Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: СМЕРТНАЯ КАЗНЬ или ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ?
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Renata
Цитата(крофт @ 4.9.2009, 17:45) *
Поэтому я и считаю,что надо вводить СК,может меньше тяжких преступлений будет,да и педофилия не будет таким цветом цвести.

Насчет педофилов я с вами солидарна ,и убийц отмороженых (как Чекотило )к примеру ,для таких да растрел или електрический стульчик какой то .Ну как некоторые тут хотят под СК наркоманов приписать ,ето уж извените простите.Да и психов сечас сколько ,может их тоже лечить не будем я бы их под смертную казнь нех делать ,а то косяц в етих больничках по 5 лет дурачками прикидываються
крофт
Цитата(Renata @ 4.9.2009, 18:48) *
Насчет педофилов я с вами солидарна ,и убийц отмороженых (как Чекотило )к примеру ,для таких да растрел или електрический стульчик какой то .Ну как некоторые тут хотят под СК наркоманов приписать ,ето уж извените простите.Да и психов сечас сколько ,может их тоже лечить не будем я бы их под смертную казнь нех делать ,а то косяц в етих больничках по 5 лет дурачками прикидываються

Ну,наркоманов,бесполезно казнить.Смысл какой деньги на это выделять-они сами себя на тот свет отправят. А вот тех,кто сажает молодежь на это-надо. А психов не так-то просто распознать"косит" он или нет. А на вид нормальный человек вполне может оказаться психом. Я вот еще когда на практике в дурке была,привезли девушку молоденькую с мамой,привезла скорая помощь с двумя здоровыми мужиками-врач и фельдшер.Дверь в кабинет врача,который принимал ее была открыта,а мы,студенты,сидели в коридоре напротив и все видели,так вот эта девушка-худенькая,рост-160 от силы так буйствовать начала,что ее эти два врача не могли долго удерживать,м/с за санитарами побежала,прибежали еще два не менее здоровых мужика с брезентовыми веревками и вот вчетвером!!!!!!!! они ее еле-еле скрутили. Я к тому моменту читала,что у таких больных сила может быть во премя приступа огромной,но не думала ,что до такой степини. А теперь представьте,как такой псих,да если еще и мужчина,окажется в обществе нормальных людей в период приступа-пи....ц котенку! Поэтому,все таки,такая мера наказания не повредит нашему кодексу.
.SEVER.
А по поводу казни я согласен,уж пусть лучше казнь будет чем ПЖ..На мой взгляд ПЖ это гораздо хуже и страшнее,по крайней мере для вменяемого человека..
Казнить или помиловать на пожизненый . Выдуманое человеком не из нашей жизни человеческого присутствования на нашей солночной системы. Прошлое-это время истены настоящей жизни прошлего. Вот примерный перевод одной очень древней книги.
Provokator
Тут сложный вопрос, што лучше, а што хуже...? Щас есть даже у ПЖ шанс умереть вольным человеком. Да и могилу будут знать где находится близкие люди.
А если ввести казнь..? То, сколько можно убрать человек не угодных системе? Нет человека - нет дела!
Николай111
Даже не знаю,но я бы такого шанса от нашей системы получить не хотел..)))
vatar
Цитата(Николай111 @ 6.9.2009, 8:14) *
Даже не знаю,но я бы такого шанса от нашей системы получить не хотел..)))


Вот в Америке приговоренные к смертной казни,бывает,десятилетиями сидят в тюрьме,ожидая исполнения.Адвокаты пишут касатки,пока их рассмотрят...
Иной раз это позволяет избежать судебной ошибки.Это не в СССР,как бывало,по быстрому приговорят,отклонят все прошения и казнят.Потом выяснится,что казнили не того.Как в деле Чикатило.Хотелось быстрее отрапортовать наверх,мол изловили душегуба.Вот в этом главная проблема.
просто жена
Цитата(Caty @ 22.3.2008, 13:11) *
Юлиана Рыжевская:
Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными? Много правды то по ТВ говорят? Откуда вы знаете, что, то, что вам говорят, верно? Вы, что, верите в наш суд, самый честный и беспристрастный суд в мире? Или живетет с лозунгом "Моя милиция меня бережет?" Лично меня подтряхивает от тех, кто внимает ящику и даже не задумывается о том, сколько лапши навешивают людям с экрана.

для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле
А вот это не вам решать.

