какой -кусок?!
от чего - там оторвать?! там и так голяк.
ужас короче

питание -бесплатное, дают -до 2 лет!
особие-до трех!!
а помощь от государства - сколько угодно.Главное, что у вас прожиточный минимум - на одного человека ....не соответствовал положеному.
Что в вашем случае -исключено"!
Я получаю, получала - и ничего живая.
А с мужа -драть- и мысли не было таким манером...Он , сам понимает - и если есть лазейки, присылает-через знакомых, родных.
А я уже по усматрению трачу.

Так, что не выдумывайте - а собирайте справки и узнавайте по месту жительства!
всего-то делов - узнать ГОТОВОЕ


сис да все ясно, ак день.
Рожать - хотим значит. Аж умираем..а потом - как -родили - умираем, есть хотим.

Надо сразу думать от кого - и как он возможно сможет повести себя,
ай, не пониманию я -таких вещей чисто по женской логике

Ребёнок -- единственная тема, которую мы с мужем стараемся не обсуждать (диаметрально противоположные мнения)... И не в материальном дело...
Поэтому я не имею морального права кому-то что-либо советовать по этому вопросу.

По поводу помощи от государства, это и смех и слезы! Если вы конечно не расписаны и рожать собрались, то лучше как мать одиночка! 4тыс до трех лет получать будете! А если штамп стоит, то все, папа есть, и не важно где он! А алименты с него ждать, милые девушки, это последнее дело! У меня лично сейчас двое на руках, пошла в соцзащиту, сама не работаю, трудовая на руках, так они мне Ну вы как малоимущая семья 3тыс в месяц будете получать! И это на 2х детей!!! Я в шоке! Спасает только то, что родные помогают, да и ждать его не так уж долго- 2 годочка! А там выйдет и на работу обратно его возьмут, уже договорились)))

Так что девочки подумайте стоит или нет!

Мне кажется, что ребенка все таки для себя рожаем и ни с кого спрашивать не нужно, мужчин детьми не удержишь... У меня папа разбился, мне было 15... мама с 2 детьми осталась на свою скромную зарплату... а жили всю жизнь в шоколаде.... Я думаю, что наши дети - только наши.... Будтье умницами....

Ага, правильно
а с мужиков вобще ответственность снять надо......пусть бабы за все сами убиваются.....а мужики не обязаны, их и так жалко!! ппц....

А я на своего мужика ни чего не вешаю! Пока он рядом был- это одно дело! А сейчас он там, и это уже другой разговор! Какой с него спрос от туда? Я просто высказала свое мнение по поводу девушки, которая со своего мужика хочет алименты поиметь!

я НИ ЗА КОГО не собираюсь держаться, я не об этом писала
просто если он обязан заплатить и может это сделать - значит заплатит. иначе вобще теряется смысл слова мужчина.

я НИ ЗА КОГО не собираюсь держаться, я не об этом писала
просто если он обязан заплатить и может это сделать - значит заплатит. иначе вобще теряется смысл слова мужчина.
[/quote]
А что значит обязан? Вы в разводе?

Лично я со своего, даже если он работать там будет, ни копейки не возьму! Пусть лучше в счет иска пойдет, нам потом меньше выплачивать придется!

нет, не в разводе, но насколько я знаю законодательно это без разницы. он отец ребенка и так же как и я обязан его содержать, естественно если у него есть какой-либо доход.

да я собственно к чему писала....девочки пишут, что надеяться надо только на себя. Это логично, когда ты одна зарабатываешь.

я очень уважаю женщин, которые самодостаточны, я сама к таким отношусь.

НО!! мужчина не должен думать, что он ничем не обязан. обязан и еще как. его чувство долга - это не способ его удержать.
для мужчины это должно быть просто неотъемлемым качеством, аксиомой по жизни.
Трава зеленая, вода мокрая, мужчина должен обеспечивать женщину и своих детей - все это прописные истины и законы жизни, очень жаль что последний закон часто нарушается.

Если я ошибаюсь, то поправьте меня. Вроде если он там работает, и достаточно зарабатыват, то на детей автоматом вычитают...

