Да, Моряк, ты очень даже прав. Базара нет, ну какая "напраслина" в СМИ? Они ж святые. Херня что проститутки. Святые такие проститутки. И лучше нас знают, кто такой Вор. Может, и лучше Вора знают, кто он такой? Да ладно, чего уж там, и лучше всего воровского сообщества знают. Всезнающие, всевидящие, неподкупные и напраслинунегоняющие проституционные СМИ.

макс. ты ссылаешся на знакомых. Я также тебе обяснил, что имел не раз в разных лагерях беседу насчет япончика- и потому мое мнение такое. Спор бесполезный.
а этому тезке своему могу лиш сказать- не суйтесь юноша в разговоры взрослых.

Василий, я не на знакомых ссылаюсь, а на Людей, вернее конкретного их представителя, с кем двигаюсь пожизни, и кому верю безоглядно. Есть разница.

макс. с скем я сидел и общался сейчас кто где. Мне не надо никому ничего доказывать. это мое мнение имеющее свои основания. И хорош- личные вопросы только в личке. Все не по теме буду убирать.

по существу посмотри уровень предупреждений. !10% за грубость и оффтоп.
пост твой не удалил а перенес в Самое ценное. А этот удаляю

да это все понятно, модератор, но вот интересуюсь к разговру о Ворах.... кто из Людей тебя прикалывал что Слава Япончик не Вор?

Давай по конкретике пройдемся, ок, без пустословия... конкретно ты под сомнение Вора поставил.
и это, хочу тебе сказать, по поводу подозрений что я из тех кого забанили... я еще на старом форуме под ником Вася висел...

2001 год, поселок чернореченский. Город солнце ( областная больничка) Вор в законе Вася Курский ( почему то правда кавказкой национальности) -вот тебе конкретика- в процессе разговора касались темы япончика.Кроме того в лагере братва не раз эту личность обсуждала. Дальше- как сказал один товарищ- короновал якобы япончика Вася брилиант . Другой сказал что в Бутырке.
Бутырка- СИЗО., Япончика в 81 году брали комитетчики и сунули в свой сизо.
для коронации одного вора мало- коронует сходка по рекомендации не менее двух воров. И если в наши времена еще за бабки можно в сизо для сходки собрать воров, то поверь в советские времена- не реально. До 81 года япончик ходил под Монголом, после разгрома монгола, сам япончик стал авторитетом в ОПГ. В 81 от кгб получил 14 лет и по выходу свалил в штаты. Дальше мелочи. Он криминальный авторитет- но не коронованый. Просто после шумихи с его задержанием якобы за убийство двух турок в штатах и ареста- его в сми и стали звать то крестным отцом русской мафии, то вором в законе. А по сути обычный бандит в авторитете. Фактически.
У тебя другое мнение- хозяин барин. Я изложил свое и обосновал как ты просил. Хотя желания не было. И любезный- повежливее пожалуйста в постах.

Макс, а какой смысл им отсебячину пороть насчёт воров? я понимаю конечно они могут преукрасить что-то, к примеру сказать что Япончика не по понятиям короновали, но факт остаётся фактом. ОН ВОР...

Нормально уже и Япончика развенчали..)))Вячеслав Иваньков,Вор,но вот к бандитам я бы его вряд ли причислил..За это уже писалось в начале темы,что в нашем правовом государстве все кто авторитетом пользуется в уголовном мире бандиты..Напраслины в СМИ действительно много,но в данном случае кто то ее видимо не в том месте увидел..)))А Вася 'Бриллиант' кстати,Василий,был первым Вором который мог короновать в одиночку..

Я сомтрю подкорректировал ты Василий свои познания относительно Вячеслава Кирриловича))) уже и заказухи нет и комерции, и уже не начинал он с оргнаизации ОПГ а бригаде Монгола работал... причем даже понятно откуда почерпнул, по ходу из:

Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся.
Я бы рекомендовал тебе очень внимательно думать о том что ты пишешь где ты пищешь и зачем ты пишешь...
Кто Вор а кто Егор решает Сообщество Воров. И жало свое, я бы тебе настоятельно не рекомендовал совать в подобное, а уж тем более где либо высказываться на этот счет вообще, а то и ойкнуть не успеешь, как в говнобак заедут.
Вот такой мой тебе добрый совет....
а по поводу что ты с братвой "эту личность обсуждал" это не на тринашке ли случайно Тагильской?