У меня единственный сын и по "законам медицины" родить уже не смогу. Дело не в зареканиях,но не дай БОГ, что к сыну моему отнеслось бы то , о чем пишут здесь, то этот "пед-л или маньяк и т.д."-я бы даже до суда не дала бы ему выжить,а не то что ПОЖИЗНЕННОЕ... Простите
Гоп - стоп
Я , как сторонник гуманности , против П/З ... Человека должны расстрелять , либо заменить на 15 годков , как при СССР . Другого не дано .
ksuy13
Один из способов наказания педофила...

http://www.newnn.ru/news/18367
Luizza
Цитата(ksuy13 @ 7.10.2009, 19:13) *
Один из способов наказания педофила...

http://www.newnn.ru/news/18367


А лучше просто отрезать ВСЁ нахрен... И жизнь страшнее смерти покажеться...
shelovea
Смертная казнь - это отвратительно по своей сути.
Чем исполнитель такой казни, а также судья, назначивший такую меру - чем они отличаются от убийц? То есть, если ты убиваешь по своим причинам - ты убийца и подонок, а если с позволения - то нормуль, никаких проблем. Это же средневековая кровожадность!!! Смертная казнь может быть по нраву только людям, склонным к убийству.
Если уж и разрешать ее, то исполнителем должен быть судья, вынесший приговор. Причем казнь должна быть публичная, в присутствии родных и близких исполнителя. Это о морально-этической стороне дела.
Теперь о человеческом факторе. Простите, если кто не в курсе. Судебная система несовершенна. Дела расследуются плохо. На хороших адвокатов мало у кого хватает денег.
Про потенциальных смертников. Чем изводить рабочую силу, лучше им придумать общественно полезное занятие. Пусть, не знаю там, микросхемы паяют. Или сапоги для остальных ЗК тачают. Или еще чего производят.
Леди
Полностью согласна с вышенаписаным. В нашей стране с насквозь прогнившим и коррумпированым госаппаратом мораторий на смертную казнь отменять нельзя! Либо ввести правило- каждый судья, вынесший несправедливый смертный приговор сам будет подвергаться смертной казни. Вот интересно, в таком случае хоть один судья приговорит человека к вышке? Или тысячу раз подумает, справедлив ли приговор) с точки зрения религии всё еще ясней- никто , кроме Бога, не в праве лишать жизни- этот закон свят и не людям, с их неполноценным и ограниченным разумом спорить с этим) Кроме того, может быть этого человека к человеком-то назвать нельзя, может он последняя мразота, но у него есть семья- мать, жена, дети.... Они ни в чем не виноваты, а сидеть и знать, что твоего любимого родного должны убить, убить "по закону" и ты ничего-ничего не можешь сделать, и даже не знаешь, жив он, либо уже нет, или наоборот сейчас умирает... Господи, да тут только в петлю, это даже представить страшно ... Может быть я необъективна, так как я - жена арестанта, но мое мнение было и раньше таким же- никто не вправе отбирать чужую жизнь!
vetal
Цитата(Юлиана Рыжевская @ 22.3.2008, 12:24) *
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ, нужна ли она в наше время? Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д. для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле. Ну а если уж оставлять им жизнь, то нужно сажать их в обычные лагеря и бараки, чтобы их жизнь превратилась в АД!

ЕСТЬ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ ФИЛЬМ НА ЭТУ ТЕМУ *ПАРИ* ЭТО ОЧЕНЬ СПОРНЫЙ ВОПРОС
Li83
Slyshel chto v Rossii smertnoj kazni ne budet.
pirlichek
Читала много статей по "Черный Дельфин". Если все действительно так как пишут - на мой взгляд страшнее наказания не придумаешь. я против смертной казни. У меня нет жалости к людям которые совершили страшние преступления против детей, женщин, против беззащитных. слава богу моей семьи это не коснулось и очень надеюсь что и не коснется, так чтоб мне не пришлось комментировать отноншение к ним на собственном опыте, но вот так со стороны, с точки зрения обычного человека - ПЖ намного страшнее казни. и если приследуется цель чтобы человек своей жизнью, собственными страданиями и лишениями искупил свои деяния - по моему вполне адекватное наказание.
kes12
Цитата(pirlichek @ 24.12.2009, 17:49) *
Читала много статей по "Черный Дельфин". Если все действительно так как пишут - на мой взгляд страшнее наказания не придумаешь. я против смертной казни. У меня нет жалости к людям которые совершили страшние преступления против детей, женщин, против беззащитных. слава богу моей семьи это не коснулось и очень надеюсь что и не коснется, так чтоб мне не пришлось комментировать отноншение к ним на собственном опыте, но вот так со стороны, с точки зрения обычного человека - ПЖ намного страшнее казни. и если приследуется цель чтобы человек своей жизнью, собственными страданиями и лишениями искупил свои деяния - по моему вполне адекватное наказание.

