На самом деле, в моем посте была доля сарказма. Особенно в части исправления актуально... Ага, исправляют, ну конечно, ангелов делают и нимб пришивают. Сам человек может поменять оценку своих жизненных ценностей. Подозреваю, что от зоны это сильно не зависит. Определить - сложно, время и его поступки (не слова!) покажут его натуру ныненшнюю.

Да и я вроде истерично не удиволялась, как жеж вам воспитание ваше то позволило, меня истирочкой ругать А вы все же посты, то свои в памяти освежите



Ну так вы сами пишете, что вас пытаются тут выставить, овцой, идиоткой и тп. Хотя вам задают вполне адекватные вопросы. Ну так вот все что основано на вашей интуиции не может быть 100% правдой, конечно, никто не будет вам писать, ты ошибаешься, он виновен(не виновен). Речь шла о том что думаете, представляете, чувствуете вы, может и не правдой оказаться.
Вам вопрос- если вы так спокойно к прошлому отнеслись, как вы отнесетесь к тому что ваш любимка, не будет бабам в уши ссать, а просто в будущем пойдет и убьет, разбой устроит, с какой нибудь благородной целью- вас, красивую обеспечить, например, уже проверенным способом. И что дальше?


Не ну почему не исправляются? Еще как исправляют- в следующий раз будет знать, как себя вести что бы не попасться, времени на работу над ошибками дадут и сиди, милый, подумай-придумай. А еще знакомства полезные приобрести можно

А кто с гордостью описывает ..что то в постах Морганы я этого не нашла .. как и в своих ...Да это его прошлое ,которое его не красит ,.. И когда мы встретились и все было обозначено и рассказано .. о прошлом .. То мы обозначили то как мы живем в настоящем и так строим это настоящее ... где его грань дозволенного на сегодня и где и что для меня важно... исходя из этого начали строить свое совместное существование .. Так почему я не могу говорить о морали ? О своей морали ! Что для меня приемлемо в поведении своего мужчины ... Ведь когда мы встретились и начали отношения - зная недостатки и прошлое друг друга ... мы как бы приняли то , что не в прошлом представлял из себя этот человек, а на данный момент - нас устраивает ..что нас устраивает его жизненная позиция ,а он так же знает о моих принципах и согласен с ними .. Он принял мой взгляд на ту или иную ситуацию ,я его и мы строим нашу жизнь исходя из этого ..

А если без сарказма?

Супер! Значит, если наркоторговец или убийца, но тёть не разводит, то нужен (судя по форуму), а если конокрад, но деньги ляляшками имеет -- то не нужен. Не понятна логика . (я ярлыки не вешаю, мне, чесслово, не понятно такое резкое разделение на -- то, что до меня и то, что со мной. Значит первое оправдывают (он же сидит уже), а второе -- низЯ простить-оправдать?! Опять же речь не о чём-то этаком, а о морали, раз тут изначально об этом разговор начался)

(у меня уже надежда тает ответ на вопрос получить))))))

форум почитаешь- все поголовно пересмотрели все вокруг и себя в том числе. Ток чет зоны-то все переполнены и далеко не новичками.

К Моргане относилось только принебрежение и слово какашка(она так выразилась), а про гордость утрировано-безлично. Тут не только Моргана и вы, Аирика отписываетесь, поэтому разъясняю, может я в том посте немного не так сформулировала. Про вас аирика опять речи не было. Моргана сама написала- что эти трупы к ней не относятся и вообще, вот я и написала, что мне бывает стыдно и ПО МОЕМУ ЛИЧНОМУ МНЕНИЮ, прошлое есть прошлое, но ведь оно тоже делится на прошлое которым стоит гордится и за которое может быть стыдно.

Я вас никак не ругала, не надо так все буквально воспринимать. Я поинтересовалась где Я истерично чему-то удивлялась.

Вам ответ: дальше-ничего. Это будет означать лишь то, что я потратила время, силы, любовь на человека, который этого был недостоин. Всё.

ага и статистика количества заключенных из года в год одна и та же

Так наркоторговец и убийца он был раньше, а сейчас ни ни! Исправился! На самом деле, у каждого действительно свой взгляд на эти вещи. Но если например, мой мужчина, живя со мной на воле, будет зарабатывать деньги например бабулек по голове стуча, или "лохов разводя", или воруя, или наркотой торгуя - мне с ним не по дороге. А разницы принципиальной нет - девок он разводит или еще кого, но девок обиднее, т.к. он им "люблю" говорит, значит это слово для него пустой звук, а он и мне его говорит - значит и в отношении меня воздух сотрясает, и нет в нем смысла... Это я не из личного опыта, это теоретические рассуждения, сразу оговорюсь... Ну примерно как то так я себе это представляю...