В середине 90 когда я на Бутырском Централе парился, на тюрме и по 3 Вора было, Малхаз, Коля Якутенок, Дато Ташкентский, бывало и больше Воров на БЦ, это к вопросу про сизо и Воров...

я высказал свою точку зрения. В которой я убежден. Вы высказали свою-которая тоже имеет право быть.Доказать мы друг другу ничего не докажем. Остались при своем мнении. И второй раз прошу и последний- давай без личностей. А жало бывает у пчелы- это если ты не в курсе.

Нашли о чем спорить...Какая разница,является ли Иваньков законником или нет?В любом случае это авторитетный и уважаемый в определенных кругах человек.Который решает проблемы большого масштаба.
Тем более никто из форумчан,судя по всему.не знаком лично с ним или с его близким окружением.
Василий мог слышать одну инфу,Макс другую.Но все это на уровне кто-то что-то где-то сказал...

значит так. Раздел называется " воры и бандиты" .Устроили разборки кто больше гадостей скажет. Все посты не по теме удаляю.Продолжите- проценты. Будете оскорблять кого-то сразу бан. Это форум для нормального общения, а не для выяснения отношений. Общение- это высказывание личного мнения по теме а не закидывание помидорами оппонента если его точка зрения не устраивает. Для всего остального-личка.

Никто его не накажет.Посадят в одиночку и будет себе сидеть,книжки почитывать.
Вон у нас юноша 21 одного года зарезал в детсаду несколько малышей и что?Жив-эдоров,сидит в КОМФОРТНОЙ одиночке,на мои налоги,в том числе.
И если кто-то отмазался от милиции,что,бандиты будут его искать?Юноша,не смешите меня.Для них простые обыватели-это лохи,черти и так далее...
[/quote]
Не пустовать святому. Одиночек не бывает.

Добра всем. Поток наркотиков контролируют, а значит и крышуют мусора. И все законно.

Как бы не обессудьте, воров тут много общается? На личности переходите, усопших вспоминаете.

кто знает что если человека кроют то метку на левую часть тела ставят....а на какую руку ставят метку если кроют?

Я вот тут прочитал все посты..с самого начала...про бандитов. Как на сьезде комсомола,если чесно. Убили,избили-бандит. И без разницы,малолетки это сделали или наркоманы-БАНДИТ и ВСЕ ТУТ! Про убийцу которому 21 год и который в одиночке сидит за чьи то там налоги. Где в нем бандитское то? Я тут подобные суждения в другой теме видел...Если ворует-значит ВОР=)) Да и про спортсменов...разве в воровских бригадах не было спортсменов? Примеры тоже какие то энциклопедические...Ударил работягу,отобрал зарплату,ну точно бандит и никто другой. Бандиты караваны фур разгружали, а не с работяг мелочь вышибали. И так же зоны и лагеря грели,уделяли на Вора лично и на О. О чем Вы вообще тут за бандитов пишете???!!!! Здесь же есть и те,кто по молодости своей как губка...впитывают все!!! Это опасная тема для таких голов...
У меня вот тоже вопрос возник....ни для кого новостью не станет,что уже приемлемо и за деньги короновать тех,кто даже на централе не был. И что теперь...нету Людского..Воровского??!!! Не надо делать выводы и судить про бандитов по отдельным каким то эпизодам отмороженных бригад.Которые и от Людского и от Бандитского далеки...Или мало сидели да и сейчас сидят Людей по разбоям?!! Тому же вымогательству...От тех же Воров...барыг в погребах держали да в гаражи закрывали. Только не за мешок картошки,который он в огороде у себя выкопал и на базар привез,а за более крупные суммы.Которые кстати чаще всего и появлялись от того что бабушка без пенсии осталась или тот же работяга уже год без зарплаты....
Меня разочаровали многие суждения и выводы тут сделанные и написанные. Будьте мудрее...Люди...

Насчёт Япончика: вот тут статью (досье) нашёл про него - http://dosie.km.ru/file/index.asp?data=04....&archive=on
В статье написано, что он работал в молодости, а разве может работавший человек стать вором в законе? Или в его случае на это просто закрыли глаза?