Соглашусь с тобой!По мне,так пусть каждый день у них "там" по распорядку дня,жестко...с постоянными проверками..,видела в одной передаче КАК они живут...изо дня в день,из года в год....Не знаю,как можно там прожить..Но,видимо по-другому нельзя..Искупить,именно ИСКУПИТЬ своими уже страданиями,слёзы тех,кому причинил горе..
Светозара
Цитата(kes12 @ 25.12.2009, 15:33) *
Соглашусь с тобой!По мне,так пусть каждый день у них "там" по распорядку дня,жестко...с постоянными проверками..,видела в одной передаче КАК они живут...изо дня в день,из года в год....Не знаю,как можно там прожить..Но,видимо по-другому нельзя..Искупить,именно ИСКУПИТЬ своими уже страданиями,слёзы тех,кому причинил горе..

искупить?! как можно искупить горе матери ,потерявшей ребёнка или душу ,искалеченную извращённым насилием?! да пусть они хоть в кандалах под солнцем жгучим вагоны разгружают с цементом, это не наказание...они ЖИВУТ!!чёрт бы их побрал.... только к стенке! ИМХО.
kes12
Цитата(Светозара @ 25.12.2009, 18:04) *
искупить?! как можно искупить горе матери ,потерявшей ребёнка или душу ,искалеченную извращённым насилием?! да пусть они хоть в кандалах под солнцем жгучим вагоны разгружают с цементом, это не наказание...они ЖИВУТ!!чёрт бы их побрал.... только к стенке! ИМХО.

Может не совсем я так высказалась...Конечно человека не вернуть и ребёнка тем более...Да,они ЖИВУТ,но как живут....Мне их не жаль,совсем не жаль...Пусть каждый день у них перед глазами будут лица тех,кого загубили...А если ввести смертную казнь,то значит это зверьё легко отделается...Либо создать такие условия содержания,от которых взвыть захочется...или руки наложить..
Светозара
Цитата(kes12 @ 25.12.2009, 20:07) *
Может не совсем я так высказалась...Конечно человека не вернуть и ребёнка тем более...Да,они ЖИВУТ,но как живут....Мне их не жаль,совсем не жаль...Пусть каждый день у них перед глазами будут лица тех,кого загубили...А если ввести смертную казнь,то значит это зверьё легко отделается...Либо создать такие условия содержания,от которых взвыть захочется...или руки наложить..

не то же самое ?! только не своими руками,а завуалировано так... подтолкнуть так слегка...м?
Iriska888
Тяжело рассуждать о смертной казни. С одной стороны я за то чтоб определенные преступления наказывались именно так и ни как иначе, эти нелюди не должны жить, дышать, пить.... С другой же, человек который ушёл на тот свет не воле Господа бога, попадает в рай, так как в момент его убийства он получается невинно убиенным и ему прощаются все грехи... и тут не справедливость получается и конечно думаешь о том, чтоб он остался на свете, но не жил, а существовал в страшных условиях и не просто штаны на нарах просиживал, а чтоб приносил какую то пользу, например работал на самых вредных производствах или чтоб на нём опыты медицинские ставили....как то так... Ну и конечно нельзя чтоб страдали невиновные в преступление, чтоб доказательная база была реальная, а не выбитая путём пыток или другого воздействия
Индеец
Я против вышака. Меня по 105 ч.2 могли шмальнуть, если б не мораторий. А я и на десятку не заработал. Просто мусора меня первого взяли и всех собак на меня решили повесить, потому что остальные подельники по всему белу свету разбежались. На хрен легавым кого-то ещё искать да истину какую-то там устанавливать? Есть подозреваемый - будет и дело состряпано. Будет дело состряпано - будет и суд. Будет суд - будет и ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ приговор. Потому что другие в нашей Раше не выносятся. Нельзя казнь разрешать!
Vladimirkapi
В Китае, смертная казнь – не обсуждается, по этому бывают, очень редкие случаи. А руки рубят, за воровство, до сих пор, при людно. Лично был свидетелем. Вывод – серьезных преступлений мало, но воруют по немного и то когда, уверены, что не поймают. Сумки вырываю на мотоциклах, щипачей много, мошенников. Но сейчас стало меньше. Землю роют.
алиса madrik
Я считаю, что можно было бы и передоставить право выбора!!!!
Если человеку грозит смертная казнь или пожизненное, то пусть делает выбор....
Но я за пожизненное!!!!
Vladimirkapi
Цитата(алиса madrik @ 4.2.2010, 7:52) *
Я считаю, что можно было бы и передоставить право выбора!!!!
Если человеку грозит смертная казнь или пожизненное, то пусть делает выбор....
Но я за пожизненное!!!!


