Примериваю Ваши слова на себя и прихожу к выводу, что в Вашем посте больше истины, чем во всём изложении темы.
Припоминаю в связи с этим "культовый" фильм г-на Бодрова.
- Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего?.. Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда - тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил, и чего, ты сильней стал? Нет - не стал! Потому что правды за тобой нет! А тот, кого обманул, за ним правда. Значит, он сильней. Да?!
- Да...

Бог не в силе, а в правде. Это слова из другого фильма " Александр Невский"

У меня складывается впечатление, что слишком серьезные рассуждения на эту тему грузят. Может сменим тактику и посмотрим на проблему под другим углом. Глядишь, так общими усилиями и установим, какая она есть эта сермяжная правда.

Предлагаю собственные веселые рассуждения на тему поиска Истины.

ТЫ НАШЕЛ ИСТИНУ?
(варианты ответов)
1. Сядь и подумай, оно тебе нужно?
2. Иди ищи другую.
3.А ты уверен, что это и есть Истина?
4. Тебе не повезло. Чем теперь ты будешь заниматься всю оставшуюся жизнь.
5.Лучше потеряй ее, чем втюхивать другим.
6. Прекрасно! Теперь у тебя есть повод ничего не делать.
7. Ну, и чем теперь будет заниматься все человечество?
8. Поделись: две Истины лучше, чем одна.
9. Верни ее тому, кто потерял.
10. Ты уверен? Хорошие Истины на дороге не валяются.
11. Закопай ее поглубже. Пусть другие помучаются.

Р.S. Специально для желающихся пройтись по поводу моих талантов. Не стреляйте в тапера - он играет, как умеет. (((
Напишите лучше - я за вас порадуюсь.
Всем удачного дня!

Истина - это заблуждение, которое длилось столетия. Заблуждение - это истина, просуществовавшая лишь минуту. (Берне)

Истина рождается как ересь и умирает как заблуждение. (Гегель)

Истина - это корова, которая не дает скептикам молока, предоставляя им доить быков. (Сэмюэл Джонсон)

И далее по тексту:

http://www.mysenses.ru/jassy-james/istina-pravda

Это классика. Но она тоже спорная. Хотелось бы услышать что- то из собственных умозаключений. Кроме того, первое выражение построено с нарушением правил формальной логики.(((
Не важно, что такое Истина, скажите сколько она стоит и где ее искать? (((

Истина, как вино! У каждой - своя цена. Искать можно везде. Есть домашняя, есть марочная, есть общедоступная. Можно найти рядом с пивнушкой, можно на элитном курорте. О вкусах на истину спорить бесполезно. Единственный, неизменный КАНОН - это Священое Писание - Каноническая Библия. Все остальное можно оспорить!!!!!

Согласен с вами,что Св.Писание имеет большой авторитет.Но каждый по своему понимает его и искажает смысл написанного.Думаю лучше всех понимали сами апостолы,которые и написали его.Потом кто?Ученики апостолов.Потом и эти ученики передавали правильное понимание своим ученикам.Это все называется преданием.Оно то и сохранилось в Православии в целости и сохранности.
Прочитайте например протестантское толкование,там не только не берешь пользы,но можно и сойти с ума.С помошью Библии учат людей как иметь побольше денег,счастье,удача и т.д.Цитируют определенное место и используют его в своих эгоистических целей.

”Это Откровение было дано для утешения и наставления церкви всех христианских времён. Многие богословы считают эту книгу запечатанной и её тайны необъяснимыми. Поэтому многие оставили эту пророческую книгу, отказываясь исследовать её тайны. Но Бог не желает, чтобы Его народ тоже так относился к этой книге. Это ”Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре”. ”Блажен читающий, говорит Господь, — и слушающий слова пророчества сего и соблюдающий написанное в нём: ибо время близко”.”И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей. И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.