Дезз,не верь статьям и досье,.от лукавого они/читай от мусоров/
Насчёт бандитов,...нет такой,касты,нет образа жизни и нет масти-Бандит.
Бандит- профессия и статья,как и крадун и гопник и аферист и фармазон и т.д и т.п.Бандит ,бандиту рознь.... Большинство из них,/не все/,придерживаясь Закона пополняет городской колхоз и греет лагеря.

Понаписывал тут слов, клоун. За бандитов он всё знает. Видать отчитываются.

Ну даже если и от мусоров, им смысл врать насчёт того работал он или нет? Не сами же они сидели и сочиняли про его жизнь, информацию откуда-то брали.

Смысл врать? Да любят менты Воров очернить, воровское в глазах народа обосрать...а себя брульянтами выставить))

Да это мне известно и понятно... Мне почему-то кажется, что Вы с Дмитрием и статью эту не читали ) Я свой вопрос к чему задал-то, к тому чтоб люди статейку эту прочитав ответили, по их мнению правда там и на сколько, даже хотя бы о том, что он работал.

Дезз,да конечно не читал!не считаю нужным мозги засорять,мусорские статьи читая,так как путёвого в них не вижу!..вся пресса,в нашем проподлином государстве преследует единственную цель-возвысить государство,и унизить опонентов его...книжицы про / воров в законе /-такая же прокладка как и тв

Во..мысля..!!! Рулевой...а не задать ли тему...про книжки там "Воровские" всякие и т.п. Ведь много всяких "учебников" развелось....Я даже видел таких вот..кто начитался и на централе прямо в роботе выкамаривать начинают.... Думаю понял мысль...=)))

Здравствуйте. Мне бы хотелось услышать как можно больше конструктивных мыслей по следующему вопросу. Узнать так сказать, Ваше мнение. Вот сколько было шума в прессе и по телевидению про ореховскую банду. Осудили их главарей и подчинённых. На их счету десятки воровских авторитетов убито. Естественно у главарей доходы были многомиллионны. И вот мне интересно - разве смогут им предъявить хоть какие-то притензии воры в законе на зоне? Мне лично в это не верится. Ведь у главарей ореховских (или их родственников) есть большущие деньги. И при желании они могут любого блатного просто уничтожить, хоть на зоне, хоть на свободе. Я не говорю про простых участников этой банды. Насколько я понимаю с ними может быть всё что угодно, ведь денег-то у них очевидно нет. Я имею ввиду верхушку банды. Тех же братьев Пылевых, Буторина... Сколько о них пишут и по телевидению нет-нет, да покажут. Я диллетант в этих вопросах, поэтому любопытно было бы узнать мнение людей больше разбирающихся в этой теме. Мне лично (рассуждая логически) думается, что они как бы королями в бандитском мире, так ими и останутся. Где бы они при этом не находились, по причине их жестокости и огромных финансовых возможностей. Ведь какому здаровомыслящему человеку, захочется ввязываться бой, в котором он наверняка погибнет и победителя просто не будет? А как Вы думаете?

Незнаю как другие смотрят на воровской мир, но лично для меня институт воров в законе, это пережиток комуничтического и окупационого прошлого. Что из себя представляют воры в законе, хорошо показала августская война в Грузии, где воры в законе ничем не помогли Грузии, наоборот, когда танки готовились идти на Тбилиси, они в 7-м изоляторе готовы были устроить бунт, так как весь спецназ был на передовой. Также такие воры как Шакро Молодой, Тариел Ониани, Мамтаджи...активно финансируют вражеские силы в Грузии. Саакашвили правельно сделал, что искоренил воровской менталитет в Грузии. Ничего хорошего воровской мир Грузии не принес.

)))..Я вот читаю и улыбает меня всё это..Воровской мир ни в какие времена бы не стал поддерживать никакое правительство.. Преступный мир наоборот всегда пытался и будет пытаться противостоять любой власти..А уж поддерживать ёбнутого Саакашвили,это вобще по моему как то дико и глупо звучит..Вот думаю в касте изгоев лагерных этот,ослоеб Саакашвили,смог бы найти своих единомышленников..)))