Если Государственный аппарат насилия предоставит свободу выбора преступнику????? это не аппарат!!!!!!!!!!!!!!!!!
Knop
я считаю, что где-где, а в России смертную казнь ну никак нельзя, пока у нас не будет нормальное раскрытие преступлений, 100% доказательств и пр., а этого, скорее всего, не будет, почему невиновных должны казнить, конечно, справедлив в этом случае будет и вопрос, почему сидеть пожизненно они должны, невиновные, но из двух бед надо выбирать меньшее!
airika
Нужна ли смертная казнь ? Я лично побывала в двух тюрьмах для пожизненных ( как гость )... Первая " Черный дельфин "- жить так как там невыносимо . Большинство из сидящих так молятся Богу о смерти .... Если честно по большому счету они все там уже не нормальные ( тихое помешательство точно ). Как там устроено очень жестко и жестоко и бесчеловечно - лучше не жить. Другая " Полярная сова " режим более мягкий и менее бесчеловечный - т.е. в общем не плохо - а с условием , что через пару лет спокойной отсидки такому разрешат работать - даже ничего плохого - кроме погоды... Если в первой колонии все осужденные через год приходят к вере . В Полярной такого не наблюдается. Даже в таком вопросе государство устроило не равенство...
Я для себя не могу решить нужна ли смертная казнь . Понимаю заповедь - Не нами дана жизнь ,ни нам её отнимать ... Но и понимаю горе людей ... Не знаю ...
vatar
Цитата(airika @ 22.9.2010, 8:33) *
Нужна ли смертная казнь ? Я лично побывала в двух тюрьмах для пожизненных ( как гость )... Первая " Черный дельфин "- жить так как там невыносимо . Большинство из сидящих так молятся Богу о смерти .... Если честно по большому счету они все там уже не нормальные ( тихое помешательство точно ). Как там устроено очень жестко и жестоко и бесчеловечно - лучше не жить. Другая " Полярная сова " режим более мягкий и менее бесчеловечный - т.е. в общем не плохо - а с условием , что через пару лет спокойной отсидки такому разрешат работать - даже ничего плохого - кроме погоды... Если в первой колонии все осужденные через год приходят к вере . В Полярной такого не наблюдается. Даже в таком вопросе государство устроило не равенство...
Я для себя не могу решить нужна ли смертная казнь . Понимаю заповедь - Не нами дана жизнь ,ни нам её отнимать ... Но и понимаю горе людей ... Не знаю ...


Возьмём детоубийцу.Хорошо ли,что он сидит себе,пусть и пожизненно,а убитых им детей уже не вернуть?
Если убийство совершено против детей или с корыстью,то вышка должна быть однозначно.
Сергей33
Власть в очередной раз оставляет сограждан <при своих>. Раньше мы жалели расстрелянных, теперь жалеем тех, кого не расстреляли.
Иоана
Цитата(Knop @ 20.9.2010, 19:14) *
я считаю, что где-где, а в России смертную казнь ну никак нельзя, пока у нас не будет нормальное раскрытие преступлений, 100% доказательств и пр., а этого, скорее всего, не будет, почему невиновных должны казнить, конечно, справедлив в этом случае будет и вопрос, почему сидеть пожизненно они должны, невиновные, но из двух бед надо выбирать меньшее!

Да, ладно, недоказанность...и так понятно, что ни одно государство не сможет обеспечить правды.
Жить в невыносимых, униженных условиях гораздо страшнее, чем пух..и всё.
Так что, жаждущие мести, утештесь тем что жить страшнее...
Ross
Цитата(Сергей33 @ 22.9.2010, 19:46) *
Власть в очередной раз оставляет сограждан <при своих>. Раньше мы жалели расстрелянных, теперь жалеем тех, кого не расстреляли.

Власти приходят и уходят, мы - живём.
Когда я женился (на 50-летие советской власти), меня пригласили на 100-летие. Она - пух, а мы - живём. По всякому, конечно, и без камер разных режимов не обошлось, но - обошлось.

А сейчас внуков учу, в натуре, просто учу, с законами обращаться, как с вещью. Скромно, дома, в семье, далеко-оо.
Мы - долго, а у них - сроки. Разницу ТЫ знаешь.

