и не считаю неискренним. Каждый справляется с трудностями жизни так, как ему ближе. Я сама многих знаю, кто ушел от хмурого к богу. И я знаю, что такое хмурый. Но! При этом такой уход через веру не должен быть деструктивным- то бишь сменой одной зависимости на другую. Так как это не решение проблемы, а суррогат, который не принесет покоя.

Мне ближе Здравый смысл. Он для меня во главе. Без него все перечисленное играет против человека.
Есть такой ученый- Стивен Хокинг. Слышал? Погугли на досуге, если будет желание. Очень интересная личность. Инвалид- тяжело болен. У него паралич. Подвижность, по-моему, сохраняет только мимическая мышца лица. И все. Представляешь? Так вот. У него свой диалог с миром. Как-то он сказал: Есть фундаментальная разница между религией, основанной на догмах, и наукой, основанной на наблюдениях и логике. Наука победит, потому что она работает Я не склонна присуждать победы религии или науке в целом- это абсолютно разные вещи. Но соль для меня лично в умении мыслить вне догм. Догматичное мышление- это сон разума. А он "рождает чудовищ" (цэ)
Желаю тебе здоровья.

Об этом еще Оруэлл писал. Министерство Правды трудится вовсю. А люди ведомы, так как не склонны искать знаний. Легче поверить, не подвергая сомнению, чем искать, сопоставлять и анализировать.
Был Совок. В Совке плохой была Российская Империя. Сейчас Совок стал целиком плохой, хотя и в нем были свои плюсы. Зато сейчас модно вспоминать о Российской Империи - как о величайшем благе, и как-то забывать существенные минусы, а также комплекс причин, приведших к революции. Нет ничего хуже черно-белого восприятия действительности при отсутствии знаний.

Так это он и есть, Паш: Но ощущение Кать, что не успел что-то важное сделать угнетает! - Вот это оно самое.

Ты песен не слышала моих?

Катя, в личку глянь если интересно.

Девчонки от всех пацанов поздравляю Вас с 8 марта!
Желаю душевного тепла, удачи, везения. Если ждёте кого-то обязательно дождитесь! И главное любите девчонки. От души Вам за всё. За то что держитесь за нас и порой не даёте упасть "в грязь лицом"! С праздником Вас родные!

Я про уранополитов сказал, это действительно вера слабых. Уранополитизм - это религиозная кастрация. Никак не могу найти выдержки из слов Православных святых, так вот там другое течение Православия - Православный патриотизм. Короче они говорят, что храбрый воин попадает на небеса. Был такой святой Дисмас. Он был взят на небо живым за силу духа. Это разбойник распятый рядом с Христом. Короче найду выложу. А на счёт паренька что Ислам принял, так это не мы выбираем веру, а вера выбирает нас.

Если для тебя эта тема чужда, или как ты говоришь "Само название темы - левое, шимзофреническое", то выход всегда есть, - перейти в другую тему и не флудить.

Я чёто не понял в чей адрес сей камень? Уважаемый, не поленитесь на первой странице темы внимательно прочитать напутствие... и перестаньте курить всякую дрянь, это пагубно сказывается на молодом не окрепшем организме!

Андрей! Ты наверное меня не правильно понял. Для меня Христос был, есть и остаётся Сыном Божиим. И о божестве Христа никто и не спорит. Просто на этот вопрос смотрят по-разному.
Иисус Христос сам учил своих последователей молиться: «Отец наш на небесах, да освятится имя твое» (Матфея 6:9). Он никогда не утверждал, что равен Богу. Напротив, он сказал: «Отец больше меня» (Иоанна 14:28). В другом случае последователь Иисуса, апостол Павел, сказал: «Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава — муж, а Христу глава — Бог» (1 Коринфянам 11:3). Иоанн в 1-й главе своего Евангелия, в 18-м стихе, написал, что «Бога не видел никто никогда».
Я могу тоже массу цитат привести в поддержку этого, только что это даст? Горячий спор, в котором не будет смысла? Я ведь не споров хочу в этой теме, и говорю не о том кто и как верит, а о том как нам помогает Господь.
В отношении здравого рассуждения и Троицы, ещё раз повторюсь, нет смысла спорить. Тема превратится в религиозную войну и срач. Этого мне не надо!
Чей я последователь? Ничей! )) Я сам по себе. Но встречал и общался с разными представителями разных религий, и поверь мне, опыта в общении не мало, но медали себе вешать не буду, не по понятиям как-то.
Не в обиду дам совет (хочешь прими, не хочешь, - твоё дело), не переходи на личности, в смысле не акцентируй внимания на какой-то одной религии. Не затрагивай чувства других форумчан, ведь нас тут много и все мы разные и верим по-разному. К единству призвал нас Господь! И если мы на этом ресурсе срач поднимем да ещё из-за религии, то грош нам цена в базарный день. Без обид, с уважением.