аналогично)))

то есть срок давности существует)))
и вообще чем отличается развод баб на деньги..развод кого-бы то не было на деньги....игры в карты...накрутка на внесенные запреты? ЧЕЕЕМ??
тем что слова какие то говорит?
я уже ничччее не понимЭ
в такие дебри ушли..шо пипец...
срок в десятку- фигняяя...он не виноват и ваще переосмыслил
по телефону с бабой поболтал- развод

Да уже несколько раз ответили.
Он убил (если убил) давно, до встречи со мной, до 11 лет отсидки на особом. Сейчас я имею того человека, который есть сейчас (а не того, каким он был 11 лет назад). И у этого человека есть позиции и убеждения, которые мне нравятся. Но! Этот, сегодняшний человек никак не будет херней заниматься, понимаете? А если вдруг будет - значит он врал, я дура, я ошиблась - аривидерчи. Я НЕ ХОЧУ мужчину, который будет так делать.

так о чем и речь, что дело то не в принципах и морали, а в том, что обиднее
за старух-наркоту и прочее скорей всего 31 последний шанс дали бы
а за СЛОВА- ХРЕН!разводюсяяя

ну вот что не понятного в позиции отрицания "любятины" ради набития пуза при том, что жена имеется и любимая вроде?! ну просто противно это и мерзко...
что было то прошло, а вот что происходит при присутствии в жизни меня - это да,это меня сильно заденет....

Не сочтите за труд ответить- а вы вообще на свиданиях были? По вашим постам не поняла или только по письмам (про звонки тоже не поняла)

а если не ради набития пуза, а на общее дело? неимущим зекам помочь. ТОгда как?
может на эти же телефоны заработать, чтоб жене любимой звонить?
че в к этому пузу то прицпились?

FataMorgana, я твою позицию поняла уже. Ты, кстати, единственная, кто довольно ясно её изложила.

Вот что ещё интересно, начинаешь общаться с человеком, срок у него больше 3-х лет, предположим за 2/3 уже перевалил, полагаешь, основываясь на его словах, что он всё осознал и тЫпЫ, всякие планы уже строишь(-те вместе) и тут он в порыве откровенности рассказывает, что в начале срока девушку разводил на передачки-посылки-ДС, но очень-очень сожалеет об этом и уже столько лет так не делает. В этом случае как быть? (это безадресно, может кто-то ответ)

Эльф, я ответила - по большому счету - ничем не отличается. Ничем. Просто и то и другое говорит об определенных сторонах натуры человека, его сущности. Вот у леди гага всплыла такая его черта натуры - и это оказалось для нее неприемлемо. По-моему, ничего удивительного.

Правильное изречение: не суди да не судим будешь, но есть вещи, которые лично я не смогу понять и принять в мужчине, каким бы хорошим он ни казался. Когда отношения только зарождаютя, наверное такие вещи нужно обязательно обсуждать.

Ирин .. да не в том что он Баб разводит или в карты играет ,или наркотой банчит - все это не приемлемо !!! Дело не в его морали - а в моей ,что для меня приемлемо ... А если для меня это не приемлемо и он когда то с этим согласился ( начиная общаться со мной ),то почему я должна на это закрывать глаза ...и воспринимать это ?

На свидании я была пока на одном, в октябре поеду на второе, собираемся расписываться.
Звонки у нас сильно ограничены, поэтому два по пять минут можно, наверное, не упоминать.
Переписываемся полтора года.

А если "люблю"не говорит? Обсуждать можно много чего и если даже просто с человеком общаться не пренебрежительно то он может себе ой, сколько всего придумать. По личному опыту я думаю, каждая женщина испытывала- вроде и повода мужчине не даешь, а он уже считает что вы чуть ли не встречаетесь либо считает, что ты его безумно любишь.

Я так понимаю, что Вы своего не знаете еще толком и все, что Вы тут пишете это с его слов и со слов родни.

про пузо это так...для олигории...
а чтоб на общее,да жене любимой позвонить, можно и по другому заработать, куча всяческих не подляческих способов имеется, есть ещё и сама жена,которая может 200р в месяц на телефон закинуть...