Сроки - по их же законам, представь.
А мы, не загадывая, чтобы скучно не стало, проходя через всё это, недоделки - им, на закуску. Пусть пашут.
Поскольку ещё не всё в жизни ведь освоили. Со сладкого начав.
А нам сладкое - на закуску, так ведь получается, если внимательно Библию прочитать в том месте, где сказано про будущее: кто здесь плакал?
Вот, и я о том.
Хвост - пистолетом, как минимум. А то ишь, как разгулялись.
А мы, имея такой вот незыблемый запас, спокойно ухмыльнёмся. Иной раз. Почему нет?

Кто здесь плакал - смеяться будет. Кто страдал ... и так далее. Эта жизнь - лишь начало значительно большего. Ну и, соответственно, более ответственного. - для красоты почти срифмовал.
Сбросивший, согласно приговору, с себя прошлое. Они, судьи, так решили, им и отвечать.

Ты просился, чтобы тебя родили? И я - нет.
Ты какие-то обещания до рождения давал, бумаги загодя подписывал? И я - нет.
При чём здесь мы ВООБЩЕ, если они, родившие и т.д. - так нами распорядились, не по делу? - Вот. Взялись - пусть и последствия волокут, мы-то здесь - лишь пострадавшие: тем временем как ещё мы могли бы жить. Всем на зависть.
В отличие от других, обычных, для которых там (в Библии, например) остальное написано. А мы, если библейским языком, - избранные. Нам и ухо Бог в узах спецоткрывает и вообще ... .

Как, если продолжить, пострадавшие в этой, могут жить в той? Минимум со спецсигналом, я так думаю.
Luizza
Считаю что смерная казнь необходима для тех кто совершил сексуальное насилие в отношении несовершеннолетних.... Гондон износилововший ребёнка не достоин жизни....
Вот уже два дня по всем новостям показывают урода изнасиловшего четырехлетнюю девочу!!! Разве эта тварь не достойна смерти??? Можно было конечно просто отрезать ему яйца, но где гарантия что не имея возможности больше насиловать, он не озлобиться и не начнёт тупо убивать? А пожизненно дежать в клетке и кормить этих извращенцев бессмысленно.... Так что таких лучше сразу убивать.... ИМХО.
Notya
Вероятность судебной ошибки допускаете?мусорских прокладок?
Luizza
Цитата(Notya @ 29.9.2010, 20:55) *
Вероятность судебной ошибки допускаете?мусорских прокладок?

Допускю.... Но если преступление на 100% доказано (сперма, свидетили и т.п), тогда смерть извращенцу...
vatar
Цитата(Notya @ 29.9.2010, 15:55) *
Вероятность судебной ошибки допускаете?мусорских прокладок?


Вот в этом и проблема.Пока ловили того же Чикатило и других маньяков,были расстреляны невиновные,были запытанные ментами до инвалидности.
Пока есть ментовские показатели для отчета перед начальством,может быть все что угодно.
Notya
Сперма-не всегда точно.пока анализ делаеца руками человека-нет гарантии,что исключаеца взятка из мести и т.д.,свидетели-тот же человеческий фактор.поэтому я лично,будучи матерью за вариант самосуда в случаях педофилии,а гос-ву я не верю.
Иоана
Цитата(Luizza @ 29.9.2010, 16:00) *
Допускю.... Но если преступление на 100% доказано (сперма, свидетили и т.п), тогда смерть извращенцу...

Ментам надо "среагировать" - свидетелей купили/запугали/подставили/отмазали, экпертизу "сделали как надо" - всё. Это 100% доказательств?!!! В том-то и дело, что правда государству не нужна.
А про мать продавшую свою дочь (в приведенном вами примере) забыли? Вот и кто из них страшнее, кто определит, закон?
Нет уж, Кто дает жизнь, Тот пусть и рапоряжается, а никак не общество, государство, закон...
vernam
Это вопрос без ответа. Никто ещё никому ничего не доказал, так чтобы все довольны были. Если уж вопрос ребром, то я бы после пожизненного приговора предлагал приговорённому выбор - или до смерти сидеть, или вот тебе, мил человек, пистолет с одним патроном. И так каждый год. А там уж пусть он сам решит. Мне почему-то кажется, что было бы 50/50.
А вот что меня ещё до крайности удивляет, так это двойная мораль большинства наших граждан (не только наших, вообще): с одной стороны все стали невъе**нно верующими, а с другой смертную казнь им подавай. Нет уж, или вашим, или нашим.