если это вопрос ко мне, то нет, муж не работает.
и я не уверена, что если бы работал, то с него вычитали бы на ребенка. такому вычету должно на мой взгляд предшествовать либо заявление на алимента (ну или не знаю как это еще может называться) - то есть такой вычет должен быть регламентирован законодательно.

Я сама особо не в курсе как там это происходит, но знакомая одна каждый месяц получала, причем не слышала я от неё, чтоб она на алименты подавала!

Ну вы чё, оболдели что ли, ну давай, как лошадка впрегаться и пошла поехала?!
Не к вам лично!
Что за бабушкины рассуждения?!
Мужик, он что?, тока как самец, как мерен, тока для производства, воспромзводства себе подобных и всё?!
Хз, девушки , как вы рассуждаете, но моё ИМХО, радикально отличается от вашего.

Танюш, привет

мне тоже такие рассуждения не совсем понятны.....это какая то страшная тенденция - с мужчин снимается всякая ответственность, девушки сами готовы на себя взвалить весь груз проблем. понятно, когда не на кого этот груз перевалить, но часто ведь даже и не пытаются, гордые, независимые.....

Гордые и независмые груз на себя не переваливают, а просто перед мужчинками не унижаются... если он настоящий, а мы, ЗАМЕТЬТЕ ИХ САМИ ВЫБИРАЕМ, то есть сам будет помогать.. страшные тенденции потом будут, когда не дай Бог вообще без него останетесь... и че делать? пособие по утере кормильца получать???

А мы вот тоже собираемся родить, но у меня пока не получается(((, но мы надеемся. К тому же у меня есть уже дочка 7 лет. Но я очень люблю своего Димку и хочу ребенка от него... правда сомнения были, а вот сейчас читаю НЕКОТОРЫЕ посты и думаю, что сомнения напрасны! Все у нас, девочки, получится и детей нарожаем, и вырастим, и любимых дождемся!!!!

Конечно у всех все получится! Просто сколько людей, столько и мнений! Всем удачи!

Привет Наташ! Ну а чё не так что ли, ну вот именно, давай взваливать такой груз, а пока сама не родила, чессно слово, не знала, что, ну ОЧЕНЬ не лёгкий груз. Ругалась с бывшим,...пипец, не ЗК, не пил и ...даже не курил, но опломба...ЁПРСТ.
Я устал, я работал, т...туда, сюда. А я так....в носу ковырялась весь день, да?!
Да пошёл ты, сказала я!
А он, не самый худший вариант и как папе, ему можно поставить 5+,НО!
Если хотите взваливать на себя всё, да ради бога..., а если не хотите доставьте это дело мужикам, им между прочим иногда даже хочется быть папами и ощущать это дело до подробностей.

Неее, ЁптЬ, а на фиг, если ДЛЯ СЕБЯ рожать и ТОЛЬКО НА СЕБЯ рассчитывать, так уж сильно загоняться по поводу "моральных качеств" мужчины?!))))))) Тогда уж надо здорового, молодого, красивого самца находить и детку СЕБЕ рожать... Пипец, рассуждения. Мужчина ОБЯЗАН содержать-воспитывать ребёнка, а не исполнять роль "быка-осеменителя". Семья -- это не папа и мама+ребёнок, а папа+мама+ребёнок ВМЕСТЕ... ИМХО.

я тоже считаю,что где бы папаша не находился,даже если и в МЛС,то он,тем более,должен все усилия и возможности прилагать,что бы маме и ребенку жилось легче,чтоб ощущали его помощь и поддержку и не только на словах,но и материальную тоже(если конечно у него есть возможность)

так насмешили ваши девушки рассуждения, правильные главное все такие! и мужчины то у них все просто ОБЯЗАНЫ помогать.. и вас и детей содержать...и хрен на то, что он в тюрьме,что з/п там на руки на более40 руб....вот он должен, а так то не мужик он вовсе..мы сейчас нарожаем детишек.. а он пусть там как хочет выворачивается ,но нас обеспечивает!!!молодцы! и мужчины то у всех какие!!! прям обзавидуешься... и не надо им ничего и сами вам помогают!научите ,может я как то своего научу?! как там деньги зарабатывают...
а вот скажите ка ,правильные вы мои, много мужей оттуда содержит???