то есть то, что он 5 лет назад это делал- это как бы не было
и раз он сказал дада, я переосмыслил- то этого тоже не было
мое мнение, что не важно когда он это делал. Вчера или 100 лет назад.

Блин, я с бывшим мужем 8 лет прожила - а нифига не знала, о чем уж тут говорить? Я и не говорю, что знаю, я говорю как воспринимаю.

Мица, интересный момент! Скажу лично за себя. Наверное, проглотила бы это, если сожалеет (типа), но меня бы такое откровение заставило насторожиться... Может он врун по жизни и верить нельзя... Т.е. недоверие бы точно было... Поступки нужны, не слова.. А вообще сложно сказать, от конкретной ситуации зависит и от чувств тоже конечно. Не даром говорят - любовь зла, полюбишь и...... (все поняли кого , ну вобщем, зека, разводящего девок в прошлом)

да не будет ни одна женщина просто так себе придумывать, ни с того, ни с сего...я про нормальных говорю сейчас...
кто то тут писал, что есть просто знакомые,подруги, которые иногда помогают, так вот это не развод и это не в счет...
у нас со двора много ребят сидели и мы всей компанией,кто может скидывались и относили деньги их родителям, они письма нам писали, мы им и что? развели чтоль?...

Именно... человек -- не комод, из ящиков которого можно что-то ненужное достать-выкинуть-забыть

дааа, ну и как это на зоне можно заработать никого не объебав?
и на какой телефон, если его нет. Или они улетают только так?
вон тут дже тема есть верить ему или нет. Любимы жены очень любят посиропить на тему задолбал тянуть, я не лошадь. И че им там делать? сидеть по тумбочкам и моралистов из себя корчить? потому что жена такая вся правильная?
правильно Мица тут писала- раз муж у леди гаги допустил, что она все узнала. Значит такая и лябоффф


а как отличить в счет или не в счет? где граница грани?

Ир, а если он этого никогда не делал и для него это тоже мерзковато, тогда как???

Однозначно доверие к этому человеку пошатнется, если вообще останется. Потому как где уверенность что не подведет в дальнейшем?

что не делал? не преступал закон? ангелочек и фея чистоты? а тут обана и развел бабу? так может жена любимая надоела? или такой варинат не рассматривается?ТОлько с позиции он скотина аморальная?

Да, дело даже не в том, что она узнала, а в том, какой они оба в итоге выбор сделали (особенно, он)

Знаете, слышала одну историю. Жили-были суж с женой. Жили лет 25. Муженек конечно не сахар...Ну жили и жили...а потом ночью жена проснулась и мужа ножиком истыкала в решето всего. Вряд ли у мужа был страх, что такое случится. По идее никому нельзя доверять. ТОгда нафига замуж выходить. Еще и за зека, который пусть и переосмыслил. А вот завтра обратно переосмыслит и пойдет бабок грабить или вас убьет. Че делать?

Я не про подруг-знакомых писала, а про как раз не вполне нормальных- закоплексованных и тп, которых мужчины стороной обходили, а тут участие в жизни, типа как дела-ела-спала-удачи-у тебя все получится и вот уже женщина судорожно регится на ТН и рассказывает, как ее любят-холят, как она всему верит и какую посылку на почту унесла... У нас даже с милым так было- он вообще у меня воспитанно общается, ну и сказал пару слов бабе жирной одной(типа прическа красивая и тп) так она ему сама пожрать притащила и мне потом рассказала как он с ней заигрывает и влюблен по уши. Мы свои отношения скрывали тогда. Ну в чем развод? Он после этой жрачки мне позвонил и рассказыват, представь, мне эта принесла еду и заигрывала всю дорогу, не знал как отвязаться от нее...

про как раз не вполне нормальных- закоплексованных и тп, которых мужчины стороной обходили,

ТЫ ЧТОООО!!!! таких не бывает! с зеками знакомиятся только самы удачные, продвинуте и адиозные личности с кучей бабла.