А телевизор меньше надо смотреть, там чего только не покажут. Как говорил Ф.Ф. Преображенский "не читайте до обеда совецких газет". Вообще журналюги достали своей чернухой, это уже моральный террор против населения.
Ross
Цитата(vernam @ 29.9.2010, 16:34) *
А телевизор меньше надо смотреть, там чего только не покажут. Как говорил Ф.Ф. Преображенский "не читайте до обеда совецких газет". Вообще журналюги достали своей чернухой, это уже моральный террор против населения.

Вот видишь, а потом они же нас, смотрящих, и судят.
За что? Если вы лишь, иной раз, - результат и "промывки мозгов".
Вроде как увлекшиеся ими в романтику блядства, грабежей ... а как смачно-высоко киллеров (убийц, да еще не из благородных или в порыве, а просто, - за деньги) показывают. За деньги-зарплаты свои.
Тобою, может быть, заработанные.

А киллер - красивое слово, заграничное, путана... даже песня такая есть, за деньги писаная-петая, для денег в свой карман, а увлекшимся, - расхле бывай..

Сидя. И за них. Несправедливо.
Bargest
Я ничего против СК не имею и даже ЗА. Некоторых людей не должно быть в этом мире.
Но чтобы приговорить человека к ВМН необходимо быть абсолютно уверенным в его виновности. Если есть хотя бы маленькое сомнение, то ВМН не допустима.

На счет следствия и процесса...
Все зависит не только от продажности и честности определенных личностей. От самого обвиняемого тоже многое зависит. Многие обвиняемые (особенно в тяжких) преступлениях почему то отказываются от дачи показаний или часто их меняют, или корчат из себя больных... Отрицают факты. Зачем? - если невиновен, это ведь глупо.
Адвокаты обвиняемых даже не допускают мысли что им разрешено проводить независимую экспертизу параллельно с экспертизой, проводимой по заказу следователя, и собственное расследование, поиск доказательств невиновности клиента и свидетелей и т.д. Незнание своих прав ведет к не очень приятным последствиям (как правило).

Кровная месть до сих пор существуют - согласен. Но перед тем как она свершается, "ангелы воздаяния" убеждаются в виновности данного лица или лиц.

Самосуд - это проявление высшего идиотизма. Даже если ваш близкий человек стал жертвой, это не дает вам право решать чью-то судьбу. Тем более что у вас нет доказательств, что данное преступление совершил конкретный человек (например: близкого вам человека изнасиловал мужчина - брюнет в черной куртке; со слов вашего близкого человека, данное лицо живет в соседнем доме. Получается что вы будете мстить всем брюнетам в черных куртках, которые живут в соседнем доме?). Если ДА - обратитесь к специалисту за помощью...

Маньяки - интереснейшие люди. Особенно те, которые относятся к организованному несоциальному типу.
Но не стоит путать цепное, массовое и серийное убийства. Это не одно и тоже. Но это уже совсем другая тема...

На счет программ по телевизору не знаю. Телевизор вообще не смотрю.
Kukla123321
А вот если копнуть в другую сторону, для тех кто согласен со смертной казнью, что делать с людьми, которые 5/2 или 2/2 ходили на работу людей убивать... Да, я поддерживаю, что некоторые организмы людьми назвать нельзя, но все же? Через 5-10 лет службы в спец интернаты отправлять или закрытый город для них построить? Мне кажется, что здоровый человек не пойдет туда работать, да и не каждый больной согласится....
А вообще я считаю, что гораздо страшнее осознавать, что все оставшиеся годы ты проведешь взаперти, что выхода нет, чем за мгновение отмучатся, особенно серийным убийцам, которые издевались и мучили своих жертв...
Тем более, что рассуждения о том, что смертная казнь возможна при 100% виновности- если смотреть на вещи реальнее, то такого не будет и в более развитых странах, что уж говорить про Россию, причем тематика такова, что присутствующие здесь так или иначе сталкивались с работой этих, половых органов....
Bargest
Вы не совсем правы. Выход есть всегда! - и это факт.
1. Не все серийные убийцы мучают своих жертв. Некоторые только после смерти жертвы наносят основные увечья.
Для справки: Серийные убийцы, находящиеся в МЛС, являются просто "бриллиантовым примером" хорошего поведения. Они никогда не нарушают правила (искл. самозащита). Для серийных убийц это всего лишь неприятный момент в их жизни - "черная полоса". Но когда они "вернут себе" свободу, все начнется по новой.

2. Осужденные пожизненно могут быть представлены к УДО после фактического отбытия не менее 25 лет лс, но лишь при отсутствии у осужденного злостных нарушений в течение предшествующих 3 лет.

К ним тоже относится моя фраза: Но когда они "вернут себе" свободу, все начнется по новой.