”И я также свидетельствую всякому слышавшему слова пророчества книги сей:если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей. И если кто отнимет от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде, и в том, что написано в книге сей”

После этой книги, написано много трудов людей живущих в мире греха. Ваша цитата Гавриил21. С помошью Библии учат людей как иметь побольше денег,счастье,удача и т.д.Цитируют определенное место и используют его в своих эгоистических целей.

Ещё раз хочу повторить, единственная книга написанная людьми божьими под водительством Духа Святого - это Библия. Все остальное, можно оспоить и легко, но в другой теме и на другом форуме.

Полностью с Вами согласен. Наи с женой тоже нравится этот фильм. Но здесь Бодров обращался непосредственно к жадному, трусливому, обреченному человеку. Который переступал через людей, ради наживы. Не стоит, объединять художников и честных предпринемателей в обну кучу, бесчестных алигархов.
К тому же мы лично знакомы и с режисером и продюсером и художником фильма. Двое из перечисленных нащи земляки. А художник Владимир Карташов мой друг детства. Очень жаль, что стихия их, с Сергеем Бодровым, унесла от нас. Но у меня есть уверенность, что Бог спас их для вечной жизни. Возможно, если бы они не умерли, то не выдержали искушения и смертельно нагрешили. Так, что не бойтесь смерти в этой жизни. Это экзамен - для жизни вечной. Земная жизнь малая доли секунды, по сравнению с вечностью, где все достойные встретятся в нетленном теле и со свом непорочным характером.

Более понятное объснение Истины.
Все знают, что такое Ложь. Так вот Ложь - это противоположное понятие Истины!!!

Да, мне тоже очень жаль погибшего Бодрова и его товарищей, хотя и не была лично знакома ни с кем из них.
По поводу же того, что не надо бояться смерти, многие атеисты приводят довод, который я считаю вполне разумным. Пока человек жив, смерти для него не существует, когда же он умирает, то уже нет его, и ему нет до смерти никакого дела. Если не ошибаюсь, авторство этого аргумента приписывают Эпикуру.


В таком случае для того, чтобы узнать, что такое истина, надо сначала узнать, что такое ложь.

Что такое ложь, каждый человек знает с Малого детства. Все дети когда то соврали. Не нужно передергивать.
Из этого следует, что если хватит времени на Подумать, будет понятно, что все грешны и Истину познают теоретически!!! Да и только, те, кто этого хочет!!! Только человек, который познал жизнь, как мог, и после, покаялся, может познать Истину!!!

666

Люди сами по себе, каждый, грешная душа /дух/, чтобы очистится от грехов, должна пройти семь очистительных кругов ада.
Зная, что «праведного нет ни одного – все согрешили и лишены Славы Божьей», смеем утверждать: семь очистительных кругов ада – неизбежный удел всех, без исключения, детей Божьих.

Конечно, Эпикур сказал не последнее слово, ибо после приведённой им аргументации тема себя не исчерпала. Лично мне его слова более понятны и близки по духу, чем догматы христианской веры.
Также считаю, что грешен может быть только тот, кто верует. Как может быть грешен атеист, не признающий существование бога? В обществе и законах нет понятия греха, есть преступления и административные правонарушения. Ни ада, ни рая нет для тех, кто не верует. Разве не более соблазнительна мысль о том, что после смерти ничего нет, и твой труп будет банально разлагаться в земле, чем мысль о каких-то чистилищах, кругах ада и т. д.?

666
Прочьтите свои посты выше, где Вы весь форум обвиняет меня в христианской безнравственности!!!
Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо число это человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
Это, чуть - суть о Вас!!!

Во-первых, обвиняет прокурор. Ко мне-то это слово какое отношение имеет? Я себе максимум, что позволяю в этом плане, - немного поприкалываться. У меня просто такая манера общения. Прочтите мои посты в других темах и поймёте, что лично к Вам это не относится.
Во-вторых, слов "нравственный" и "безнравственный" я просто не люблю и в своей речи стараюсь не употреблять вовсе. А что такое христианская безнравственность? Никогда такого словосочетания не встречала.
За ник и аватар уже в соответствующей теме обосновывала, потому ограничусь ссылкой на своё старое сообщение:
http://www.forum.tyurem.net/index.php?show...st&p=164920
Блин, а мусор, которого я банила, решил, что я тройная шестёрка г-на Лозовского.

666
Я не знаю, как ВАс зовут, не знаю возраста? И времени нет читать все, что Вы написали. Видно много! А временя деньги. Извините - выбираю работу!!! Читаю, ваши ответы на мои, не скромные умозаключения и все!!!
Надеюсь, что слово мусор\, относиться не ко мне?

А Вы меня с кем-нибудь не перепутали ? Кстати, к своей работе отношусь вполне серьёзно.
Мусор - это был Гражданин начальник. Тему "Самое ценное" в "Понятиях" посмотрите, если любопытно.

Елена, можно с Вами на ты?
Я посмотрел, у меня ничего не открывается. Если отталкиватся от темы Истина, то надо принять, что без начальства порядка не будет. Гражданин начальник, тоже должен иметь место в нашей жизни. Вопрос: какой человек за теми погонами. Я встречал, несколько раз в жизни порядочных начальников.

Да, если так удобнее.

Это глобальный вопрос для форумов и Интернета в целом: что же в реале представляют из себя люди, которые пишут под разными никами.

Если эти начальники были мусорами, то добро пожаловать с впечатлениями от них в тему "Хорошее о сотрудниках правоохранительных органов":
http://www.forum.tyurem.net/index.php?showtopic=416

Скоро напишу, свои впечатления о сотрудниках правоохранительных органов в Китае. Впечатления - обзавидуется вся Россия.

Привожу слова одного Игумена: Религиозные восприятия не психологизм, а так же реальны, как реальны восприятия мира физического. Земная жизнь дана не для наслаждения, а для познания себя и Бога. Человек в течение земной жизни должен решительно, невозвратно определить себя к добру или злу, к Богу или диаволу. Ищущий Бога и правды Его – найдет Бога и новую жизнь здесь, на земле, в начатке, а после смерти – во всей полноте. Эгоист, ищущий на земле только наслаждений – найдет диавола, и после смерти, как единодушный ему, – пойдет в царство диавола, во ад, в общество законченных эгоистов и злодеев. В наших руках наша будущая судьба... Прости, что пишу, может быть, не то, что надо. Жалею, что не приехал к Вам этим летом и не повидался с Вами.
Хочется быть дальше от этой жизни, от дух а мира сего. Этот дух овладел всем человечеством. Только со стороны можно видеть и почувствовать всю мерзость и ужас этого духа. Мало теперь людей на земле, которые могли бы освободиться от действия на них злого духа. Это ужасно! Говорят, что лягушка, встретив глаза змия, не может оторваться от них, в ужасе кричит, но не может убежать, а все приближается к змию, пока не попадет в пасть.
В вечерних молитвах есть такие слова: "Изми мя, Господи, от уст пагубного змия, зияющего пожрети мя и свести во ад жива". Это написано из опыта. Находящиеся в сфере действия этого духа не чувствуют этого и не верят тем, кто освободился уже от него.
Да благословит Вас Господь, да оградит от всякого зла и да приведет после смерти к вечному блаженству. Может быть, увидимся на том свете.
Выберите Бога, отстраняйтесь от диавола душею и делами, чтобы Господь сказал и о Вас: "Грядущего ко Мне не изжену вон".

ну так давайте назад в пещеры, чтобы не наслаждаться домашним уютом, смехом детей, не будем испытывать эстетическое наслаждение от произведений литературы, картин, скульптур, архитектуры, напялим шкуры, будем питаться кореньями да чем бог пошлет, так что ль?совсем уже всё перевернули с этой верой! для чего же тогда даны человеку такие чувства? или всем для поиска истины стать гробовыми старцами? шире нужно смотреть на мир, осознание предназначения у каждого своё, но есть и общее, что присуще всем людям, и во все времена человек об этом размышлял, даже задолго до возникновения религий

Я пинимаю Библию, как единственный источник вероучения и признаю за основание веры учение Писания. Эти основания веры, изложенные ниже, составляют понимание и применение учения Писания.[/b]

1. Священное Писание Ветхого и Нового Заветов есть Слово Божие, письменно переданное по Божественному вдохновению через святых мужей Божьих, которые произносили и писали его по побуждению Святого Духа. Посредством этого Слова Бог передал человеку необходимые для спасения знания. Библия – это безошибочное откровение Его воли. Она является мерилом характера, испытанием опыта, авторитетным изложением доктрин и достоверным сообщением о действиях Бога в истории нашего мира.

2. Бог един. Отец, Сын и Святой Дух – единство трех взаимовечных личностей. Бог бессмертен, всемогущ, всеведущ, превыше всего и вездесущ. Он безгрешен и выше человеческого понимания, однако познаваем посредством Его откровений о Себе Самом. Он вовеки достоин поклонения, чести и служения всего творения.
3. Бог Вечный Отец есть Творец, Хранитель и независимый Правитель всего творения. Он справедлив и свят, милостив и добр, медлен на гнев и полон постоянной любви и верности. Проявившиеся в Сыне и Святом Духе свойства и силы являются также откровением свойств и сил Отца.
4 . Бог Вечный Сын воплотился в Иисусе Христе. Через Него все было сотворено, посредством Него был открыт характер Бога, благодаря Ему совершилось спасение человечества и через Него происходит суд над нашим миром. Будучи вовеки истинным Богом, Он стал также истинным человеком, Иисусом Христом. Он был зачат Святым Духом и рожден Девой Марией. Он жил и переносил искушения как человек, однако явил Собой совершенный пример праведности и любви Божьей. Совершенные Им чудеса были проявлением силы Божьей и свидетельством того, что Он был действительно Богом – обещанным Мессией. Он добровольно пострадал и умер на кресте за наши грехи, заняв наше место. Воскрешенный из мертвых, Он вознесся, чтобы ради нас совершать служение в небесном святилище. Он опять придет в этот мир во славе, для окончательного избавления Своего народа и для того, чтобы восстановить все вновь

5 . Бог вечносущий Дух действовал совместно с Отцом и Сыном при сотворении, воплощении и искуплении. Он вдохновлял писателей Библии. Он исполнял необходимой силой жизнь Христа на земле. Он привлекает и убеждает людей; и тех, кто откликается на Его воздействие, Он обновляет и воссоздает в них образ Божий. Посланный Отцом и Сыном, чтобы всегда быть с Его детьми, Он наделяет Церковь духовными дарами и дает ей силу в ее свидетельстве о Христе и в согласии со Священным Писанием наставляет людей на всякую истину.
6. Бог есть Творец всего. В Библии мы находим подлинное сообщение о Его творческой деятельности. «В шесть дней создал Господь небо и землю» и все живущее на земле, а в седьмой день той первой недели «почил». Таким образом, Господь установил субботу как вечный памятник Его завершенного созидательного труда. Первые мужчина и женщина созданы по образцу Божьему, как венец творения, получив право владения миром и обязанность заботиться о нем. Мир, при завершении его сотворения, как сказано в Библии, был «весьма хорош», и его совершенство провозглашало славу Божию.

7. Мужчина и женщина были созданы по «образу и подобию» Божьему как существа, наделенные индивидуальностью, силой и свободой мыслить и действовать. Тело, разум и дух каждого из них представляли собой неделимое целое, и хотя люди были созданы как свободные существа, их жизнь зависела от Бога. Однако, не послушав Бога, наши прародители отвергли свою духовную зависимость от Него и утратили то высокое положение, которое они занимали перед Богом. Образ Божий в них оказался искаженным, и они стали подвержены смерти. Их потомки наследуют греховную природу падшего человека. Они рождаются со слабостями и склонностями ко злу. Но Бог во Христе примирил с Собою мир и Духом Своим восстанавливает в кающихся смертных образ Творца. Созданные для славы Божьей, мы призваны любить Его и друг друга и заботиться о мире, окружающем нас.



8. Все человечество вовлечено в великую борьбу между Христом и сатаной. Она началась на небе в связи с тем, что был поставлен под сомнение характер Бога, Его закон и справедливость Божьего правления во Вселенной. Один из сотворенных ангелов, наделенный свободой выбора, в своем самовозвышении стал сатаной, противником Бога. Это привело к восстанию части ангелов. Сатана вызвал дух противления Богу в нашем мире, когда вовлек Адама и Еву в грех. В результате этого греха, соделанного людьми, образ Божий оказался искаженным в человечестве. По этой же причине сотворенный мир утратил свой порядок и был опустошен во время всемирного потопа. На виду у всего творения этот мир превратился в арену вселенской борьбы. В завершение этой борьбы Бог любви будет оправдан перед всей вселенной. Христос посылает Святого Духа и верных ангелов, чтобы помочь своему народу.

9. Жизнь Христа проходила в совершенном послушании воле Божьей. Его страдания, смерть и воскресение – это единственно возможный путь искупления совершенных людьми грехов. Каждый, принимающий верой это примирение с Богом, имеет вечную жизнь. Все творение может лучше постичь бесконечную и святую любовь Творца. Это совершенное примирение оправдывает справедливость Божьего Закона и милосердие Его характера. Так совершается осуждение наших грехов и обеспечивается наше прощение. Смерть Христа является заместительной, искупительной, примиряющей и преобразующей. Воскресение Христа знаменует собой торжество Бога над силами зла, и для принимающих это примирение служит свидетельством их окончательной победы над грехом и смертью. Воскресение провозглашает господство Иисуса Христа, перед Которым преклонится всякое колено на небе и на земле.
10. По бесконечной любви и милости Бог соделал так, что Христос, не знавший греха, ради нас понес на Себе наши грехи, «стал грехом за нас», чтобы в Нем мы соделались праведными пред Богом. Под влиянием Святого Духа мы сознаем нашу нужду, признаем нашу греховность, раскаиваемся в наших преступлениях и верою принимаем Иисуса как Господа и Христа, как Того, кто занял место и оставил нам пример. Вера, посредством которой мы получаем спасение, приходит к нам от Божественной силы Его Слова и является даром Божьей благодати. Благодаря Христу Бог оправдывает и принимает нас как своих сыновей и дочерей, избавившихся от господства греха. Действие Духа Святого производит в нас возрождение и освящение. Дух обновляет наши умы, пишет в наших сердцах Божий закон любви, и нам дается сила, чтобы жить святой жизнью. Пребывая в Нем, мы становимся причастниками Божественной природы и имеем уверенность в спасении как теперь, так и на суде

Новая земля, на которой обитает правда, будет служить вечным домом для искупленных и совершенной средой для вечной жизни, любви, радости и умножения познаний в присутствии Божием. Сам Бог будет обитать со Своим народом, страдания и смерть исчезнут навсегда. Закончится великая борьба, и грех больше никогда не повторится. Все одушевленное, существующее со Вселенной, будет провозглашать, что Бог есть любовь. Он будет царствовать вовеки.

Талмуд, Сократ и двое в дымоходе.
Еврейская притча.
В середине 20-х годов молодой еврей пришёл к известному нью-йоркскому раввину и заявил, что хочет изучить Талмуд.
- Ты знаешь арамейский? - спросил раввин.
- Нет.
- А иврит?
- Нет.
- А Тору в детстве учил?
- Нет, ребе. Но вы не волнуйтесь. Я закончил философский факультет Беркли и только что защитил диссертацию по логике в философии Сократа.
А теперь, чтобы восполнить белые пятна в моих познаниях, я хочу немного поучить Талмуд.
- Ты не готов учить Талмуд, - сказал раввин. - Это глубочайшая книга из всех, написанных людьми. Но раз ты настаиваешь, я устрою тебе тест на логику: справишься - буду с тобой заниматься.
Молодой человек согласился, и раввин продолжил.
- Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
У молодого философа глаза на лоб полезли.
- Это тест на логику?!
Раввин кивнул.
- Ну, конечно, тот, у кого грязное лицо!
- Неправильно. Подумай логически: тот, у кого грязное лицо, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и решит, что его лицо тоже чистое. А тот, у кого лицо чистое, посмотрит на того, у кого лицо грязное, решит, что сам тоже испачкался, и пойдёт умываться.
- Хитро придумано! - восхитился гость. - А ну-ка, ребе, дайте мне ещё один тест!
- Хорошо, юноша. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
- Но мы уже выяснили - тот, у кого лицо чистое!
- Неправильно. Оба пойдут умываться. Подумай логически: тот, у кого чистое лицо, посмотрит на того, у кого лицо грязное, и решит, что его лицо тоже грязное. А тот, у кого лицо грязное, увидит, что второй пошёл умываться, поймёт, что у него грязное лицо, и тоже пойдёт умываться.
- Я об этом не подумал! Поразительно - я допустил логическую ошибку!
Ребе, давайте ещё один тест!
- Ладно. Два человека спускаются по дымоходу. Один вылезает с чистым лицом, другой - с грязным. Кто из них пойдёт умываться?
- Ну: Оба пойдут умываться.
- Неправильно. Умываться не пойдёт ни один из них. Подумай логически: тот, у кого лицо грязное, посмотрит на того, у кого лицо чистое, и не пойдёт умываться. А тот, у кого лицо чистое, увидит, что тот, у кого лицо грязное, не идёт умываться, поймёт, что его лицо чистое, и тоже не пойдёт умываться.
Молодой человек пришёл в отчаяние.
- Ну поверьте, я смогу учить Талмуд! Спросите что-нибудь другое!
- Ладно. Два человека спускаются по дымоходу:
- О Господи! Ни один из них не пойдёт умываться!!!
- Неправильно. Теперь ты убедился, что знания логики Сократа недостаточно, чтобы учить Талмуд? Скажи мне, как может быть такое, чтобы два человека спускались по одной и той же трубе, и один из них испачкал лицо, а другой - нет?! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос - бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!!! ...

! Неужели ты не понимаешь? Весь этот вопрос - бессмыслица, и если ты потратишь жизнь, отвечая на бессмысленные вопросы, то все твои ответы тоже будут лишены смысла!!!
Светлана. Согласен с этой цитатой.
Но мы говорим о Библии. А смысл там один - Бог есть любовь. Он будет царствовать вовеки!!!

вообще то тема- в поисках истины.. Бог-есть любовь, а что такое любовь? у каждого своё понимание, нет четких критериев. Чтобы задать правильный вопрос-нужно знать большую часть ответа, а мы пока что не знаем, человечество можно сказать ещё младенец, который только научился ползать и старается научиться вставать, чтобы сделать первый шаг.Вот говорим о библии, что состоит из множество книг из древнееврейского и древнегреческого, но ведь опять же церковное начальство не все книги включило в библию, есть такие, что противоречат и их изучают отдельно малое количество людей, а может истина именно в тех книгах спрятана?а может её и вовсе нет в мире нашем

Светлана. Если бы ты интересовалась историей Библии, то вопроса бы не задала.!!!
У евреев было достаточно и средств, и верности сохранить текст священных книг от важных искажений не только по содержанию, но иногда по форме, по языку. Правда, со времени плена Вавилонского первоначальный еврейский язык значительно испортился, вышел из употребления, стал непонятным народу. Но древний еврейский язык, не употребляемый в обыкновенном разговоре, остался языком религии, священных книг и литературы. Пророки, жившие после плена, писали на языке древнееврейском.

Известно, что со времён плена евреи особенно привязались ко всему национальному, к своей древности и до мелочности стали охранять все древние свои обычаи и обряды. Эта верность проявилась прежде всего в сфере религиозной и была приложена к охранению главной святыни евреев — священных книг.

В первом веке, по разрушении Иерусалима римлянами, учёные евреи переселились в Тивериаду, и здесь образовалась знаменитая раввинская академия, почитаемая всеми иудеями. Со второго века здесь возникло общество талмудистов, людей, изучавших и толковавших Священное Писание. Они сличили рукописи, очистили текст от ошибок, вкравшихся со времён Ездры, и установили единообразный род письма для свитков Священного Писания. Они сосчитали даже число слов и букв в каждой священной книге, например в книге Бытия 20780 слов и 78100 букв. Такая работа, конечно, способствовала охранению текста священных книг от искажений и ошибок переписчиков. Несмотря на то, что в то время не было ещё гласных и других знаков, во II и III в. талмудисты имели текст книг, весьма близкий к настоящему.

книги писали люди и каждый трактует по своему эти премудрости, кому то-не убий, кому то-око за око, а кому то-истина в вине, да и среди самих христиан столько разных конфессий, что без бутылки не разберешься.

Светлана. Я хотел рассказать, где искать Истину! И, как трактуют Библию, разные церкви и разные конфессии, я знаю, очень хорошо. Хочу сказать, что есть Истина в одной книге. Канонической Библии. Все остальное написанное людьми, можно оспорить.

Еще раз повторюсь, вреда от этого не будет. Канон – это мера отсчета, которая признана всеми конфессиями.

Священное Писание Ветхого и Нового Заветов есть Слово Божие, письменно переданное по Божественному вдохновению через святых мужей Божьих, которые произносили и писали его по побуждению Святого Духа. Посредством этого Слова Бог передал человеку необходимые для спасения знания. Библия – это безошибочное откровение Его воли. Она является мерилом характера, испытанием опыта, авторитетным изложением доктрин и достоверным сообщением о действиях Бога в истории нашего мира.

да вот беда- не верю я в то, что именно по слову Божью писали они, мне ближе законы природы, всё просто, жестко и ясно

Этим и отличается верующий человек, от требующего доказательств. Я тоже люблю законы природы, но кто это совершенство создал? Я верю, что это создал Высший разум, не постижимый для нашего понимания. Мозг человека работает на 2-3%. У первого человека он работал на 100% и то он поддался искушению Падшего Ангела - Люцифера. Дъявол, он Сатана сильнее сасмого совершенного человека. Ему ничего не стоит обмануть обычного человека, даже самого начитанного. Если в сердце нет веры в Истину и ты не знаешь, какая монета настоящая, легко тебя обмануть и подсунуть тебе фальшивку. Так, и лже теории, уводят людей от истины. А как, путем теории эволюции, могла вырасти Ель или Роза, в том виде, который перед нами? Моё мнение: Они были сразу в такими созданы, который мы видим. А не из сине - зеленых водорослей, получилась береза, одуванчик или сосна!!!! Это полный бред!!! одна неудачная селекция, приводит к потере всего урожая!!!! Второго шанса не было у эволюции. Не кого, будет эволюционировать, после гибели первого образца. ОткудаВА, такое ТУПОЕ невежество. Такая безграмотность и не желание работать с документами? Это, не тебе Светлана. Это я к Дарвинистам обращался.

Всегда считала дикостью и невежеством утверждение, что в течение миллионов и миллиардов лет планета и населяющий её растительный и животный мир может сохраняться в неизменном состоянии (в том, в котором якобы был создан неким творцом). Да, наука несовершенна, возможно, что многие из её аксиом являются ложными или неполными, но она не стоит на месте. Не надо уподобляться дикарям, которые, когда не могли объяснить те или иные явления, тыкали пальцами в небо.

Откуда такая уверенность в цифрах, миллиард и миллион, лет назад? Какая наука сможет это доказать?
Это- типа предположения, толчек от теории Дарвина. Если предположить, что все что существует на земле имеет возраст 6000 лет. Тогда, как? Мои предположения: Бог создал, все на земле за шесть дней! Давай поспорим?

Уже проспорили. Мне уж точно не 6000 лет, я несколько моложе.

Мой косяк, согласен. Я имел ввиду, что Бог сотворил, всё, что на земле было в первые шесть дней. Это 6000 лет назад))))))))

Ну, а как же быть с окаменелостями, не говоря уже про радиоизотопные и спектрографические методы исследования возраста геологических пород?

А где эталон, миллиард лет назад? или приборы сами настроились? Любой измерительный прибор создает человек. Как опредилить возраст камня? Они берут самый старый камень и от него делают арифметические вычисления. ЕСли задачу поставили миллиард лет, то и прибор настраивают на этот возраст. Думаю сегодня на дискусси с этим экспертом, меня бы вывели из аудитории. НЕ верю, всЁ - это брехня. А кто поспорит? Американцы, которые у нас не в почете! Да и внимание на Ваши умозаключения - забили. Нет, авторитетной науки в России и всё тут. Любого студента из Кембриджа или Оксфорда, послушают, а институты из России, поднимут на смех. Обидно!!!!

Вот Вы пишете: не верю, всё это брехня. Я же считаю, что верить или не верить можно лишь во всякие потусторонние силы, а наука может ошибаться, но она оперирует объективными данными. Не знаю почему, но не воспринимаю абсолютно тексты религиозного содержания. Религия хороша, на мой взгляд, лишь в качестве утешения нищим, больным, обездоленным, а также всем тем, кто не хочет взглянуть правде в глаза, предпочитая ей сладкую ложь о жизни после смерти.
Подводя промежуточный итог в разговоре об истине, который в принципе можно продолжать бесконечно, хочу отметить, что есть два основных пути её поиска: наука и религия. Оба они несовершенны, т.к. в религии всё познаётся субъективно, принимается на веру, а наука в современном мире не достигла того уровня развития, чтобы претендовать на монополизм в этой области. Каждому человеку лишь остаётся сделать осознанный выбор между этими двумя путями или искать свой собственный метод познания мира и поиска в нём истины.

Как тогда узнать,правильно ли понял написанное или не правильно.Ведь Писание написали под водительством Святаго Духа,и только через Него он может правильно понят.Мы же не имеем Духа Истины,а те кто еще при жизни были причастниками Св.Духа оставили нам Св.Предание,чтобы правильно понять.Кто отвергает Предание св.Отцов тот заблудится.Как понять слова Господа:кто не ест плоти Сына Человеческого не наследует жизни вечной.Ведь тут сказано если не будем есть в прямом смысле настоящее Тело Христова не будет и спасения.

вот с этим соглашусь, добавлю, что ошибки в науке рано или поздно выявляются и исправляются, и то, что мир создан 6000 лет назад и за 6 дней-я уже давно не верю, это глупость была хороша 2000 лет назад, а сейчас знания об окружающем нас и истории нашей солнечной системы намного обширнее, а вот что было первопричиной возникновения- тут уж кому что ближе- либо высший разум, либо какие космические процессы, которых мы пока ещё не знаем.

Вот случайно зацепила по дороге, по моему - в цвет:

"Вооружась словами идем мы в поход за Истиной. Нам кажется, что мы достигли цели. Но, воротясь из похода, мы видим, что добыча наша - слова, ничем не отличающиеся от тех, с которыми мы отправились в путь" (с)

Из всего написанного, следует, что моё мнение осталось – неизменным.

С чем ушел, за Истиной, с тем и вернулся!!! Канон остается одним для всех. Это общепринятая мера длины Пути!!!

А мне всегда казалось, что мерой пути является человеческая глупость. Чем больше глупостей, тем извилистей и длиннее путь. (((

Истина познается практикой жизни, путем проб, ошибок и в том числе - глупостей. Чем длиннее путь познания истины, тем дольше – жизнь!!!