Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жены и заочницы
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Архив > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50
Chulosh
А мне кажется, что Вас гложет чувство вины. Любовь конечно может остаться, но Вы представьте себе эти вот 18 лет ожидания того мужчины с которым всё, решено же было порвать и до попадания его в СИЗО. Так вот уходя-уходите.... Зачем в ту же воду дважды входить. Не пытайтесь закладить свою "вину" передачами и т.д. и т.п.
Вам воих детей на ноги поднимать надо.
Искренне желаю Вам удачи, чтобы в итоге, что бы Вы там не решили всё было у Вас хорошо.
Туся51
S.Iren, в Вас говорит любовь ,похожая на материнскую,отсюда и чувство вины,и желание поддержать его сейчас.У Вас двое детишек,Вам есть на кого излить свою любовь и ласку,тем более,что Вам одной в первое время придётся их поднимать,так что своих проблем хватит.Он выбрал свой путь ,и не надо думать ,что он оступился.18 лет изменят его не в лучшую сторону. Передачами его родители смогут поддержать,друзья,а если нет,значит он получает к чему стремился.Там только сильный становится сильнее,Ваша поддержка его не поднимет,только себе тяжелее ношу сделаете,а у Вас детки маленькие.
Вы можете,как друг поддерживать его перепиской,но тогда будьте готовы к тому,что он захочет воспользоваться добротой Вашего сердца.Ваша боль со временем утихнет,а забота о детях не даст Вам скучать.Всё наладится.Надеюсь,что рядом с Вами появится достойный человек.
S.iren
Цитата(kafa @ 24.7.2009, 13:16) *
Я это могу назвать только одним словом - мазохизм. Что значит наладил жизнь с лялькой?! Это, сидя в тюрьме, наладил жизнь с кем-то?
Пропейте еще полгода антидепрессантов и живите с детьми НОРМАЛЬНО, я даже не пишу СЧАСТЛИВО.

Наладить жизнь ведь можно по-разному. Кто-то воспринимает это как стабильный социальный статус, все комильфо: работа, семья, пристойные друзья, все цензурно, подсознательная тоска, тяга к свободе или к настоящей любви, или к самовыражению (выбирай, что нравится) глушатся такими маленькими неприличными поступочками, за которые, в-общем то, посмотрят косо :"Напиться в сопли на корпоративе и плясать голой на столе?! Гонять укуренным ночью на машине и пугать прохожих?! Уехать типа в командировку и неделю не вылазить из кабаков и саун?! ФИ!!!", но каждый из такой серости вздохнет с облегчением:"Он такой же, как все" и будет и дальше наслаждаться вонью чужого грязного белья, которым трясут в многочисленных сериалах. Можно и так наладить жизнь.
Но, говорят, любой хаос, если принять его как должное, становится порядком. Так же и с тюрьмой. Если он почувствовал наконец-то себя в своей колее, если эта девочка его действительно любит, то это и есть порядок. Он сидит, она ездит на свидания. Оба чувствуют себя стабильно. Не хорошо, не счастливо, не правильно, не как все, не так как принято, а именно стабильно. Когда ты понимаешь, что как бы не крутила и не колотила тебя жизнь, есть некоторые закономерности. И это успокаивает.
S.iren
Цитата(Chulosh @ 24.7.2009, 14:28) *
А мне кажется, что Вас гложет чувство вины. Любовь конечно может остаться, но Вы представьте себе эти вот 18 лет ожидания того мужчины с которым всё, решено же было порвать и до попадания его в СИЗО. Так вот уходя-уходите.... Зачем в ту же воду дважды входить. Не пытайтесь закладить свою "вину" передачами и т.д. и т.п.
Вам воих детей на ноги поднимать надо.
Искренне желаю Вам удачи, чтобы в итоге, что бы Вы там не решили всё было у Вас хорошо.