Итак: ~ 25 лет клетки + незнание внешних приоритетов, господствующих на данный момент (время освобождения) = личность, оторванная от реальности (т.е. потерянная)... следовательно личность вернется к тому, что умеет делать лучше всего (убивать, воровать, насиловать....). В чем смысл содержать таких людей? Они прекрасно осознают, что они сделали. И явно знали чем это им может грозить.

К тому же все ПО содержатся за счет средств налогоплательщиков. Меня это не совсем устраивает.

Я реально смотрю на вещи. Иррациональность - это сторона слабых людей. А доказать можно - это факт.
Вопрос не в том, как кто-то выполняет свои проф. функции, а в том хочет ли это лицо их выполнять?
Все беды любого человека - это его безграмотность. Никого нельзя заставить что-то сделать, лицо само делает выбор: учиться, развиваться или так и остаться "человеком среднего звена". А если лицо все же решило развиваться, то для этого необходимо только учиться; развитие интеллекта - еще никому не вредило. Я знаю, что не многие могут позволить себе учиться в частной школе, лицее, ВУЗе. Но самообразование никто не отменял, можно учиться самостоятельно. Это не проблема, библиотеки существуют до сих пор + интернет.

Никто не может совершить идеального преступления! Следы всегда остаются! Дело в том как трактовать факты.

А если Ваши права нарушены и суд Вам отказал по к-л причинам. Вы всегда можете обратиться в FIDH.
Kukla123321
Цитата(Bargest @ 17.2.2012, 22:49) *
Вы не совсем правы. Выход есть всегда! - и это факт.
1. Не все серийные убийцы мучают своих жертв. Некоторые только после смерти жертвы наносят основные увечья.
Для справки: Серийные убийцы, находящиеся в МЛС, являются просто "бриллиантовым примером" хорошего поведения. Они никогда не нарушают правила (искл. самозащита). Для серийных убийц это всего лишь неприятный момент в их жизни - "черная полоса". Но когда они "вернут себе" свободу, все начнется по новой.

2. Осужденные пожизненно могут быть представлены к УДО после фактического отбытия не менее 25 лет лс, но лишь при отсутствии у осужденного злостных нарушений в течение предшествующих 3 лет.

К ним тоже относится моя фраза: Но когда они "вернут себе" свободу, все начнется по новой.

Итак: ~ 25 лет клетки + незнание внешних приоритетов, господствующих на данный момент (время освобождения) = личность, оторванная от реальности (т.е. потерянная)... следовательно личность вернется к тому, что умеет делать лучше всего (убивать, воровать, насиловать....). В чем смысл содержать таких людей? Они прекрасно осознают, что они сделали. И явно знали чем это им может грозить.

К тому же все ПО содержатся за счет средств налогоплательщиков. Меня это не совсем устраивает.

Я реально смотрю на вещи. Иррациональность - это сторона слабых людей. А доказать можно - это факт.
Вопрос не в том, как кто-то выполняет свои проф. функции, а в том хочет ли это лицо их выполнять?
Все беды любого человека - это его безграмотность. Никого нельзя заставить что-то сделать, лицо само делает выбор: учиться, развиваться или так и остаться "человеком среднего звена". А если лицо все же решило развиваться, то для этого необходимо только учиться; развитие интеллекта - еще никому не вредило. Я знаю, что не многие могут позволить себе учиться в частной школе, лицее, ВУЗе. Но самообразование никто не отменял, можно учиться самостоятельно. Это не проблема, библиотеки существуют до сих пор + интернет.

Никто не может совершить идеального преступления! Следы всегда остаются! Дело в том как трактовать факты.

А если Ваши права нарушены и суд Вам отказал по к-л причинам. Вы всегда можете обратиться в FIDH.

Хорошо, просидите 25 лет, посмотрим на вас...Это первое.
Второе- вопрос о исполнителях СК я не сняла, с ними то что делать?Или из тех же маньяков набирать, что бы и их позже...
Доказать то можно все, вспомните, сколько человек пострадало за Чикатило?

airika
Недавно был освобожден человек который был приговорен к пожизненному ...доказали через 10 лет отбывания ,что это не он ... 10 лет !
Далее в Черном дельфине сидит осужденный - даже администрация понимает ,что он не причем ...но увы ! Улики которые могли бы его оправдать - уже уничтожены ...свидетелей уже нет ! И такие исключения встречаются ...Об этом тоже не стоит забывать ...
Еще момент Вы встречали человека которому при ПЖ было дано УДО через 25 лет ?
Вот я плотно знакома с двумя такими тюрьмами ( Черный дельфин и Полярная сова )...Статистика такова - еще таких нет !
Bargest
Цитата(Kukla123321 @ 18.2.2012, 3:19) *
Хорошо, просидите 25 лет, посмотрим на вас...Это первое.
Второе- вопрос о исполнителях СК я не сняла, с ними то что делать?Или из тех же маньяков набирать, что бы и их позже...
Доказать то можно все, вспомните, сколько человек пострадало за Чикатило?


