Моряк..Те из бандитов которые пользуются уважением в уголовном мире обычных работяг не грабят да и вобще обычные люди редко когда могут столкнуться с ними в жизни..А вот с Бродягой согласен если не знаешь людей и тех к кому можно обратится а к кому нет обращаться не стоит так как решение проблемы может оказаться чреватым в финансовом плане как не крути а грязи всегда и везде было больше..Самое интересное что в том случае за который писал я

женщина после того как проблема ее решилась сама в чувствах благодарности начала спрашивать сколько она должна и сама наваливать деньги которые не были взяты..И интересно то что больше всех это удивило подругу женщины которая и посоветовала ей обратится к этому человеку..Она стала спрашивать у него и что ты за это с нее ничего не взял.?На что был ответ а что с нее взять это же и так бедная женщина у которой один сын дурак второй сидит..Мне только

радость доставляет и самому приятно когда я могу помочь таким людям..Пусть этот человек бандит и на его деньгах была кровь..Но за такие поступки его можно уважать и таких было не мало..

БРОВАРСКОЙ, отвечаю на ваш вопрос: каком беспределе идет речь???
По данной теме я полностью согласна с постом Бродяги, от себя хочу дополнить следущее.
Исходя из прошлой и нынешней ситуации, как я её понимаю в настоящий момент, лично для меня – это две идеологически разные системы, хотя сегодня воры и бандиты всё чаще могут использовать друг друга в темную, временно сотрудничая.
Вражда между этими системами преступного мира существовала и существует, об этом говорят серии громких убийств с той и другой стороны, имевших место быть: Костя-Могила, Витя-Калина, Глобус, Гитлер, Мамонтенок, Сильвестр, Михась, Бабон, братья Квантришвили, Федя Бешенный, Коля Карате, Анджей, Звоник, Андрей Березин, Клементий, Кувалда, Лобов и т.д и т.п………
Список можно продолжать и далее… Думаю, нет надобности.
Воры называли бандюков «Шпана не нюхавшая зоны»
Я с этим согласна, ибо если близко рассмотреть историю возникновения некоторых ОПГ, то этот факт остается очевидным.
При некотором анализе мы увидим, кто был лидером и организатором некоторых ОПГ.
Люди, не имеющие никакого уголовного и криминального прошлого (цеховики, спортсмены, афганцы, бывшие военные, менты, активисты комсомола, беловоротнички и прочие)
Маститые воры всегда весьма скрупулезно придерживались внутреннего «закона».
Воровские понятия достаточно жесткие. Я их не буду перечислять здесь.
Просто возьму некоторые из них для сравнения:
«Коронованный» не совершает преступления, а только планирует их, он является генератором преступных идей и взглядов.
Он не может испачкать руки кровью, только в случае самой необходимости.
Вор не играет в карты, если у него нет денег, не работает ни на зоне, ни на свободе.
Вор должен оказывать моральную и материальную поддержку и помощь другим ворам,
используя общак.
Если вор под следствием, его вину на себя обязан взять «шестерка» ( младший)
И, главное, «король» всегда отвечает за базар» - он обязан выполнять все обещания, данные им другим Ворам.
Известно, что лидеры ОПГ не придерживались данных понятий.
Имели связи с правоохранительными органами, не только планировали, но и совершали преступления, при этом, не брезгуя запачкать собственные руки кровью.
Сходняки и стрелки превращали в кровавые побоища.
Пили, дебоширили и подставляли друг друга, да и за свои слова отвечали редко.
Занимались беспределом, ставя свои личные цели выше Общих и насильственно устраняли, тех, кто им мешал в этом.
Были не чисты на руку, и не раз покушались на святое воровского - Общак.
Имели склонность достигать уважение у соратников не умом и профессиональными криминальными способностями, а через жесткий диктат своего Я и показательные расправы.
Не признавали авторитета Воров и не делали отчислений в общаг, хотя и понимали, что авторитет Воров достаточно высок в местах заключения .
Короче, никаких криминальных законов, никакого Кодекса чести, сплошной грубый реализм.
Я не обобщаю, а лишь говорю о явление, которое четко наблюдалось с 90-х годов.
Естественно, были правильные ОПГ, которые тесно сотрудничали с воровской иерархией и защищали интересы воровского братства!!! Но, в основном была такая схема, потому и было столько противоречий и пролитой крови.........
«Братва! Будьте справедливы друг к другу! Не ведите разборок, выслушав только одну сторону. Не применяйте стволы и удавки без надобности.
Помните! Никому не дано право решать судьбу человека, как правильному законнику……»
Евгений Васин (Джем)

Николай, позволь вопрос задать: А кого по твоему грабят бандиты??? У бандитов кишка тонка взять на гоп-стоп богатого бизнесмена, который нажился на воровстве, так как за этим бизнесменом стоят авторитетные люди!!! просто побоятся на них наехать! А если и наедут на мелкого торгоша, да не спорю он не работяга, и что??? неужели это можно Благословить??? ведь этот торгашь, наверняка не просто так поднялся, наверняка вкладывал свои деньги в дело... а тут какой-то бандит его кидает на большую сумму!!! Правильно сказал Ватар, пользы от них обществу практически нету!!! Одного спасут, двоих убьют... статистика не впечатляет, не правда ли???

Барыга в моем понимании Моряк это Барыга без разницы мелкий он или крупный хотя и среди них есть хорошие и нормальные люди..Тех Бандитов за которых говорите вы я уже говорил легче причислить к Беспредельщикам чтобы вещи были названы своими именами..А бырыг поверишь ты мне или нет опускают не только мелких а даже тех кто и в наше время мусорской и гебешной крышей пользуется везде можно найти слабую точку..

Ну я тоже Ватар уважаю многих кто в вашем понимании так же будут скорее всего причислены к миру бандитов..Люди везде разные и понятия духовных ценностей у всех разные..Можно быть священником а в жизни конченой мразью..А можно быть бандитом а в жизни остаться человеком..

Безусловно,и священники разные бывают.Среди бандитов и тех ж священников порядочных людей меньшинство.
Сейчас в жизни очень много соблазнов,хочется всего и сразу.Не все могут это выдержать.
Но все же более порядочны представители старой формации криминального мира.В нашем городе был такой автоитетный человек.очень много помогал местному детскому дому.Сам вырос в неблагополучной семье.
А как он пропал без вести,никто больше не помогает детдому,так как он.Ни барыги,ни бывшие бандиты.

Среди уголовного мира из старой формации просто было гораздо больше людей которые прошли все круги ада в жизни..И настоящих людей это учило ценить все настоящее и помогать тем кто в этом по настоящему нуждается..Люди по сути остались одинаковые просто многие не пришли ещё к тому к чему приводил людей уголовный мир старой формации..Насчет соблазнов ты полностью прав..Но все это отражается не только на уголовном мире а на общей массе людей в целом.

еще раз повторюсь..о всех бандитах говорить не буду,это люди,а люди как известно разные бывают.однако среди них не мало было порядочных.и заметь это не только мое мнение!!!

Броварскому 10% за переход на личности. Два поста убраны. Давайте по спокойнее

Привет из солнечной Беларуси)))))))) Главное непакусайтесь))))) "Бандиты"??? Плохие? Хорошие? Помоему все намного проще: это определение всего лишь один из многочисленных рычагов "системы" для борьбы с теми, кто в какой то мере ей неугоден!!! По сути Бандиты все те, кто не согласен всю жизнь РАБотать на систему за ложку риса и с закрытым ртом год за годом тихонько ждать гроба. Государству выгодны зомби на заводах и любая рабочая сила, и даже "Бандиты", на чей счет можно списать бедность народа, ну и в том числе и как поучение для лохов, что бы сидели на жопе ровно))) Человек рождается без греха по определению, другое дело, как он сепя поведет в ситуации, когда придется выбирать: жить по "уставу" системы и хавать ее гнилую мораль, или... быть "Бандитом" (если уж придумали такое слово), варианта элементарно два! А остальное, каков "Бандит" "плохой" или "хороший" за это спросят там на небе всех до одного , с кого то прокурор может спросить или братва, при жизни, кому как повезет)) Суть в том, что каждый сам сепе выбирает чем дышать и по какой дороге валить по жизни по легкой или по трудной. Каждый сам сипе царь и судья. По мне, если человек правильный, то он им останется и в тюрьме и на луне.
p.s. каждому свое.

Всё правильно, каждый сам выбирает свою дорогу, кто-то к примеру вкалывает на трёх работах, и возвращаясь домой получает по голове тежёлым предметом и остаётся без гроша в кармане!!! Так что бандиты вершат и чужые судьбы... кто им дал такое право??? пусть будут, но не во вред общей массе народу!

Моряк, ну что же ты? Ведь судя по твоим размышлениям в другой теме, ты слепо веришь в судьбу...Вот и прими как должное, если тебя в темноте нахлобучат кистенём...судьба, хуйля тут сделашь-то...не то время, не то место...вот если б минут на 15 пораньше прошёл, глядишь и дома бы сидел целый-здоровый, а так...судьба !

это не судьба и даже не бандиты- эт отморозки.

Моряк наверно в своём понимании считает их бандитами !

Отчасти ты прав Артемий..Только вот рычагом системы становятся все теже беспредельщики благодаря которым в итоге народ гребет всех под одну гребенку..Эти беспредельщики помогают мусорам а мусора же в свою очередь помогают им..Именно беспредельщики и мусора во все времена шагали рука об руку по крови и по трупам без капли справедливости..

Люди вот мне интерессно...
Как я понял "бандитизм" никто не уважает...Типа там убийства,идут линией крови...
А вот скажите мне,чем бандит лучше скажем авторитетного вора,который занимается или крышеванием ввоза наркотиков,или непосредственно его распространением... Чем он лучше?? Да он убьёт куда больше народу своим зельем!!
Растолкуйте мне,пожалуйста

БурыЙ..Ты опять разной прессы начитался или телевизора насмотрелся.? Даже отвечать на подобную глупость как то не хочется..

И если говорить за уважение Бурый я уже не раз писал что я уважаю многих кто бандит в понимании общественности.. Я не уважаю Беспредельщиков..Обычное присутствие крови ещё неговорит о беспредельности..А вот за Воров ты полную чушь написал грязные деньги с наркотиков даже на Общее не берут не говоря о том чтобы самим этой дрянью заниматься..

а можно кому нибудь вопрос задать?знающие люди,откликнитесь,пожалуйста)))считается ли "почетным" отвечать за общаг на зоне?какую ответветственность несут люди,которые за ним стоят?может я немножко неправильно высказала свою мысль,незнаю...нетак давно попала в такие круга общения...я просто у своего спрашивала на эту тему,а он увиливает.говорит,что не пойму...объясните хоть Вы мне,добрые люди,в чем же заключается должность держателя общака?заранее спасибо...)))

Это не должность Мелиса а большая ответственность которая ложится на плечи человека..Человек который отвечает за Общее обычно рядом с Положенцем.. Ведь Общее это не только чай деньги и сигареты а и так же Общее Положение в лагере или если на свободе в городе..

мелисса, первому встечному-поперечному общак не доверят! И спрос с него если что, будет по всей строгости...я так думаю.

извините,Николай1111, а кто такой "Положенец?"ммм...туго соображаю сегодня... ....и еще не могли бы вы ответить,если "мой" сейчас отвечает за общак,то будут ли как то его касаться зоновские дела при выходе на свободу?

Положенец это человек который несет ответственность перед Ворами за то что ему доверено с их рук..Каснется ли вашего МЧ на свободе то что сейчас лежит на его плечах сложно сказать зависит от его самого от того как он нес эту ответственность на своих плечах и от его образа жизни..

Бандиты, Воры... тема одна была, приятель юности мой в косую въехал. обещал по делу свидетелем пройти, в пользу обвиняемого, тоже общего знакомого, кстати. делюга по 105-й велась. обещал Вору. ну и заднюю врубил, незадолго до суда. пропал, короче говоря. я к вору приезжаю, говорю: так, мол. и так, не знаю я, где он. а Вор мне: слушай, так не делается ведь. я: базара нет, но чтож теперь. я ведь ему не конвой. тогда вор мне: увидишь, то задержи. и мне цинкони. я отвечаю: не обессудь, но не могу я так. он мне приятель близкий был, вязать и доставлять не буду. а вор улыбнулся во все фиксы, по голове мне погладил, и искранне так: молодец.
один кон наш интерес с бандитским пересёкся. матёрые такие бандиты, 90-е пережили, с властью контачат, денег много имеют. один угрелся, дело прошлое, сразу после освобождения душа-человеком сделался. стал со всеми здороваться, берега стал видеть. но недолго. так вот: пустяшный был вопрос, по сути. его в бандитскую сторону решать было неприемлемо. в силу моральных ценностей и нравственных устоев. но ни объяснения, ни рамс, ни кач, действия не возымели. пришлось применять грубую физическую силу. до пальбы дело не дошло, но обозначилось.
и примеров таких масса.
думаю, выводы излишни.

Если не ошибаюсь, таких людей называют "казначеями" Им может быть только человек с понятиями. Ставят их либо воры, либо положенцы. Если какой касяк, то спрос естественно будет с казначея и с вора или того человека кто его поставил! Если положенец(вор) ставит человека на общее, то обязан на 105% быть уверен в нём!
Что касается воли, после этой "должности", то тут сложно что-то сказать!!! возможно он и на воле будет отвечать за общак

Держатель общака это очень ответственная задача . Человек который назначается должен быть очень уважаемым шарить в понятиях разбираться в ситуевинах и как правило это проверенные временем и жизнью люди .
ответственность на них лежит огромная

Димон раньше так было, сейчас я видела у общака таких дебилов, что мама дорогая.Интересно кто ЭТИХ поставил у общака.Может интерес какой......

Алекс..Там где ответственность идет за маленькие кусочки подбираются бывает к святому и гнилые и непровереные временем и неразбирающиеся толком в укладе уголовного мира люди но спрашивают за это действительно очень строго в дальнейшем..А туда где ответственность большая кого попало и сейчас никогда неподпустят всякое бывает конечно но тут уже порядки исключения и заканчивающиеся летальным исходом..

спасибо большое,что помогли немного)))

К примеру в Твери, за общак отвечает сам Вор в законе!

а я все таки не понимаю что в вашем понимание слово беспредел ?
я вот под этим словом понимаю ,полное отсутствие законов воровских или тюремных , понятий , тоесть
даже один простой удар в лицо безоснования , а так руки зачесались,по мне это уже беспредел.

Беспредел - это взаподло!!!

Да ты правильно и написал макинтош любое действие должно быть обоснованно..

вот я другово не пойму в таком случае фраза "беспредел карается беспределом",так что если кто то тебя ударил без основания то ты имеешь право его расстрелять чтоль?
и еше оскорбление не относиться к беспределу:?

Беспредел порождает лишь больший Беспредел это не понятие а правило жизни..А подход к поступкам соответствующий этим поступкам должен быть..И учитывать то нужно что с людьми по людски нужно а уж к блядям и гадам и подход соответствующий..

не карается беспредел беспределом. беспредел пресекается адекватным ответом. особо подчёркиваю- адекватным.
не бери на себя роль определяющего. что есть беспредл, а что нет, не будучи на 100% уверенным в своей правоте. я не беру в примеры фонарные дела, как то: драки, ругательства (которые не всегда к оскорблениям приравниваются), и прочую бытовуху. в делах, когда касается вопроса беспредела, обращайтесь к Людям, за советом. вообще, по старым понятиям, при беспределе всегда идут к человеку с понятием. если нет такой возможности, то решает только сам индивидум, как ему поступать. но он должен быть готов к тому, что ему самому за беспредельщика вывозить начнут.

в инете статейку прочел, там брали интервью у зека,так вот пошел разговор о наказаниях ,и вот он описал ситуацию когда с человека получают, то тот кто получают может с него получить все что угодно ,или пачку махорки или еше что-то , есть ли такая свобода воли при наказания на воле?

Нет такой глупости и при наказании в лагере не говоря о свободе..Может ты ещё сам таксу за поступок назначать будешь.?Если ты так решил то сам же за это по своей дурной головушке и получишь в итоге..

на примере отвечу. подходит ко мне паренёк один за советом. рассказывает: драка произошла, обычная, фонарная. я, говорит, победителем вышел. телесные повреждения у проигравшего- так, перхоть. фингалы и ушибы. а он, побеждённый, с кентами своими подъехал, впятером, грузанули меня на пять косарей, мол, за поступок. я, говорит, испугался, чего уж скрывать, подписался на это дело.
я говорю ему: десять тыщь надёшь? он: найду. я говорю: бери с собой и поехали. как подъедем, говорю отдай ему все десять. как только возьмёт, пересчитает, на карман сложит- бей его так же, как в прошлый раз.
короче, поехали. паренёк всё как я сказал сделал. бойцов тех уж мы тормознули. чтоб не впрягались.
они орут: пацаны, что за беспредел? я отвечаю спокойно: где беспредел-то? вы же сами поступок в пять косарей оценили. это значит, что заплатив пять косарей, каждый имеет право кореша вашего окучить до фингалов. а паренёк вам десять залатил. значит, проплатил два избиения. вот и всё.

))))))))))))))))))))))) Прикольный ход. Благодарю Макс, возьму на вооружение и нам. И мусора не предьявят ничего, т.к факт прямого вымогательства был, и по человече всё честно, тот наверное почему в 2 раза больше даже спросить забыл, думает вот сладкий, сказали одно а он в 2 раза больше несёт. Можно было ещё потом у него поинтересоваться, 5000 много всётаки за живое макевари, пусть уже на опте скидку делает до 500, так каждый по 500 проплатил и по шёл ебо-ть. А за остановку, а сказать забыли остановиться по 1000 плати остановимся, што ж ты сразу время атракциона не оговарил.

Я вобще понять не могу как вобще за поступок цену могут назначать..За такой та косяк цена такая за такой такая..Как торгаши на рынке огурец помидор налетай покупай.. Как та ненормально и нездорово это..

Так ни кто и не торгавался. Добрый день. Даже не он сам приехал цену назвал. А его как терпилу превили, он даже и не базарил наверное. Другие за его побитое рыло цену и установили, 5000))))))))) Ну установили так и установили, пацаны прикольно прикол поддержали. Поддержали двух организаторов коммерческих уличных боёв. Ну а так развалить, можно было бы уверен в этом. Но с приколом же интереснее всегда

Ну развалить это понятно с самого начала все неправильно..А так да согласен с приколом интересней и у тех урок в голове отложится что нельзя так поступать стыдно за самих же себя будет..

У меня случай был. Как то фурман один ни с того не с сего, сказанул что Федя мол бычье имя говорит. До нас дошло, наследующий день к нему 9 Федей и приехало, он пока знакомился уже на 4 Феде дар речи потерял. Говорим мол вот собрались поинтересоваться чем тебе на имя так непонравилось. Ничего не мог сказать, ни слова. Ладно говорим ты район знаешь, веди говорим где тебя по тихому поломать можно. По дороге сам начал сумму предлагать чтоб не ломали, мы ему за лаве ни слова не говорили. Ну сделали ему одолжение. Говорит я овца всё понял небуду больше расчитаюсь, только мол не ломайте. И сразу же кентябриков своих привёл. Те мол ну он виноват, но лавэ это не решение, говорят давайте поляну накроем. Мы ну поляну так поляну, мы говорим все Феди согласны на поляну. Ещё поинтересовались, нас 9 будет или друзей приведём. Мы говорим не только девушек. Братвы человек 30 пришло все без девушек, за пол часа их всю поляну порвали, на улице построили. Поляна это за то что вы пришли, а сним как договаривались только уже больше в 2 раза и вон на х.й отсюда

100 %, так дела не делают, с ходу сразу под лавэ понятия подстраивать. Надо же чтоб человек понимал в чём он не прав. А рубка обоюдная была. Не можешь в отмазку проредить, иди в секцию, потом на рубишь, под терпилу чтоб тебя фраерки возили лучше не подписываться

Ну самим сумму увеличивать тоже неправильно было..А так конечно те деньги на которые этот фурман сам грузанулся уже должен отдать ведь никто же не заставлял его материально отвечать сам захотел..

Да действительно согласен на самом деле. Просто уже в азарт вошли, уже знали что никто с нас не спросит. Да по молодости грани иногда нечувствуешь. Да и что скрывать иногда и по беспределу любили преударить. Так чтоб было понятно он конкретно на человека за глаза сказал, ещё и его девушки. Она нам этот разговор и передала

Да это все понятно у самого всяко в жизни бывало..Хотя только от слов девушки тоже отталкиваться глупо было дамы тоже разные бывают ведь и провакация выгодная девушке легко могла быть может этот фурман ей дорогу где то перешел вот она и решила нагадить ему таким образом..

Не там всё проще было. Он на самом деле просто так ляпнул перед ней пофраериться. Она сама даже этому значения не предала. Говорит знала бы не рассказывала. Повода не было у него так говорить. Другой бы может быть и схавал.

Ну я не знаю вашей ситуации Димон вам виднее должно быть как и что там..А так вобще просто словам я редко доверяю уж поверь мастеров создания интриг в жизни очень много и интрига на интригу не похожа может быть..