ну значит вот и славненько...кто занимается разводами, те неумные зеки)))))))))))))))

ну так ведь не в морали дело!
почему вы вообще ее в эту тему притянули??вот мне что не понятно
тебе данное поведение неприемлимо. Все, разошлись.
Но читать лекции о морали и человечности...про какое то уважение-неуважение себя...переборИЩЕ

А с чего мне думать, что я лохушка? Я у него ВЫПРОСИЛА разрешение за полтора года посылку отправить САМА с таким трудом, что просто ах - не соглашался. И все равно родные мне деньги в итоге всучили. Он мне тупо марки почтовые, которые я присылала обратно одно время отправлял. Так почему ж мне не верить-то?

Эльф я высказала свое мнение ,что для меня это морально не приемлемо ,а не просто не приемлемо ... А это вы развили дискуссия ,о том что это не связано с моральными принципами ..Для меня связано - с моими моральными принципами ( что поделаешь вот таковы они )... И вам тут никто лекций о морали не читал ..а отвечал конкретно на ваши посты и других ..не более . Где тут лекция ,которую вам якобы читают !!

ну значть возвращмся к нашим барашкам...почему преступления, те что в прошлом- морально. А те, что сейчас аморально и неприемлимо. Да даже не преступление- развод по телефону
и речь не только о твоих постах Аирика

Не так - кто не разводит тот не умный ..


А где я писала что преступления в прошлом -это морально ? Где конкретно ?
Ирин так оперируй не только тогда ко мне , а так ты только моими постами оперируешь ...и обращаешься ко мне ..

Я тоже вроде не писала, что преступления в прошлом - морально...

Аирика, там де тебе, я пишу твое имя. След. предложение уже не к тебе.

любое преступление-это преступление,если оно имело место быть,но вот то, как к ним относится тот,кто совершил...это другой вопрос...
и ещё,есть такие преступления,узнав о которых лично я никогда не стану общаться и не кивну даже ....как бы он потом к совершенному не относился....

Разные вещи, да. Но обе мерзкие, не?
Разница в том, что для кого то ссанье в уши - это бизнес, приемлемый. А для кого-то это мерзость, которая делает отношения с человеком, зарабатывающим так, неприемлемыми.

У каждого свой взгляд и своя мера допустимого ...

ВОТ ЭТОТ пост убил наповал. Высокоморальная дама, с мужчиной у которого ст 105 и 162... ЛЮДЕЙ убитых... (не важно при каких обсьтоятельствах, но УБИТЫХ) назвала трупами. ГДЕ мораль то после этого??? ДО неё были ТРУПЫ, а она для него стала человечечьком любименьким... а вот тётенька разведеная человеком отбывающим по 105 (но интуитивно прощёный) это конец света!, уйду-забуду-не прощу

пиздос. мой мозг отказывается такие МОРАЛИ принимать.






+100500!!! с этими постами ВООБЩЕ не поспорить. мы любим зэков, это не мальчики в голубых рубашечках, спешащие утром в пробке в офис, обсуждающие с успешными друзьями в какой паб вечерком пойти в пятницу, под добротно сваренный эль, чемпионат по футу глянуть, это как препати, а потом в какую тусовочку под гламурный музончик завалиться и закончить гденить на афтопати в губине столицы, в тихом переулке, при этом обсуждая котировки на рынках, ну или офисные сплетни. наши мужчины сидят в тюряжке!!!, и каждая должна это понимать, и для меня есть мораль, это как раз именно статья за которую мотае срок мой мужчина. я его не оправдываю нисколечко, и покоя иногда мне статья эта не даёт, и хочется что бы большинство отдавало отчёт ЗА что изолирован её муж/любимый/ и т.д., и что от мужчин, да вообще ЛЮДЕЙ всех, ждать 100 % преданности по крайней мере глупо. надеяться нужно только на себя, и верит можно только себе.

Вы писали, что раз не помню не при мне было, значит не было.(это именно про отношение ваше, что и умерщвленные не воскреснут и это ваше пресловутое, не екает и че)

ну а для кого то отношения с зеком пусть и бывшим- мерзость
дальше то что?

Принято. С формулировкой я погорячилась, увы, исключительно в силу среднего медицинского образования. Человек после смерти - труп, это термин такой, из песни слов не выкинешь.
Это не со зла, на самом деле. Если оскорбила чьи-то чувства - приношу свои искренние извинения.

Я не написала, что морально.
Я написала что от того, что если я буду рвать на себе волосы и посыпать голову пеплом - уже НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИШЬ. А я не вижу смысла в бесцельных переживаниях и пережёвываниях.

У меня несколько, теперь бывших, подруг, считаю что дружба со мной, с той у которой отношения с зеком пусть и бывшим, мерзость. Ниже своего достоинства считают со мной даже здороваться.
Теперь то куда

У меня тоже есть такие знакомые (к счастью, подругами никогда не были).

Ален, так, и знаю и понимаю и согласна с тобой ,но опять когда я с ним сходилась - это было не просто так и решение принималось серьезно ..И знание о нем было серьезно осмыслено ... И с ним много оговорено и ему озвучено ... и о том что для меня приемлемо и или нет и почему ..и когда он согласился с этим ..то почему я мне могу говорить, что основываясь на том то и том то - для меня это не приемлемо в таком поведении ... И не списывать на то что раз он там ,раз он ранее что то совершил ..то и сейчас я должна это проглотить ... Ах я не должна ему верить .. а я хочу верить своему мужу ..доверие одна из составляющих нормального брака ..не смотря на его прошлое .. К сожалению это так .. а если мой мужчина будет кого то разводить - то это доверие пропадет ,так как он знает о том как я к этому отношусь ...

ну значит не подруги они, или это по твоему не предательство и не мерзко?

А я уже который раз пишу оборот- ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ ОТНОШЕНИЕ, пренебрежительный тон и тп. Рвать волосы не надо, но хотя бы без пренебрежительного отношения, а тон который вы задали во всех этих обсуждениях прошлого, показывает вашу внутреннюю мораль. Правильно, Перламутровые пуговицы написала- такую мораль мозг отказывается принимать...
Не надо бесцельно пережевывать, но все эти "трупы", тоже людьми были. В полемику не будет вдаваться, но все же.

вы вообще женилсь или у вас контракт??
можете не отвечать...так..мысли в слух

когда в больнице кто то умирает, медики говорят "труп"... а для кого то это родной человек, что медперсонал тоже аморальны? чего к словам то цепляться?! разговор то совсем о другом был изначально....
тема о доверии между двумя близкими людьми

Я это написала не ктому что это предательство и мерзко, а ктому что теперь можно, как некоторые любят, перейти от развода к измене и от любого зека, севшего за, даже случайное дтп к старушкам и детям замученным.
Не считаю я это предательством, значит, просто я, лох, думала что это подруги и слава Богу, все открылось без больших потерь, а не киданули по-крупному. Да и люди они, мягко говоря, ограниченные, поэтому на таких не зляться

И то, никто на 100% не даст гарантии, что в какой-то ситуации поведёт себя так, а не иначе.

разговор уже ни о чем.....

Согласна. Но каждая из нас, начиная эти отношения, зная статью и обстоятельства (не говорю о случаях, когда врут, скрывают и т.д. - это уже не отношения, а не пойми что) сделала для себя вывод, что это для нее приемлемо. Общаться с таким человеком, зная, на что он способен и что натворил. Возможно, с учетом того, что это было в прошлом, возможно с учетом его отношения к этому, каких-то еще обстоятельств. И вместе с ним определяем, что приемлемо и что неприемлемо для нас и наших отношений. А если потом вскрывается, что он занимается вещами, которые были обозначены как неприемлемые - то как дальше с ним дело то иметь? А завтра он еще в чем обманет. Не будет доверия. А без доверия какие отношения.

Давно уже. Яканье и амбиции.

Опять же- лично я писала, что меня не одно конкретное слово зацепило, а отношение и все посты неразрывно. Причем тут медперсонал? Они по собственному желанию( или их родственники )убили(даже случайно). И раз о медперсонале пошла речь- они ведь не выходят и не говорят родственника вот, в пятой палате ваш труп.

А я отвечу - поженились .. И что не огульно , что серьезно подошли к этому ..а не просто бездумно - Любовь ...все не могу быстрее замуж , так и не 18 лет ... что узнали кто чем дышит и что хотя бы примерно друг от друга ожидать ( хотя конечно все не возможно ) и что хотя бы примерно можно ожидать ( опять примерно ) ... Что говорили не только о люблю - куплю ... а о том чем и кто дышит ... и что не только говорили ,но и смотрели на поступки друг -друга ... Что не только гормоны играли ..а еще и смотрели и уживемся мы по именно тем моральным принципам в этой жизни ...что сможем принять в другом человеке безоговорочно ,а что нам кажется не приемлемо ... Что были точки не только гормонального плана найдены в друг друге ... Это тоже так размышления ...

И что? Сделает муж, как посчитает нужным, даже зная, что его жене что-то не понравится? Вот, подумал и решил сделать так. И? Фсе, развод и девичья?
Говорить можно до потери пульса, реалии другие.

Вы выдумали про мое пренебрежительное отношение, я специально сейчас перечитала посты. И единственное что я нашла - это то, где я написала, что не понимаю, какое отношение ко мне имеет убийство 12-ти летней давности.
А тут что, есть родственники жертв того преступления?

Не понимаю, как было бы НЕ ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО? Мне надо было сто писят раз написать, как я страдаю, думая об этом? И если не страдаю (куча других тем на "пострадать") - значит все, пипец, пренебрежительный тон?

Я когда приговор перечитываю - волосы дыбом встают. Жалко, обидно, не знаю как еще сказать. Но думать об этом ежеминутно и смотреть на свои отношения через призму произошедшего - я не хочу. Учитывая то, что я уверена в невиновности моего, я воспринимаю это как... статью в газете что-ли... Что-то что произошло давно, далеко, не со мной, не с моими близкими и т.д.

Так Кать и живем и стараемся делать исходя из моментов друг друга ... Учитывая , по крайней мере, стараемся ... Принимать во внимание .. если у вас другие реалии ,то у меня такие ..
И по крайней мере он не будет заниматься разводом баб - лохушек на бабло или кусок ..для него самого это не приемлемо ( и такое бывает ...) ... лично для него ...

Уже пошел офф-топ ... давайте придерживаться темы ...

Вы надоели уже, извините. Про родственников не вам было написано, а про медперсонал. Вы и мои посты внимательнее читайте. Какое отношение- ваш муж не последний человек в этом убийстве(может вы и правы и он не виновен, но факт остается фактом- обвиняют именно в этом). Мица писалавыше- человек не комод, так что хотите не иметь никакого отношения(даже такого далеко-абстрактно-косвенного) за академика замуж выходите. А то успехами, не только своими, но и супруга прихвастнуть мы любим, будь хоть первое место в школьной самодеятельности, а как не приятное прошлое- так, какое оношение я имею....

Стараетесь. Как и все обычные люди. Но получается не всегда. Как и у всех обычных рядовых людей. С обычными рядовыми реалиями жизни.
Я собственно именно о таких моментах говорила, когда писала выше о рассказах про личную жизнь. Чтд.
ЗЫ. А про приемлимо-неприемлимо есть хорошая фраза, из старого фильма. "Жить захочешь- и не так раскорячишься".

Вы тоже надоели. Я у вас забыла спросить, за кого мне замуж выйти

Можно последний раз оффтопнуть?
Гипотетически- а если вы только придерживаетесь, а он просто так сказал, по-принципу: чем бы дитя не тешилось?В смысле для вас это именно принципы, а ему, как бы все равно, вот он и сказал что бы вас успокоить.
Все же мы знаем, что на 100% доверять нельзя даже себе.

Так кто и насколько раскорячится - можно предположить ..способен или нет ..Я уже не имею в виду совсем экстрим ситуации - о жизни и смерти ... А простите если у тебя не будет лишнего покурить или лишней сотки на телефон или деликатеса на пожрать ..то ты от этого не умрешь - это не смертельно ....
Поэтому что и для кого приемлемо решает каждый для себя сам ...

дааа... приехали... мораль у каждого своя. единого мнения не будет, биться тут за правильно/не правильно тоже уже как то не комильфо, т.к. пошли переходы на личности, да и вообще от темы ушли
одно хорошо, произошло общение, спор, а в споре как правило рождается истина. каждый вынес из данного обсуждения что-то своё, и хорошо если полезное.

фатаморгана, я прочитала ваш ответ, изначально хотела пометить в своём посте что хоть как то смогу понять ваше выражение если вы медик или юрист, но оговорки по фрейду ещё никто не отменял, грубовато всёж у вас получилось, хоть и терминология, но прально сказали тут, выходя из палты, доктор не говорит родным, там ваш труп лежит...
пусть будут издержки инет общения...

Так я и пишу .. что если он просто так сказал ,а потом это выяснится ..так зачем мне нужен такой человек ... Зачем мне с ним быть ,зачем строить семью ...Да я значит ошиблась ...

Спашивать меня не надо, я вам не сваха, что бы мужей по гороскопу подбирать, вы сами написали- какое отношение имеет убийство 12 летней давности? С цитатой на мой пост. Вот я вам и ответила, что, опять же, по моему личному мнению, что бы не было каких то неприятных моментов в прошлом, надо замуж за тихих и послушных мужчин замуж выходить, у которых прошлое прозрачно как слеза...

Так Моргана и Кукла - давайте обороты сбавим - хорошо !!!

Не знаю, Вас, но уж очень хочется сказать... Трупы, они и есть трупы и не продолжайте эту бессмысленную дисскусию, на форуме, где много моральных жен и подруг ЗК Вы все равно не оправдаетесь... Так что забейте... То что пролизошло до Вас, Вас действительно не касается... Смотреть надо на свои отношения сейчас... И удачи в отношениях... В Вашу сторону просто уже начались провокации...
Блин, хоть в статус в контакте ставь... Так как почти у всех нет настоящего, все рассуждают как бы было если бы... Девочки, поверьте, ни когда не бывает так как мечтается...
Аирика, ты так пишешь, что у меня прямо картинка перед глазами "Ты и твой муж. Ты сидишь и перечисляешь, что для тебя неприемлемо, а он качая головой со всем соглашается... Потом встали, скрепили свой договор рукопожатием и ошли в тюрьму дельфин или сова, уже не важно... "
Кстати насчет разводов... Хрень это все... Прощается и большее, если действительно любишь человека... А если нет, то это причина избавиться от человека...

Аирика, просто реально уже надоело- вы пишете, так вы хоть до с мужем жили, столько лет вместе, понятно с чего вы про даверие и что приемлимо-неприемлимо для мужчины пишете,а тут заочница, которая один раз на свидании была и по письмам только своего мужчину знает, а рассказывает, все-знаю-чую и как ей же было написано-фей безгрешный При мне только не одна история с такими была- которые снчала орали-ах, любимка прЫнц названный, а потом плакались, подлец(придатель, моральный урод-кому что ближе) да я ему, а он мне так

Картинка смешная но не верная ..дело в том что не по телефону знакома , а было много времени узнать чем дышит человек ,посмотреть на поступки в реальном времени .. То как вы сами пишете - что он себе в то время представлял когда был рядом ... Смотреть что в отношениях на данный момент .. а вот что я могу простить ,как бы я не любила человека , это зависит от чего - от меня и есть вещи которые - ну не смогу ...Даже если на первый взгляд простила - а вот смогу это не вспоминать ,смогу это отпустить .. Есть что -то что да отпущу , а что то нет .. Вот об этом и написала .. Так как когда люблю человека не только на гормональном уровне ,а еще за то что вот он такой ... что в нем есть то что мне нравится и что соприкасается с моими внутренними моментами ...

А вы все прочитали ветку обсуждений или последние посты?Как раз таки Фата Моргана и писала про высокие материи, мораль и тп. Вот ее же слова к ней применили и что? Теперь, бедную провоцируют?
А вот насчет разводов и прощается, согласна с вами полностью.

Не, ну я понимаю другие тут на форе в лотерею играют (со сроками в 2-3 года), гадают на кофейной гуще, как там по выходу будет. А Вы-то, когда у Вас волосы дыбом встают, на что надеетесь? И еще так удивленно спрашиваете, какое отношение имеют к Вам те убийства, конечно никакого, кроме как то, что это Ваш любимка сделал, очевидные же вещи вроде как... волосы дыбом встают, но... "ттт чур меня чур меня"? И к посту который Вы мне выше написали, я Вас лохушкой не считаю и не все деньгами меряется, просто может быть кроме Вас этот мужик никому и даром не нужен с таким потенциалом, сроком и статьями.

Знаете иногда читаешь и думаешь ,что когда пишут вот любишь значит все на свете простишь ... Но не всегда так .. потому что определенные поступки приводят к тому что уходит эта самая любовь ... и что остается , страсть не вечна . Уважение - он своими поступками профыкал и что остается ? ... Бояться остаться одной ? Или быть с человеком к которому у тебя ничего не осталось ? Вопросы просто риторические ...так рассуждения в слух ...

У меня один единственный вопрос...Кто бросил своего мужчину когда узнал про общение(заигрывания... и т.д),вот сразу с гордо поднятой головой!?Ктоооо?Ну....

Ну и от обратного если шагать, не всякого и не со всякими поступками в прошлом можно полюбить, ну и опять же про мораль если, если у самого планочки в голове занижены относительно того или иного, то конечно и к другим требований поменьше. Цитировала Ремарка тут как-то уже и еще раз напишу: «Мораль - выдумка слабых, жалобный стон неудачников.»