очень даже просто, если мы с ним рослии в одной песочнице,вместе яблоки воровали,вместе водку пили по подъездам и он мне просто друг, парень моей подруги и не просит у меня ничего, но вот я хочу ему этот рубль отдать, то я отдам и не вспомню никогда о том рубле...
жены,которые сиропят тему 100 руб. на телефон мне вовсе не интересны...я конкретно о своём отношение к данной деятельности ... и неважно альфонс он на воле или "разводила" в зоне....
не делал мерзости,Ир, если надоела жена,будь мужиком - скажи прямо, тоже уже на эту тему 100500 раз всё обговорено тут было

Так когда знакомишься и узнаешь за него что то ,то решаешь что и как ... Я же не говорю что меня все бы устроило в его прошлом и я вот просто так согласилась на все ..на любые его поступки в прошлом ... Для меня например и статьи есть не приемлемые ( даже если они и в прошлом ) ... И самое главное что когда мы знакомимся - он тоже высказывает свое отношение к тем или иным процессам ...и если они совпадают ..то отношения и строятся .. Или у всех все разговоры только о люблю - сразу ? И не о чем больше ?

Светозара, так и бабы сами деньги несут. Их никто не заставляет. А ты вот другу отправляла, он может лучше тебя на зоне-то жил. Откуда ты знаешь?

Нет ну как же убьет то? Видите по письмам и интуиции все определить можно
Ага, все переосмысляют, только тюрьмы все полны, да и тема на форуме- ждала, вышел, снова сел, как то не пустует...

Так Вы попробуйте адекватно воспринимать, убийство и разбой гораздо хуже лохотрона, и такие места, где Ваш сидит, это особые места, неужта туда случайно сажают? И то, что там в одиночке, и в карты не играет, и телефонов (для развода лохушек) нет - это всего лишь обстоятельства такие, а не потому что он сам благородный сейчас такой... Вы ничего по сути не знаете про него, дак может Вы и есть та самая, кто на наживку попалась, верящая в любовь, не задумывались над этим? (Вопрос чисто риторический)

Если с такой позиции на жизнь смотреть, то лучше пойти прям сейчас и повеситься. Может зек переосмыслить обратно и убить. А может и несудимый муж с высокими моральными принципами сойти в один день с ума и тож всех покрошить. Верить-то <ему> хочется, и верить в лучшее. А если каждый день думать, ах а вдруг он у меня за спиной 10 бабам в уши наливает - зачем вобще такие отношения нужны. Одна нервотрепка только.

так вот и получается, что не о морали речь. Так как она либо есть либо ее нет. И не надо ее под свои желания прогибать. Речь идет об элементарном страхе, что и с тобой он так поступит, раз с другими может.
Вот и все. Я этого не боюсь, поэтому мне насрать

да и пусть его..мне хотелось помочь, я сделала так,как Я хочу,и вот ни разу не пожалела об этом))))))
а женщины не сами несут, а в большинстве своём, когда их на удочку чувств зацепят,на тонкую струнку надавят, сначала развод идет не на бабло, на чувства поначалу разводят, а потом уже начинается....ой я бедныйнесчастный,ой мне кушатькурить нечего, я больной весь ревматический....тьфу...

так и я о чем!! доверять мужику-то своему надо. Не в каких-то определенных местах, а вообще, безоговорочно. НЕ так что- вот в то, что он переосмыслил все я верю. А в то, что ему прижало кого то развести- я не верю. Раз поступил так- значит надо было. И я, и наша семья тут не причем. Правильно Кэти сказала- бизнессссс


ну так удочки разные бывают
тебя вот на удочку песочницы подцепили
что и как на самом деле ты не узнала, вот тебе и пофиг
а женщины узнают, самолюбие задето вот и все
доводил б зеки до ума все...исчезали под благовидным предлогом там...то и не было бы историй про развел-кинул-обманул

Не могут, потому как это "до" было, а значит, считай, не было.

Эльф, а если он завтра изменять вам начнет (не дай бог!)? Тоже "так надо было"? Доверие нужно конечно, но должны существовать рамки допустимого и приемлемого. И они должны совпадать у обоих.

изменить физически и нассатьв уши как бЭ разные вещи,не?
ну путайте мух с котлетами

100%

Да не боюсь я что со мной так поступят , потому что когда я знакомилась с человеком и решала что у меня будет с ним семья .. я узнавала его взгляды , я смотрела на его поступки ... Я видела как он относится к отношениям , к любви . к семье , к Детям , к работе ... к женщинам ..что ему приемлемо ,а что нет ... Так же как и я озвучивала свои взгляды и позиции ... И он согласился ,что у меня есть моральные принципы которые мне важны и если он хочет быть со мной , то пусть их примет ...А не о страхе говорят ...
Так сидел мой не в таких условиях ... и что , если и для него не приемлемо такое ,что вы в это не верите ,что и так может быть и у зеков ?