Жжёшь!
Хотелось бы добавить от себя.... спецназ за который ВЫ говорите как раз в это время расстреливал мирных жителей. По мне... правильно и делали, што бунт устраивали! Откуда ты знаешь, што "ОНИ" финансировали вражеские силы? Ты у них финансистом работаешь?

Причем тут Саакашвили, когда в помоши нуждался Грузинский народ. Когда Чечня была в беде, все чеченские наркоторговцы помогали чеченскому народу и многие из них сами становились полевыми командирами. А вот режим Шеварднадзе, воры очень хорошо поддерживали. Например сына тоглдашнего министра внутрених дел, крестил сам Шакро Молодой. Имено вор в законе, Джаба Иоселиани привел во власть Шеварднадзе и имено он устроил зверства в Самегрело.



Есть сколько угодно видеофактов и телефоных записей про то, как лидеры опозиции разгаваривают с Мамтаджи, Ониани, Алик Рыноком (Эбралидзе)...

Грузинский народ это те кого грузинский же спецназ растреливал,когда Воры в СИЗО бунт готовили..)))

Ну а что должен был делать спецназ? Ану в Израиле пусть ктонибудь попробует в тюрьме бунт. Многие не осознали, что мы государство, а не полусоветско-криминальный анклав. Один раз применили силу, теперь уже такое никто не посмеет.

Ты имел войну Чечни и России...? Так это не война была...... сам знаешь, не мне тебе пояснять. А война Грузии и России была бы совсем другой войной..... поверь! Хотя бы тот факт, к примеру ты хоть знаешь одну армию мира, которая в город вводит танки без артподготовки и бомбёжки с воздуха????))))) Я окромя России не знаю. А теперь обрати внимание на другую войну. Войну Грузии с России. Есть разница????

Это где не проводили артобстрел? В Грозном? Или в Цхинвали? Как бы не называли события в Чечне, цифры сами за себя говорят, 250 тысяч убитых в том числе 40 тысяч детей чеченской национальности. Тоже самое в любой момент может повторится в Грузии. Просто чеченцам во време распада СССР меньше повезло чем нам.

Очень интересная тема, но прошу не откланяться от заданной автором. У нас в разделе Беседки есть тема под названием Политическая беседка. Предлагаю перенести разговор туда. Чисто для порядка. Приятного общения.

Это где не проводили артобстрел? В Грозном? Или в Цхинвали?
Да В Грозном.
И ещё..... Ты писал, што чеченские наркоторговцы помогали народу Чечни... так? А воры в Грузии не поддерживают..так? Так и разница есть не малая наркоторговцы и ВорЫ... Как думаешь?

Как думаешь.. почему одних называли Бандформирования, а других Армия Грузии? Сможешь ответить на этот вопрос?

В первый раз Пашка Грачев думал, что такнки так просто зайдут в Грозный и потому не провел его обработку.

Чечня небыла признаным государством и никто в мире за нее не заступился и потому их то бандитами, то терористами...называли, а вот грузинскую армию так бы не назвали, потомучто мы субьект международного права.

можно уточнить, кто или что именно по вашему субъект международного права? армия штоль?

Грузия является субьектом международного права, что означает то, что все силовые структуры подконтрольные ей, являются легитимными.

Речь о Грузии как о стране, видимо.

И второй раз прошу, про политику в Политическую беседку.

да откуда ж такие познания обширные, кто и что финансирует, конечно же из источников ментокрылых, не х*й рассуждать за Людское и за воровской мир, когда тебе это чуждо, Саакашвили говоришь правильно сделал, ну так лупись с ним в десна, и с чего такие выводы громкие, что он воровсой мир искоренил, единственное, что нужно профинансировать, так это развыв Саакашвили и ему подобных на куски с трансляцией по всему миру