Светозара, а я не про нынешнее местонахождение мужа постила, а про высказывания "я ребёнка для себя рожаю" и про волю. Мне не понятно, отчего многие дамы ответственность с мужчин снимают.
И выше уже отписывалась, что даже, если и в МЛС, но при этом нормально зарабатывает, иск не гасит, то должен деньги на содержание ребёнка слать. И надо спокойно реагировать на желание жён хоть что-то от зарплаты мужа получить на ребёнка (мы же негодуем, когда вольные папочки ничего детке не дают), а не рассказывать "ах, он такой бедненький в тУрме сидит", можно подумать, что его туда жена и ребёнок отправили... Ещё раз повторюсь, если зарплата у ЗК нормальная, а не копейки или вообще нет.
Меня муж не содержит, не с чего (деньги переводит на счёт другого ЗК, у которого жена и двое деток, что бы хоть что-то они получали), да и сама справляюсь.

Жду лялю от зк мужа и невижу в этом ничего плохого!Пускай он и зачат в казанем доме но от любимого мужчины и желанный нами!

да вот я и стесняюсь спросить то.. в каких же тУрьмах нормальные з/п выплачивают? ну так ,для общего развития.. когда на воле то максимальная з/п в губернии 8*10 тыс.
по моему,если решились рожать дитя когда муж сидит надо ценить уже то,что он беспокоится и волнуется и переживает как да что"!а не как же он деньги будет ей слать оттуда,отношение порой гораздо важнее этих бумажек,поверьте....освободится - всё наверстает!

То есть требовать то, что должен получить ваш ОБЩИЙ ребенок - это унижение?? я это называю справедливость.
вопрос в другом - многие женщины понимают алименты как содержание не только ребенка но и себя самой, тут я соглашусь, что унизительно требовать деньги на себя, если ты мужчине не нужна.
Я согласна с вами, что нормальный мужчина будет помогать сам, если у него есть такая возможность. но, к сожалению, очень много "ненормальных".

меня удивляет фраза - мы нарожаем детишек......а решение о рождении ребенка вы разве не совместно с мужем принимали?

это ваше дело, как вам с вашим мужем финансовые взаимоотношения строить.

Девушки, я одного не пойму, ПОЧЕМУ столько негатива в адрес тех, кто хочет, что бы муж (папа) тоже участвовал в содержании ребенка?! Для меня не понятно, какого хрена здоровый мужик будет 24 часа на шконке валяться, имея возможность работать на зоне, и при этом зная, что его жена и себя, и детей, и его 'тянет'. А чего?! Жена же рожала для себя, пусть и дальше гребется...

У нас какая-то ментальность русская, бабья - жалеть, помогать всем, только не себе.....

а негатива в моих постах 0% ..он вам уже во всём мерещится... я задала просто вопрос... где на зонах сидельцы хорошо зарабатывают? вот и всё.. ответа так и не услышала конкретного,только общие фразы" должен,решение вместе принимали!" да должен ,должен...но пока он в заключение основное решение принимать женщине... с арестантами много чего может приключится и наивно полагать,что он оттуда будет так же материальную базу для вас с дитём обеспечивать..тут вольные папаши по 10 лет ребёнка не видят и всячески от помощи ему (ребёнку) открещиваются...

Я так понимаю, что это все в мой адрес, потому как сказала, что с него требовать ничего не собираюсь? Так вот у нас ситуация другая! До того как его закрыли мы были полностью на его обеспечении, я ни дня не работала, потому как не нужно было! Он понимает, что нам сейчас тяжело! А ему легко там, зная, что дети растут, а папу не видят? Он сам мечется как тигр в клетке! Но!!! Если будет возможность он конечно работать пойдет, не тот человек он чтоб на шконке валяться! И пусть лучше эти деньги идут на погашение иска! Иск у нас большой- 200тыс, а срок маленький-2 года! Хоть что-то погасит, потом же легче будет! Мне здесь сейчас родня поможет, благо семья большая! А вот когда выйдет, тогда и выложится по полной! И никто не говорит, что ответственность с него снимаю!

да никто тут не сказал, что из зоны надо жену и ребенка содержать! неоднократно все подчеркнули о помощи, только если имеется возможность таковую оказывать
дело в отношении мужчины и женщины к этому вопросу.

но пока он в заключение основное решение принимать женщине... решение о чем? рожать или нет? мое мнение - это решение 2 людей.

Светозара и Алёнка, если бы я ваши посты имела в виду, я бы конкретно к каждой из вас обратилась. Вы последние несколько станиц прочтите, а потом уже на свой счет воспринимайте.
Светозара, я согласна с твоим постом в части заботы и беспокойства. А по поводу зарплат, так на отдельных лесопилках люди достаточно зарабатывают, и там, где хозяин старается создать условия для работы промки (заказы и т.п.), но таких очень мало. Неужели я не права, когда пишу, что если есть возможность, то отец должен деньги на ребенка давать?

но пока он в заключение основное решение принимать женщине... решение о чем? рожать или нет? мое мнение - это решение 2 людей.



Теоретически ессно все правильно!!!на миллион процентов!!!!!только вот практика очень часто отличается от теории....и часто решение принимают вдвоем только потом этот второй который мужского пола....почему то либо напрочь забывает что принимали вместе решение....либо вдруг чуть позже меняет свое решение.и независимо где этот мужик на воле...в зоне...НЕЗАВИСИМО!!!!
и к сожалению очень часто они уходят от ответственности...прячась и от общения с детьми и от алиментов.всем естественно ясно что ни каким ребенком мужчину не удержишь...мужчина любит женщину...то одну то другую...поэтому принимая решение все таки надо оставлять некую долю процентов что все таки главное решение за нами!!!!!!!!!с них никто не снимает ответственности но зачастую и спросить не с чего....а зачастую и не захочется чтоб не нарушать свой покой и покой своего ребенка...все индивидуально!

девочки, ну детский сад, что мы друг другу пишем давно известные вещи?
короче, мое резюме - если бы мой мужчина отказался содержать ребенка (при условии что он не инвалид, не бомж или еще какой форс-мажор) - раздела бы как липку, ну попыталась бы точно! и угрызения совести меня бы не мучили.

Желанные дети - это самое главное. А все споры кто кому должен просто не к чему. Ребенок от ЗК это осознанный шаг. Мы знаем, что воспитывать придется без него (максимум это общение по телефону и ДС). Оба родителя должны понимать ту ответственность, которую берут на себя. Наш папа делает все возможное,чтоб мы ни в чем не нуждались (у нас двое детй, младшего в млс "сделали"), я же переехала ближе к колонии, чтоб была возможность чаще видеться. Он получает доп.свиданки, я решаю его некоторые вопросы .... Нужно учитывать многие факторы как например: материальное положение ваше, возможности папы, наличие родственников и близких, которые смогут помогать, ваше здоровье, даже наверное психическая уровновешенность... И я думаю это очень важно, ведь мы все желаем, чтоб наши детишки росли здоровыми, счастливыми, достойными, лучшими....

Вот это самая правильная позиция из всех здесь высказанных! Я тоже так считаю... Мы с мужем тоже планировали второго ребёнка, но теперь прийдётся подождать до его освобождения... И я, и он это очень хорошо понимаем, так что, когда между нами не будет колючки, вот тогда и займёмся созданием второго малыша в полную силу...

я считаю,что суть даже не в количистве денег,которые папа высылает,а в том,что это даже ему там необходимо,чтобы чувствовать себя уверенние,чувствовать,что в нем нуждаються,что он вносит,пусть маленький,но все же вклад в семью.Их там и так совесть мучиет,что он тут сидит,а мама там работает за двоих.Мужчины ведь по своей природе добытчики,так вот надо,чтоб он эту свою суть там не забывал,ему даже после освобождения будет легче одобтироваться к работе,стимул будет дадать все,что не додал.
А мой МЧ сразу сказал,что постарается там на более оплачиваемую работу устроиться,чтоб все деньги нам с малышом высылать(причем я ему на эту тему ничего не говорила),а что ему нужно будет,он сам себе найдет,у них же там постоянная движуха и они в той движухе умеют правильно крутиться.
ну это мое лично мнение,а то из нас тут сделали злобных жен со скалками и сковородками в руках,которые выбивают из бедных ЗК зарплату

а то из нас тут сделали злобных жен со скалками и сковородками в руках,которые выбивают из бедных ЗК зарплату
[/quote]
Смешно конечно, но так и получается! Ведь почти в каждом сообщении пишется ОН ДОЛЖЕН, ОН ОБЯЗАН!!! И плевать как, но ДОЛЖЕН! Лично мое мнение, что слово должен необходимо заменить на надо помогать, или может помочь, хочет помочь в конце концов.
Интересные вы такие!
Можно подумать, что у всех у кого дети есть мужики работают на лесопилках! Девочки, а вот вы еще пишете, что его не просите, а он сам вам помогает- а вы не задумывались от куда он их берет? А потом мы дружно посты читаем, ах, он меня разводит... Разве я не права?

во-первых про лесопилки,мне кажеться,тут просто пример привели,что такое бывает,но там же и пишеться,что редко,во-вторых многие пишут должен и обязан,как дополнение к "помогать",как например-я должна сходить или купить и т.д.,хотя можно-я схожу ,я куплю,но так наверное удобнее выражаться или просто выбирают именно это слово.И вы больше обратили внимание именно на это предложени в моем посте,а вот выше сказанное,как-будто не заметили.

Девочки, а вот вы еще пишете, что его не просите, а он сам вам помогает- а вы не задумывались от куда он их берет? А потом мы дружно посты читаем, ах, он меня разводит
зачем же так все обощать.Такое не у всех и не всегда.
Короче,сколько людей-столько и мнений,у каждого своя правда.......

да затем ,что чаще всего сейчас промки на зонах стоят...на воле большинство предприятий позакрывалось..короче тема вечная... я хочу просто донести до некоторых ,что не все и не всегда имеют возможность материально помоч не оттого ,что лодыри ,а оттого что нет возможности...а в криминал опять лезть не хотят... да и мне бы лично было бы ооочень стрёмно знать КАК ещё мой муж зарабатывает мне на жизнь... а потом сидеть и рыдать ..ах он на особом учете,ах его закрыли в изолятор..ах избили...
я бы с удовольствием родила малыша,и меня не останавливает то,что материально только на себя бы рассчитывала..мне поддержка его моральная гораздо важнее,но не с нашими болячками рожать..к сожалению..

Светозара,так все же здесь и твердять,что пусть помогает,ЕСЛИ ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ,а стоит ли ее использовать и на сколько она легальна-это решать вам между собой.Конечно вы,да и любая из нас не хочет,чтобы они там криминалом занимались,но я предпалагаю,что папа,раз он на такое решился- не дай бог, позаботиться о своей безопасности и чтобы мы ничего про это не знали.
А ни кто не говорит,что они лодыри и материальную поддержку не ставит выше моральной.

И опять основную мысль в моем посте не увидели :-( ....

А Вы всегда через слово читаете? Уже несколько человек, и я в их числе, пытаются донести, что мужчина, находящийся в МЛС, должен помогать в случае, ЕСЛИ ИМЕЕТ ДЛЯ ЭТОГО МАТЕРИАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ, И ЭТА ВОЗМОЖНОСТЬ ЗА СЧЁТ ЛЕГАЛЬНОГО ЗАРАБОТКА, А С ТОГО, КТО ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ НЕ ИМЕЕТ ПО ПРИЧИНЕ МАЛЕНЬКОЙ ЗАРПЛАТЫ, КОТОРОЙ ЕЛЕ НА НЕГО САМОГО ХВАТАЕТ И ИСК, ИЛИ ЖЕ ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ ЗАРАБОТКА В СВЯЗИ С ЗАКРЫТИЕМ ПРОМКИ, НИКТО И НЕ ТРЕБУЕТ МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩИ. (простите, что пришлось Капсом постить, но по-другому, видимо, мысль не доносится).
Кстати, а почему Вас так слово "обязан" задевает? Есть права и обязанности, и материальное содержание ребёнка -- это обязанность (=долг) ОБОИХ родителей, а не только матери. Или мать должна, а отец -- как захочет?))) (опять же, что бы не было никаких недоразумений и неверного трактования мною написанного, отец (равно, как и мать) обязан содержать в случае такой материальной возможности).

И, вообще, сколько людей столько и мнений. Спасибо за общение)))))))))


Светозара, а совсем никакой возможности нет, или риск слишком велик? (ты прости, что может лезу куда не надо)

Девченки, что бы ни говорили а дети - это счасте. Я просто не представляю как бы я жила без своих детишек. Иногда тоска как найдет, заскучаю по мужу, устану, а тут на тебе целых двое, смотрят папиными глазами, улыбаются. Мигом всю грусть, как рукой снимает и я себя такой счастливой чувствую и энергии прибавляется. Соглашусь без материальной поддержки очень нелегко. Я с первой все это прошла, т к значительная часть тратилась на адвакатов, на взятки, пришлось продать многое и устроится на работу. В то время я даже и представить не могла, что решусь на второго... но время идет. Все более ли менне устаканилось. Он оттуда руководит бизнесом - откуда и деньги. Я в этом помогаю по возможности.

Мица-то, что ты пишешь, это идеальный вариант, но в жизни чаще по другому т.е:
отец обязан содержать в случае такой материальной возможности, а мать- просто обязана!( Я пишу не только о ЗК, но и о вольных.)

Вообще то тема называется "Ребенок от ЗК",а про вольных можно говорить очень долго и это совсем другая тема!

Если Вы мне, то в моем посте речь идет о разделении обязанностей между отцом и матерью ребенка.
Считается, что если отец-ЗК, то это уважительная причина, а следствие- нет материальной возможности.
Вывод- содержание ребенка берет на себя мать, и никого не интересуют ее возможности.

Вообще, странно, когда беспокоит только финансовая сторона вопроса. Меня больше тревожит, как специфическая история наших с мужем взаимоотношений отразится на воспитании и становлении моего сына. Прокормить-то не вопрос....Меня и брата мама одна вырастила... А вот как правильно все ребенку объяснить и не нажать на те спусковые крючки, которые повернут его воспитание не в ту сторону? Как при несвободном папе воспитать свободного сына?
Я даже имею в виду не прямую несвободу, в все несвободы косвенные, от которых порой слишком зависимы мужчины и во власти которых зачастую находятся.

Это не идеальный вариант, это нормальные человеческие отношения. Но к сожалению, существует цивилизованный Мир и существует (отдельно) Россия, с её ментальностью, когда женщина действует по принципу "я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик", отчего-то считая, что "мне от него ничего не нужно", забывая, что содержать отец должен РЕБЁНКА, а она со своей гордыней вообще не при чём в данном вопросе, и ей следует всячески защищать интересы своего ребёнка, а не позволять папаше наслаждаться жизнью в ущерб интересам малыша. Это не относится к тем случаям, когда один из родителей не в состоянии по объективным причинам (читайте, "сидит на зоне и мало (ничего не)зарабатывает") помогать другому в содержании ребёнка. ИМХО.


Базилика, нас беспокоит не только материальная сторона вопроса (это довольная важная часть жизни), но речь пошла об этом после того, как кто-то начал возмущаться на тему "Да как вы вообще можете с ЗК что-то требовать?!"... ну, да ладно, каждая точка зрения имеет право на существование.
Я согласна с тобой, и меня вопрос воспитания ребёнка отцом волнует в первую очередь... хотя бы потому, что я сама не в состоянии научить малыша родному языку, религии и, скажем так, национальным особенностям, его отца. Мне просто необходимо, что бы наш ребёнок с первых же дней жизни впитывал всё это из "первоисточника".