Андрей! Приведи хоть один пример того, где я на кого-то вылил помои!!!
Кого-нибудь здесь оскорбил? Если это так, я извинюсь!!!
Ещё раз повторюсь не зацикливайся на одном, потому что, если копнуть, то и в православии и в католицизме и в других религиях столького найти можно, что было сделано за годы против своего народа и представителей других народов... история просто наводнена примерами. Не ужели ты этого не знаешь? Так что давай не об этом. И раз ты такой ярый защитник православия, то хочу отметить своё почтение к таким православным мужам веры, как русский архимандрит Макарий и протеирей Павский. Люди, которые внесли неоценимый вклад в русскую культуру и богословие, тем что сделали перевод отдельных частей Библии (Макарий - Еврейские Писания или Ветхий Завет, Павский - Псалтирь) на язык доступный простому народу.
Так что я обознан в определённых вопросах, и грязи не на какую религию или её приверженцев не лью!

Андрей! Чем дальше я читаю твои посты, тем всё больше склоняюсь к мысли, что ты черезчур рьяно воспринимаешь своё окружение. Я вообще здесь никого и никуда не агитирую, а ты развёл такую полемику, нехорошо)))) нехорошо приписывать мне то, чего нет, айяяй!!!)))


))))

Ну а теперь привет всем достойным! Горячие однако тут дебаты. Есть много интересного и полезного, но и есть некоторые пассажиры, у которых по голове колоколом ударило, и до сих пор в ушах звенит....

Привет Руслан! Я тоже резковато высказался. К религиям ко всем отношусь нормально. Уранополитов не люблю за то, что оспаривают слова наших святых, и дискредитируют их. В том числе Иоанна Кранштадского.

А Челябинец тут с Сеней ругался, это в его огород был камень.

Добавлю только, если вдруг оскорбил чьи-то религиозные чувства приношу свои извинения, злого умысла не было. Вообще, все эти новшества в Православии, будь то уранополитизм или ещё что-то, всё это считаю не нужно, ИМХО

Привет, Паша! Всё нормально. Для многих религия - это тема для споров, но очень легко можно задеть чьи-то чувства. Сам спорить не люблю, и в этой теме придерживаюсь толерантности, даже если с чем-то крайне не сегласен.

Руслан, марани в личку, если не трудно, когда в сети то будешь... С уважением.

Приветствую! Если бы у меня поинтересовались, что я подразумеваю под словом понятия, я бы сказал что это образ мышления, представление, идея, через которую ты общаешься с окружающими. Как ты с ними взаимодействуешь, по каким принципам... я придерживаюсь положительного. Хотя очень виню себя порой, что бываю вспыльчив. Возможно кто-то немного по другому мыслит, с чем то я не согласен, но если в душе присутствует у человека альтруизм, то не нужно его отрезать от себя только потому, что у него немного другие ценности в жизни. Я в последнее время стал убеждаться, что на самом деле порядочных людей довольно много. Вот ездил в Черкесск с братом вчера, сломалась машина в дороге. Сколько водил остановилось желая помочь! Я был очень удивлён. Вообще у меня отношение к народу меняется сейчас... Много думаю. А всегда ли я сам всё верно делаю? Непогрешимых не бывает, это абсурд... Я тоже считаю, что верующему Богу, верить самому можно, если он верит Богу искренне... Наркоманы тоже, одни другим рознь. Встречал я и таких, что довольно прилично себя вели. Просто наркота, всё внутреннее содержимое души вываливает наружу... Совесть - голос Божий в душе человека - очень хорошо сказано, с этим я согласен. Нет понятий выше, чем заповеди Божии опять согласен, что тут добавить. Но есть способ их понять быстрее эти заповеди, опять же через порядочные понятия. А вообще у нас частенько бывает так, что пока жизнь не тряхнёт хорошо, многие вещи понимать отказываемся. С уважением.

Всех Православных с праздником Благовещение!

Почему-то в тюрме и зоне (ди и на войне, и в стихийных бедствиях) люди умоляют Бога о помощи,а как получают свободу, отсутствие страданий-не находят времени и желания сходить в храм или хотя бы открыть Евангелие.

А мусульманин счастлив умереть в борьбе с неверными в любых условиях. Подискутируем? Лично я ржу с маньяков и насильников с Библией в руках. Они раскаиваются,ищут прощения,но при первой же возможности убивают и т.д. Бог в нас. Надо уметь думать и дышать сердцем. Любить мир таким, какой он есть,независимо от того-сидишь ли ты в двойке на пожизненном, или имеешь много денег и катаешься в лимузине. Имхо.

В твоем вопросе содержится и ответ.

жить захочешь и не так раскорячишься (це)

Привет! Что бы делать такие выводы,нужно знать человека,так я понимаю, а коль незнаете, ненужно унижать и оскорблять.А гнуть из себя крутого каждый может так как в морду дать по компу НЕЛЬЗЯ.

Матфея 16:27: ...Ведь Сын человеческий должен прийти в славе своего Отца со своими ангелами, и тогда он воздаст каждому по его делам...
2 Коринфянам 11:14, 15: ...И не удивительно, потому что сам Сатана принимает вид ангела света. 15 А потому нет ничего необычного, если и служители его принимают вид служителей праведности. Но их конец будет по их делам...
Матфея 7:15—20: ...но внутри они — хищные волки. 16 Вы узнаете их по их плодам. Разве с колючих растений собирают виноград или с чертополоха инжир? 17 Всякое хорошее дерево приносит хорошие плоды, а гнилое дерево приносит плохие плоды. 18 Хорошее дерево не может приносить плохих плодов, а гнилое дерево не может приносить хороших плодов. 19 Всякое дерево, не приносящее хороших плодов, срубают и бросают в огонь. 20 Итак, по плодам узнаете этих людей.

Псалом 37:9: ...Потому что делающие зло будут истреблены...
Псалом 37:11: ...А кроткие наследуют землю И насладятся обилием мира.

2 Тимофею 3:16, 17: ...Всё Писание вдохновлено Богом и полезно для обучения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности, 17 чтобы Божий человек был сведущ во всём, полностью подготовлен ко всякому доброму делу.

Если человек находит в этом опору- опору поступать от сердца, от Людского, то такая Вера нужна(этим людям). А иначе, зачем?

Всем салам! Сидя в тюрьме, открыл для себя коран. Сразу понял, что это - мое.

Крепись братишка.. Как ты правильно сказал - все когда то закончится. Всего тебе от Всевышнего. Все у тебя будет хорошо. С ув. Дима.

Выйдешь из тюрьмы и забудешь про него потом опять сядешь и снова его откроешь

Часик в радость вашiй хатi!))
С ума можно сойти! Скока лет, скока зим? Алёшка, и каким образом ты преобразился из атеиста в читающего Коран? Случайно в руки попал?
Мда. Пути Господни не исповедимы.
Статус у тебя не оптимистичный, поменяется скоро?

Очень мудрая книга.

Пришлось проводить брата в поселение на 1,9.
Из поселения перевели в Нарышкино, завтра туда еду.
Чтобы быть в привилегированном положении, некоторые решают "не работать ".
А, чтобы выбрал Христос, как вы думаете, друзья ?
Нужен прямой ответ, без всяких "если ".

Христос и преступники несовместимые вещи не надо его впутывать в это дело

antipst, извините за "если", но всё-таки, если )) Вы хотите процитировать Евангелие человеку, желающему жить по Понятиям, то это не подействует. Проверено)) Это не волшебные слова, которые влившись в уши, расколдуют человека. Поэтому отвечу просто Вам

Господь — Творец мира (а значит Сам трудился) и человека, которому дал заповедь: "И взял Господь Бог человека, которого создал, и поселил его в саду Эдемском, чтобы возделывать его и хранить его" (Быт. 2: 15).

Христос до того, как пойти на Евангельскую проповедь, был плотником, т.к. Его земной отец -- Иосиф -- сам был плотником

Богоматерь тоже постоянно трудилась -- пряла, ткала, шила, вышивала. На иконе Благовещения Она изображена или читающей, или прядущей пряжу. Хитон, в котором Господь шёл на Свое распятие и о котором воины метали жребий был соткан Его Матерью ( Евангелие от Иоанна: "23 Воины же, когда распяли Иисуса, взяли одежды Его и разделили на четыре части, каждому воину по части, и хитон. Был же хитон не сшитый, тканый целиком с самого верха. 24 Сказали они друг другу: не будем рвать его, но бросим о нем жребий, чей будет." )

Евангелие от Матфея, глава Х, стих 10:
"Сказал Господь Своим ученикам: ... ибо трудящийся достоин пропитания."

Апостол Павел тоже постоянно трудился в свободное от проповедей время, если так можно выразится, он делал палатки и на вырученные деньги кормил и себя и близких

Ну почему же?
"34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира:
35 ибо ... 36 в темнице был, и вы пришли ко Мне.
37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи !...
39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе?
40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне."

Так что даже о преступниках Он заботится )))

Не отписывалась в этой теме потому что это для всех личное, но не смогла пройти мимо... Задав вопрос, ты сам на него ответил..... "Чтобы быть в привилегированном положении" (твоя цитата). Христос принял смерть, это не привилегия....

Не брал бы на себя смелость утверждать столь категорично. Что случится когда я освобожусь, известно только Всевышнему.

Чуйка так подсказывает

Религия и преступность вещи не совместимые как к примеру нельзя смешать масло и воду

Налей в стакан воды %70 и сверху масла %30 и попробуй их совместить и масло в воде растворить та сколько не мешай ничего не получиться потому что вещи не совмекстимые так же как религия и преступность
Но на какое то время это можно сделать масло в воде растворить
достаточно онный стакан поместить в Ультазвуковую ванну и включить ее масло и впраду как сахар раствориться но как только мы ее выключим масло всплывет наверх
Такая же ситуация и у тебя cqxfc ты в тюряжке условия неестетсвенные вот тебя от тоски и потянуло на религию как только на волю выйдешь и все станет так же как и было до тюряжки