день добрый
подскажите, те кто в теме
вопрос про "апельсинов" (м-т, уже обсуждался, но я не нашел на форуме)
у меня небольшой арестанский опыт (Господь миловал)
был знаком с Ворами -- в нормальном смысле слова
но никогда не видел ни одного "апельсина", а вопросы такие Людям как-то неудобно было тогда задавать ))
это вообще существующее явление? или очередные цветные сказки?
на мой взгляд -- Вор, в любом месте, где находицца --это, говоря современным языком, топ-менеджер ))
он обязан РУЛИТЬ -- решать вопросы с цветными, с "зеленой", среди арестантов разруливать и т.д. и т.п. да еще и быть готовым всегда пострадать за О.--- быть дипломатом и одновременно иметь НЕПРЕРЕКАЕМЫЙ авторитет, чтобы его решения выполнялись.
какой авторитет может быть у человека без опыта? как может себя поставить Вор-первоход?
знающие Люди, у вас не было таких ситуаций? как решали?
спасибо

Решения Воров не обсуждаются. Если они сделали подход к такому человеку(не сидевшему),то посчитали нужным и так оно и будет. И в зоне он будет Вором и никем другим.

Вор-Вору - рознь. Иначе не снимались бы шапки, не развенчивали бы никого. А это говорит о многом. В том числе и о правильности или неправильности прошлых дел.
Лично ни одного апельсина не знаю, и даже не слыхал ни разу. В смысле слышал из пиздобольных ящиков, но чтоб молва такое разнесла.. Интересная байда бы получилась - все знают, все в курсе что нет за ним Людского, но все ходят к нему, чтоб "на вора" отдать, благословение получить, да внимание Святому уделить. Дикость какая-то.
Ходила муть такая, от мусоров скорей всего, что вот, мол, купил один корону. Продали ему её за козырную сумму, сразу же апельсина на должность поставили. А поставили по той простой причине, что в регионе сильный непорядок с казной произошёл, а ответить кто-то должен был. Вот, мол, и отрыли дурачка. Он и ответил.
Андерсен - фраер, как выясняется.

Так и развенчать только ВОРЫ могут....Я лично знаю апельсинов....есть такие....
И вот вопрос...а на какую должность поставили....апельсина..?? Что то про должностя не слыхивал..среди ВОРОВ..=)))

Фарт,я если,честно плохо представляю себе вора -апельсина,если Ты под этим словом понимаешь то же,что и я./ У этого апельсина нет кристально чистой биографии,он далёк от Воровского Закона,и шапку ему надели,лишь за то,что он уделил в О.нереально большую сумму денег /
Ты понимаешь это слово так же как и я?
Если да..то хотел поинтересоваться..и,что же ..этот апельсин-судьбы Людские решает?и какое житие ему в лагере угатовано будет?Бродяги его слово за Закон видеть будут?Да и как такое вообще может быть,раз оно шатает все устои.....или этот апельсин не выезжает на сходняки за семафор и не общаеться с В.?
По моему мнению такое дико...

Не сидевших или молодых Воров можно встретить чаще не среди славян..Но это не значит,что их короновали только за то,что они в О уделили..Просто у них чаще подход делают..Можно взять общую массу Воров и будет видно,что славянских Воров в десяток раз меньше..И взять так же Воров которые стали легендами в преступном мире и тут уже славян будет на на много больше..Но в любом случае Вор есть Вор..

Николай отчасти ответил Тебе на твой вопрос,но и я добавлю...
За кристально чистой биографией можно раскидать и то,что не служил,с мусорами завязан не был,гадского(пусть и на воле) не делал и т.д. Если уж и делают подход к такому человеку,то он близок к Ворам и знает как и что делается...в некоторых вольных делах участвует лично...Такой человек далеко не посторонний во всех движениях. Да и коронуют его не за огромную сумму в О. Таким ходом всех комерсов можно в семью принять..=)))
В лагере он будет Вором и это обсуждаться не будет. Но с такими людьми обычно рядом кто то из блатных держится,там подскажет,там посоветует на первых парах...И решать он будет Людские судьбы и так же выезжать на сходняки..он Вор.....ну а если не оправдает,возложенную на него ответственность и начнет моросить по Нашей жизни то развенчают,опять же только Воры это могут сделать или со слова Воровского...
Знаю пример...был один Бродяга(покойничек),всю жизнь устои мусорские шатал,был близким многих Воров, так он вообще апельсинов не признавал,говорил в открытую им это...Так его чуть гадом не обьявили,за то что он однажды такому апельсину в пятак заехал при всех. Вор есть Вор и это не обсуждается...
А дикостей вообще много встречается...