За языком следите...
А зачем с ними что-то делать? Работа есть работа. Можно найти случайных людей, как это делается в в более развитых странах (находят определенных людей предлагают стать "палачом" и если лицо соглашается ему платят за это Н-ую сумму). Но раньше этим занимались такие же заключенные.

1. Чикатило - это явно дезорганизованный асоциальный тип маньяка. К тому же большинство своих убийств он совершил в 80-х. Но его все равно казнили - в чем проблема?
На счет невинно умерщвленных... Развал СС и как следствие...
Но если честно меня не интересует кто погиб когда-то... Это не мое дело. Прошлое есть прошлое, его не перепишешь.
Лучше приведите пример серийного убийцы, который орудовал (-ет) ну где-то за последние несколько лет и имена "его жертв" прямых и тех, которые пострадали в связи с некачественной работой ментов. Скажем с 2010 по наст. время.
airika
Недавно была на суде - дали правда не пожизненное ,но человеку который не виновен ... Доказать врятли сможем ...Почему ? Потому ,что влез в высшие сферы ( задел интересы очень больших людей ) ... Поймите хоть и сменилась название на Полицию --- методы работы остались во многом прежние ... И пока существует хоть один процент - что под эту статью может попасть невиновный ...
airika
А насчет энных лиц ...как показали исследования проведенные в США по данной теме ... люди соглашающиеся на такое - имеют в большинстве своем маниакальные отклонения в психики ...
Bargest
Цитата(airika @ 18.2.2012, 9:59) *
Недавно была на суде - дали правда не пожизненное ,но человеку который не виновен ... Доказать врятли сможем ...Почему ? Потому ,что влез в высшие сферы ( задел интересы очень больших людей ) ... Поймите хоть и сменилась название на Полицию --- методы работы остались во многом прежние ... И пока существует хоть один процент - что под эту статью может попасть невиновный ...


Я не знаю что это за дело. Поэтому без комментариев по поводу ведения следствия.
Но у меня к Вам вопрос, точнее два:
1. На основании каких фактов Вы предполагаете, что это лицо невиновно?
2. Фраза "интересы очень больших людей" относительна. Что Вы конкретно имели ввиду? Каких людей?

Идеал, как известно это фантазия... Вероятность осуждения невиновного всегда существовала, существует и будет существовать.
airika
Так вот пока будет существовать такой процент ...не стоит вводить смертную казнь ...
Вы хоть раз сталкивались с теми кто отбывает пожизненное - лично ?

На ваши вопросы -
знаем ! даже знаем где человек в этот момент находился ...
Явно не ваши интересы ! Очень большого человека в вашем Российском правительстве ...

Да среди тех кому дают пожизненное не большой процент ошибок , но он все еще есть ...
А то как себя чувствуют те кто отбывает ... не дай Боже ... Еще раз - не один не дожил до срока подачи на УДО ... Они не живут ! Это еще большие наказание - вот такой жизнью ...
Вот если бы вы с кем то из них столкнулись , то поняли , что именно в этом их наказание - в ТАКОЙ ЖИЗНИ ... Нет не одного осужденного пожизненно кто не мечтает , что бы ему заменили на смертную казнь ( по крайней мере в тех двух тюрьмах о которых я писала )...
Bargest
N-ый процент будет существовать всегда. Ибо достигнуть совершенства в чем-либо не возможно - это факт.

Вам не дано знать мои интересы... wink.gif

Если Вы утверждаете, что у него (этого человека) есть алиби... Так в чем проблема?
Его адвокат найти свидетелей, другие факты его невиновности не смог или просто не хотел их искать?

Знаете, я считаю: что каждый человек сам за себя в ответе. Прежде чем совершать какие-то поступки, действия необходимо учитывать все: время, место, возможные "подводные камни", и тем более, людей - которые будут в небольшом восторге от действий какого-либо лица.

Жизнь - это как игра в шахматы... Нужно уметь просчитывать наиболее вероятные последствия каких-либо действий...

А каково Ваше мнение по этому поводу?
Laniasvet
Bargest придерживайся темы устное предупреждение
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru