Щеки имеют духовный смысл)Вообще буквально понять Писание не советуют.Т.е. не держать зла на этого человека.В Евангелие есть место когда Господа один служитель ударил по щеке.Думаете что Он поставил другую?)Он отвечал ему:если Я сказал худое,покажи,что худо;а если хорошо,что ты бьешь Меня?.

Меня всё устраивает,только не е...и мозги людям здесь.Пиши,что хочешь,последнее время тут с клоунами напряг...
Тебе задают четкие вопросы,а ты,как еврей,отвечаешь вопросом на вопрос...

Ты мне прямо в глаза говорил бы все это?Или из-за расстояния позволяешь такие слова и общение.Наверное ты любитель из малой искры разжигать большие костры.Я м/у прочим кроме религиозных взглядов являюсь нормальным человеком.

Мог бы и в глаза.ты что,пуп земли?Если нормальный,то и говори нормально.Кто ж мешает.А не трави анекдоты про мусульман.Смотри,у меня родня на Кавказе...
Будешь гнать не то,продам тебя туда.Там,в зиндане,будешь травить анекдоты,гяур...

Так тебя задел мой анектод.Анектод не направлен на личность и не содержит ругани и издевательства.Если я не согласен с идиологией СССР,прямо говорю о своем не согласии.А вот клоуном себя не считал и не буду считать.Прежде всего честь и достоинство людей.Здесь теряется порядочность общения.Не надо выходить за границы темы.Тогда и понимание с моей стороны будет

Истина для каждого своя.А некоторые очень уж пропихивают свою.Да ещё попутно обсерая другое мировозрение.

Помните это анекдот советских времён?
У газетного киоска.
- "Правда" есть?
- Правды нет.
- А "Советская Россия"?
- Советскую Россию продали.
- Что же у Вас есть?
- Труд за 3 копейки.
Наверное, многие люди, получившие образование в советское и раннее постсоветское время, в глубине души прохладно относятся к религии, хотя большинство из них позиционируют себя как верующих, а не как атеистов.
Прав был Е. Евтушенко, когда писал:
Мои взаимоотношения с Иисусом Христом были сложными:
В церковь я не ходил - это не полагалось,
И креста не носил - это не было модно.

Согласен,истина есть у каждого.Не пропихиваю,а высказываю свое понимание истины.Не обсераю,а показываю не правильность мировозрений с моей точки зрения.Тут много пишут не доброго о батюшках,о церкви.Ведь от этого не будем же горячится.Согласись

Мне лично не понравился анекдот про церковь и мечеть...А батюшки себя многие ведут как простые барыги.
Примеров масса.Я вот ни разу не видел муллу на крутом джипе...

666

Мне лично не надо себя как-то позиционировать.В церкви бываю крайне редко.Если я совершу что-то плохое и почувствую это,я просто могу и дома попросить прощения у Бога без всяких посредников.
Мой принцип прост.Живешь сам и дай жить другим.Не делай другому того,что и сам не хотел бы получить.Как-то так.

Бог никого не осуждает,по существу есть Любовь.Помните как распинали злобные фарисеи Христа,а Он в это время молил Отца чтобы простил им грехи.Жизнь на земле до Страшного Суда есть время милости.Человек сам себя осуждает через ожесточения сердца на вечную смерть.Кто имеет любовь Бог в нем,кто не имеет по качестве сердца соединяется с демонами мучителями.Подобное с подобным.Все что пишется в Библии как суд Бога или наказание грешников,по обьяснению св.отцов только для вразумления грешников,чтобы они осознали свое опасное положение(вечную смерть души)и изменились б к лучшему.Божия любовь для разных людей действует по разному, на кого то чтобы спасти его душу посылает разные болезни,для кого то делает так чтобы он попал в тюрьму.Глазами людей любовь Бога воспринимается как зло.Для кого то полезно думать что Бог есть грозный судья,если сказать иному Тайну Божией любви,то он непременно расслабится и пойдет дорогой греха.В Страшном Суде каждый даст ответ за свои дела.Что посеет человек,то и пожнет.Я не знаю на счет убийств такиз неблагодарных.Считаю каждый должен следить своей жизнью.Думаю если маньяк начинает соблазнять народ,то его непременно надо наказать,даже смертью.Если нападают враги на отечество,то нужно защитить свой народ.Здесь тоже любовь.Но если человек начинает ожесточиться,то он убивает себя сам.

Гавриил21
Многие языческие боги представлялись людьми как жестокие мстительные существа, требовавшие приношения жертв, вплоть до человеческих. Христианство же провозглашает: бог есть любовь. Вот только проявлением этой любви служат войны, эпидемии, стихийные бедствия, социальные потрясения. В этом прослеживается известное лицемерие. Что до ожесточения сердца, я понимаю и принимаю его в одном случае - когда это единственный способ выжить.
Нет никакого ада. Вернее, есть, но его создают люди для себе подобных. И ярким примером тому служит российская система исполнения наказаний. Поэтому не удивляйтесь вопросу о том, хорошо ли поступить, убив СДП-шника. Он ведь сам, как Иуда, и не думает вешаться на осине.

666
Кто то скажет хорошо,а кто то плохо.Со стороны Православия конечно плохо,есть заповедь не убий.Тот,кто осознал свою жизнь и ее смысл, не будет убивать никого.Каждый день он проживает как последний день своей жизни.Он не только верит,но и уверен в том что после смерти его ждет частный суд,а потом вечная жизнь,смотря по качеству человека.При том эта уверенность бывает так сильна,что он усомнится в своем существовании чем о существовании Бога и вечности.Такой человек ради вечных ценностей отдаст себя мучителю.А те кто верит,но еще не осознали, себя живут отчасти правилами этого грешного мира,отчасти исполняют вечные заповеди.Ну убью и что с этого,может завтра сам умру.Люди похожие на Иуду долго не продержатся,духовные законы исполняются очень быстро или обязательно исполнятся.Взявший меч,от меча и погибнут.Справедливость неминуема.

Гавриил21

Согласна с тем, что каждый день надо жить так, как если бы он был последним днём твоей жизни. Только смысл в это вкладываю несколько иной. Позволю себе цитату из О. Хайама:

Жизнь уходит из рук, надвигается мгла,
Смерть терзает сердца и кромсает тела,
Возвратившихся нет из загробного мира,
У кого мне справиться: как там дела?

Раз божьи и мои желания несходны,
Никак не могут быть мои богоугодны,
Коль воля господа блага, то от грехов
Мне не спастись, увы, - усилия бесплодны.

666
Да уж,унылые стихи.Этот человек явно был в депресии

Разве?

За мгновеньем мгновенье – и жизнь промелькнет,
Пусть весельем мгновенье это блеснет!
Берегись, ибо жизнь – это сущность творения,
Как ее проведешь, так она и пройдет.

Мы цель и высшая вершина всей вселенной,
Мы – наилучшая краса юдоли бренной;
Коль мирозданья круг есть некое кольцо,
В нем, без сомнения, мы – камень драгоценный.

Стыдно ничего не знать про Омара Хайяма...А ещё "умные" речи толкаешь...

Жизнь не познакомил меня с ним..что поделаешь.Считаешь речи умными?Рад,что нашел в них разумность)

Ещё не поздно всё исправить:
http://omar.by.ru/

Вы что прикалываетесь? Человек жил тысячу лет назад, но его стихи- это мировое наследие человеческой культуры.В во времена средневековья, когда Европа погрязла под руководством христианства в грязи и невежестве, восток дал миру блестящие знания по медицине, математике, химии, астрономии, до сих пор некоторые трактаты являются актуальными, а другие образуют базис наук.

Читаешь некоторые посты и диву даёшься. Есть Церковь и есть Вера. Церковь это общественная организация, Вера это то что в душе.
В сороковые годы когда после войны открывались храмы, в семинарию шло очень много молодых людей. Даже так называемые "сталинские"призывы устраивались. К власти пришёл Хрущёв храмы стали закрывать. И тогда стало ясно кто есть кто, кто служил ради денег, карьеры или чего то ещё быстро отсеялись, а кто служил ради Веры пошли в лагеря потерпели всё что можно было потерпеть. Было два священника о. Александр Осипов умница, блестящий проповедник он преподавал в Ленинградской семинарии и о. Михаил Дудко духовный писатель, публицист. Александр Осипов после отстранения его от священства по причине второбрачия ушёл из церкви стал лектором в обществе " Знание" и вёл антирелигиозную передачу на радио. А о. Михаил был арестован и прошёл лагеря и ссылки лишь за то что верил. Когда Осипов заболел раком, то по рассказам очевидцев он на коленях полз в храм за покаянием. Так и умер по дороге. О. Михаил прошёл все лагеря и вернулся к священнической деятельности. Тоже умер только об его смерти скорбела вся Россия.
Вы тут помянули о. Даниила Сысоева список убиенных можно продолжить. Оптинские новомученики, о. Василий Росляков кстати был тюремным священником.
О. Глеб Коледа первым пошёл в камеры смертников и во многом благодаря ему у нас нет теперь смертной казни. Список можно продолжить.
Святитель Иоанн Богослов и Святитель Василий Великий жили тоже 1000 лет назад их труды так же Всмирное наследие.
По поводу любви к детоубийцам жена Чекотило до сих пор не верит, что её муж убил столько детей, для неё он любимый человек, а для всех зверь. Кстати разницу между ним и женщиной делающей аборт я не вижу тоже убийство ребёнка только узаконенное.

Лёся
а с женой Чикатило вы лично общались или откуда такой вывод? в СМИ совсем иная инфа была. а по поводу-кто во что верит- тут уж каждый сам решает и не будем навязывать её другим. Как писал Лесков-Бог должен быть у каждого запазушкой- тогда человек твердо уверен в своей вере

Лёся, есть, конечно, те, кто искренне верует, но их единицы. Вы пишете про "сталинский призыв". А Вы не задумывались, не был ли тот призыв на самом деле призывом в ряды агентов КГБ? Материалов по поводу покойного патриарха Алексия на этот счёт предостаточно. Вот один из них:
http://www.flb.ru/material.phtml?id=4280
Если же говорить о более приземлённом уровне, неоднократно слышала и от своих родителей, и от других людей, что в советское время, окрестив ребёнка, священник обязан был сообщить по месту работы крестивших его. Многие из-за этого имели, мягко говоря, неприятности по службе. Выбор и у попа, разумеется, был невелик, но стукач - он и в Африке стукач. Не находите?

Извини Гавриил 21. Но Православного святого Пимена Великого, я в Библии не нашел!!!
Вот где истина: в заповедях Гоподних. Их всего 10 -ть. Добавить или отнять, нельзя!!!
Я Господь, Бог твой... Да не будет у тебя других богов пред лицем Моим
(1-я заповедь)
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли. Не поклоняйся им и не служи им
(2-я заповедь)
Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
(3-я заповедь)
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмый — суббота Господу Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя... Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмый почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его
(4-я заповедь)
Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе
(5-я заповедь)
Не убивай
(6-я заповедь)
Не прелюбодействуй
(7-я заповедь)
Не кради
(8-я заповедь)
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего
(9-я заповедь)
Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего... ничего, что у ближнего твоего
(10-я заповедь)

А я почему-то всегда считала, что заповеди - это скорее оринетир. Инструменты, с помощью которых человек может отличить истинное от ложного. А никак не истина в последней инстанции.
Если помню дословно из Евангелия слова Христа: Я есмь Путь, Истина и Жизнь.

Хотелось бы понять предмет обсуждения: Истина, как таковая вообще. Или истина в религиозных учениях.
Обсуждать истину, как таковую, бесперспективно. Все остануться при своем.

А что касается православной церкви или иной религи, то церковь, мечеть или синагога - это не Бог.
Нам с совковых времен навязали извращенное представление о религи. Я читаю св.отцов и поражаюсь. В их книгах нет того,чему нас настойчиво учат. Нет стадности. А есть личный путь каждого к Богу и у каждого он свой. Вся наша психология и психотехника с тренингами личностного роста не больше, чем перепевка старцев. Такой современный ремейк.

Да большинство постов здесь либо провокация либо оскорбления.
На Христа тоже напраслину возводили, на патриарха и подавно. А зачем священнику стучать. Вся информация и без того отслеживалась "товарищами" речь идёт не о тех кто доносил, а кто служил и остался верен.
Ватар правильно вам бабушка крест не продала. Лишний раз подтверждает, что храм не супермаркет.
Лунктис всё правильно современная психоаналитика и даже психиатрия построены на трудах святых отцов.

Вы уж тогда конкретно указывайте, кто в каком посте Вас оскорбил, и кто на что спровоцировал. Я вижу лишь обычную дискуссию на форуме - ничего больше.
То, что священники стучали - это факт. Естественно, делали они это под нажимом компетентных органов, а не добровольно. Именно об этом и идёт речь. Информация отслеживалась и отслеживается "товарищами" посредством стукачей-сексотов, агентурной сети, частью которой и было православное духовенство. Ведь то, что человек скажет на исповеди, он далеко не всегда скажет мусорам. Поэтому и было такое тесное сотрудничество органов и духовенства.
Вот почитайте:
http://www.index.org.ru/journal/11/gedel.html

Принцип Толиона справедлив в конкретно взятой ситуации. Если ты пропустил удар справа, значит бил левша и у тебя мало опыта (контроль идет за правой), после удара организм пытается вернуть тело в изначальное положение, но идет занос. Открывается левая щека. Зачем смотреть и думать когда открыто... и прилетает.

Единого понятия Истины нет. И это все прекрасно понимают. Просто человек имеет странное свойство думать. А правильное решение для одного, не всегда является аксиомой.

Лёся, истинно верующий прощает своих врагов, не так ли?

В рамках дисскусии можно заметить следующее. Иногда в в рассуждениях на эту тему христианство отждествляется со священнослужителями. Если они - сексоты, значит такова религия. Леся об этом говорила, по моему.
Любой церковный приход - это то же сообщество людей. Они могут быть религиозны и внутрене честны перед собой, а могут быть лишь в начале пути. Кто вправе осудить их. Иной раз поиски правильного решения обходятся дороже ошибки.

Священник стукач, ну и что? У нас при Сталине пол страны сидело, а пол страны помогло им туда угреться. А после этого в 60 этот же произвол осудить. Ничего пережили, апосля при Брежневе в лицемерии еще поупражнялись.

Если человек атеист - респект и уважуха за стойкую жизненную позицию. Это его право. Если человек верит в Бога, атеисты - не мешайте.

А, что касается ударили по одной щеке -подставь другую. Не надо быть настолько прямолинейными. Это аллегория. По моему, это принцип уклонения от зла. Уклоняйся от зла и делай добро. Если тебя оскорбили - не отвечай тем же. Так ты только умножишь зло. Повернись к человеку другой стороной, в которой нет обиды и мести. И если не способен сделать ему добро, то хотя бы не отвечай зло. А с хуками- это в спортивную секцию, пожалуйста.

LunatIKS
Ко всем значит добренькими быть?Мерзавцу в лицо не будете говорить, что он мерзавец, чтобы так сказать зло не умножать, в сторонку отойдете и скромненько промолчите и так далее?Добро должно быть с кулаками, чтобы себя защищать, а то и добра то не останется в мире.Лучше уж прямолинейно выражать свои мысли.Человек очень несовершенен, и никто не может сказать о себе, что он никогда не сделает тото и тото плохое, всё зависит от ситуации и окружения.Поверьте, весь налет цивилизации и воспитания может быть сметен в одно мгновение и увидим мы истинную сущность особи.Недавний пример-пожар в Перми. Люди сразу позабыли всё воспитание- билась у каждого только одна мысль: спастись любой ценой и наплевать на окружающих

Да ко всем. Наверняка кто то спал себя, а кто то спасал других. А мерзавцу я говорю в лицо, что он мерзавец. Привыкла называть вещи своими именами.
666 не трудитесь выкладывать ссылки на всякую грязь. Всем давно известно кто их распространяет и для чего.

раз привыкли называть вещи своими именами, то и признайте и ту грязь, которую христианство принесло в мир: инквизицию, насильное крещение, уничтожение инакомыслящих и прочее и всё во славу Божью.

И признаю. И дальше что? Но Христианство принесло в мир и Рафаэля, и Васнецова. Доктора Гааза и многих других людей своими подвигами во Славу Божию укреплявшими Веру. Кстати приведённое выше инквизиция, насильственное крещение и прочая прочая это к католикам относится, Благоверный князь Александр Невский за это с тевтонским орденом бился, что б на Руси не было.

ну а как быть с крещением насильно чухонцев ( как их называли) в Сибири и по Северу России? а монастыри, где были земляные тюрьмы государственного значения, причем главным тюремщиком были сами монахи и совсем не стеснялись "воспитывать" узников батогами , плетями, морить голодом и холодом? а как обдирали крестьян приписных деревень монастыри? так что уж не будем отрицать и то плохое, что было в нашей истории православия.

Laniasvet

Нет, не добреньким. Добро и добренький не равнозначные понятия. Это, как вынужденная ампутация в медицине. Хирург лишает человека конечности, причиняет ему физическую боль на долгие годы и моральные страдания , но сохраняет ему жизнь. Зло это или добро? Или он станет добреньким, пожалет загонгрененную конечность и человек погибнет.
А сказать или промолчать дело совести каждого. Можно сказать сурово и остановить зарвавшегося. Мне кажется, дело в мотиве поступка. Для чего: если для себя и самоутверждения - это одно, если для самого человека или для других людей- это совсем другое.
Христианство не приемлет лицемерия. И в первую очередь перед самим собой. Обдуманная прямолинейность не плоха сама по себе. А если это спонтанный, бесконтрольный выброс слов и мыслей в пространство, что в этом хорошего?
Вы знаете, наши святые отцы, как раз и учат в своих книгах, чтобы мы не мнили себя совершенными, а наоборот. Внимательно смотрели за собой и никогда не ослабляли контроля. В человеке всегда борится высшее и низшее начало. Это не ставится ему ни в вину, ни в заслугу. Оценивается только то, куда склонится воля человека на зло или на добро. Вот и все. Христианам вменена в обязанность эта внутренняя битва, если хотите. А все остальное дается в помощь, как оружие для воинов.
А людей в Перми можно понять, умирать страшно. Нас не учат в школах благородству и самоотверженности. Скорее наоборот индивидуализации. В этом сложно обвинить православие.

Это делала не религия, а люди, о которых Вы выше сказали, что они не совершенны и могут заблуждаться.
Кстати, Дохристианская история человечества была еще более ужасной.
Просто люди очень многие хорошие вещи понимают не правильно, извращают суть учения поступками. Поверьте, они не все и не всегда творили это зло умышленно. Многие из них в своем самопрельщении были уверены, что они-то и есть исполнители воли Божий. Хотя шли в прямо противоположную сторону. Но кто и когда был в силах остановить людей облеченных властью.
Там, где зло не побеждает грубыми прямолинейными методами, она ловит человека лестью и самодовольством.
Это не проблема христианства, это проблема каждого конкретного индивидуума.

Как это христианство и без лицемерия?А торговля индульгенциями католической церковью?А купание в роскоши сегодняшней верхушки РПЦ?
Лицемерие в том,что с амвона попы призывают к скромности,а сами с жиру бесятся.
Тут правильно выше написали,что в критической ситуации очень многие плюют на всё,ими ведет животный страх за свою жизнь.Подтверждаю,видел это на военной службе.И школа здесь ни при чем.Внутренний стержень или есть,или нет.А умирать совсем не страшно...

LunatIKS
тема то В поисках истины, а истину ищут люди, так что не будем разделять одно от другого, вот вроде как и святой старче- а и одновременно тюремщик и нетерпимец к инакомыслящим.

Ватар, не смешивай два понятия. Христиане – это, не только Православие и не только, Католическая Церковь! Когда Христос умер на кресте, служение в храмах, и в самих храмах, нужда отпала. Живой Христос видит нас и все наши нужды. Можно общаться со Христом, как с самым близким другом. Не нужны свечи, иконки, и заученные молитвы. Просите Бога в свободной форме просьбы. Это и есть молитва. Только верить надо, что Он услышит и поможет.

В божий храм не пускайте меня на порог.
Я - безбожник. Таким сотворил меня бог.
Я подобен блуднице, чья вера - порок.
Рады б грешники в рай - да не знают дорог.

Ватар.И тапки и сандалии и сапоги и туфли, все китайское ине без нашей помощи.
Не могу оторваться от Хайяма.

Отчего всемогущий творец наших тел
Даровать нам бессмертия не захотел?
Если мы совершенны - зачем умираем?
Если несовершенны - то кто бракодел?

А представте тапками его закидывать не буду. Отчасти он прав.
Лунный свет. Фанатизм плох в любом проявление будь то Христианство, ислам или любая другая религия. Можно убить 18 летнего мальчика за отказ снять крест, можно взорвать целый дом спящих людей. Почему то это у вас омерзения не вызывает. А вот то что творили люди 500 лет тому назад вызывает странные нападки. Причём учебники истории в большинстве своём врут. А достоверные записи спрятаны в архивах.
Процент зэков в этих монастырских тюрьмах был крайне мал. Что бы туда попасть нужно было устроить как минимум заговор против великого князя или царя. Государство тогда так себя защищало.
Ватар, а что вам деньги церкви покою не дают зависть мучает. Так не завидуйте. И вам тут уже объяснили, что есть попы, а есть батюшки. И не вам их судить.

Лёся

Мне попам завидовать ни к чему.Я могу себе позволить то же,что и они.Разница в том,что я не призываю никого жить в скромности,жируя при этом.Насчет процента простых зеков в монастырских тюрьмах озвучьте цифру?Иначе это просто трёп,необоснованный.Там сидели и князья с боярами и простые крестьяне из-за того,что не внесли десятину.
Вот и скажите арументированно,сколько было тех и этих.Батюшки редко встречаются,все больше попы.
У моего знакомого попа из небольшой церкви на чердаке его дома мыши сгрызли несколько десятков тысяч евро.
Он этого не пережил.А как там записано-не собирайте богатств на земле,где воры подкапывают и крадут...
Да,иной раз покажут по телеку батюшку из глухой деревни,приятно смотреть,видно,что человек истинно верует,сам церковь ремонтирует.НО это такая редкость.Я уж промолчу про то,как при Ельцине РПЦ получила право беспошлиной торговли алкоголем и сигаретами.И ничего,никто из попов не возмутился..

ВАтар. Полностью с тобой согласен. Но, при чем здесь Хрисианство. Это совсем две разные ипостаси - храмовое служение с выдуманными грешными людьми традициями и библейское христианство. Когда Христос умер на Кресте - завеса в помещение Святое Святых в храме, разорвалась. С того момента, отпала нужда в храмах, церквах и мечетях. Отпала нужда в посредниках между Богом и человеком. Бог Сын отдал свою жизнь за нас. Он воскрес и сейчас ждет от нас покаяния и прямого общения с ним, без посредников. А свечки, иконки, идолы и кумиры - это мерзость перед Господом.
Ещё раз прочтите вторую заповедь. Не делай себе кумира и ни какого изображения того, что на небе вверху, и того что на земле внизу, и того что в воде ниже земли. Не полоняйся и не служи им; Ибо я Господь, Бог твой
--------------!!!!!!!!!!!!!! и т.д.

Абсолютно согласен.Любой человек может обратиться к Богу без всяких посредников.

Да христианство не преемлет лицемерия, как учение Христа. То, как люди проповедуют это учение, и какой образ жизни они ведут, не меняет сути учения. Поведение служителей церкви не может опорочить того, что сказано в Евангелии.
Ребята, мне кажется, что вы в плену стереотипов. Это, как у Жванецкого, давайте будет спорить о вкусе ананаса с тем, кто его никогда не пробовал. Не стоит идентифицировать христианство, как систему духовных ценностей, с тем, как отдельные личности воплощают это в жизнь. Они могут заблуждаться. Но никто не лишает вас права на собственное мнение. По моему, для этого нужно хотя бы прочитать часть из того наследия, которое оставлено нам св.отцами и некоторыми современными наставниками.
Правда, не понятна такая агрессия в отношении православия.
Когда первоход заезжает на Тюрьму он со своим уставом в чужой моностырь не лезет. А, как минимум, старается понять, по каким правилам здесь организована жизнь. И от того, что отдельные люди говорят одно, а поступают по другому, суть общих правил не меняется.
Внутренний стержень, да согласна. Непонятно только почему столько бехребетных стало.

Vladimirkapi
А как на счет слов из Писания:если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь.Или вот:Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее.Еще много слов апостола Павла о Церкви как о Теле Христовом.Вообще в посланиях Апостола подробно говорится о церкви как организации и как о Теле Христовом.А глава Церкви Христос.И о священниках,благодати,таинствах Причастия,Исповеди ит.д.

Господа, или мне показалось или мы отклонились от темы. Христиане не мечутся в поисках Истины, каковая и есть предмет нашего обсуждения. Потому что Истина для них - слово Божие. В православии цели духовного поиска четко определены: встреча человека с самим собой (самопознание), встреча человека с Богом (Богопознание), всреча человека с другим человеком.

Я так себе думаю: поиски Истины, это удел атеистов, которые еще не определились, какая из духовных практик им ближе, и вечно страдающей и всем недовольной интеллегенции.

Гавриил21

Что то не втречал такой главы Церкви в библии. Церковь-это собрание людей, истинно верующих. "Там и я среди Вас буду"-сказал Христос.