Да, конечно, чувство вины. Вина сильного, который не мог спасти слабого. Дурное воспитание, знаете, "мы в ответе за тех, кого приручили".
И я не пытаюсь ее загладить ни передачами, ни письмами. Не пишу, не шлю, не езжу. Просто медленно схожу с ума
Туся51
S.Iren?А в чём его забота о Вас проявлялась? Пытаюсь понять ,откуда в Вас чувство и вины и обязанности перед ним?
S.iren
Цитата(Туся51 @ 24.7.2009, 15:01) *
S.Iren, в Вас говорит любовь ,похожая на материнскую,отсюда и чувство вины,и желание поддержать его сейчас.У Вас двое детишек,Вам есть на кого излить свою любовь и ласку,тем более,что Вам одной в первое время придётся их поднимать,так что своих проблем хватит.Он выбрал свой путь ,и не надо думать ,что он оступился.18 лет изменят его не в лучшую сторону. Передачами его родители смогут поддержать,друзья,а если нет,значит он получает к чему стремился.Там только сильный становится сильнее,Ваша поддержка его не поднимет,только себе тяжелее ношу сделаете,а у Вас детки маленькие.
Вы можете,как друг поддерживать его перепиской,но тогда будьте готовы к тому,что он захочет воспользоваться добротой Вашего сердца.Ваша боль со временем утихнет,а забота о детях не даст Вам скучать.Всё наладится.Надеюсь,что рядом с Вами появится достойный человек.

Знаете, все его друзья, которые сделали так много, чтобы я освободила им место в его жизни, сейчас при встрече со мной самые сообразительные и честные опускают глаза или даже просят прощения, говорят, ты, наверно, сильно ненавидишь нас? А остальные, остальные жалуются какой он плохой, как он с ними плохо поступил, всех подвел, что так даже лучше - что бы он еще мог натворить? Мало кто из них вспоминает, как я просила их, как плакала, говорила, вы же его друзья, вы же видите - он не может сам остановиться, помогите ему...
А родителей у него нет. Отец умер, а мать... била его еще в детстве, ей нужны были только мужики и деньги, красивая жизнь, отравляет все вокруг патологической лживостью, теперь полуслепая выжившая из ума инвалидка, которая даже в такой ситуации не способна сказать ни слова правды. Даже я рядом с ней начинаю сходить с ума.
S.iren
Цитата(Туся51 @ 24.7.2009, 15:06) *
S.Iren?А в чём его забота о Вас проявлялась? Пытаюсь понять ,откуда в Вас чувство и вины и обязанности перед ним?

На самом деле, он способен создать для женщины потрясающую ауру тепла, любви и внимания, сотканную из мелочей. Помню, у меня была работа весь день на ногах, а он работал грузчиком, но приходил раньше. Он встречал меня всегда счастливый, что я дома, буквально вынимал из туфель, разминал мои бедные ножки. Если еды не было приготовлено мной и он не упевал сам готовить, то всегда настаивал, чтобы я полежала хоть 5 мин., попила чаю...
Всегда обожал делать сюрпризы, какой-нибудь пустячок, а приятно. Какие-нибудь женские причиндалы, там, чулки, цветы, маникюрные принадлежности, помада... Вообще, отличался отличным вкусом, любил меня сам одевать, покупать одежду, туфли, сумки, белье, настаивал, если я пыталась урезать эти расходы. Фактически, это он научил меня к каждой паре обуви подбирать сумку)))
Мы жили очень скромно на самом деле, по моему рассказу похоже, что был сплошной шоппинг, нет, это, как сказать, материальные примеры для тех, кто не знал нас и не видел вместе.
Для меня более ценно другое. Только рядом мы были словно два проводка в лампочке, которые нужны, чтобы та спиралька светилась. У него был невероятный круг знакомст, у меня тоже хватало, мы могли ссориться, спорить, молчать, но... только рядом мы чувствовали, что все идет как надо.
А чувство вины за то, что я общала ему, я дала ему понять, он рассчитывал, что я буду с ним "в боли и в здравии"...
Туся51
Цитата(S.iren @ 24.7.2009, 1:15) *
Знаете, все его друзья, которые сделали так много, чтобы я освободила им место в его жизни, сейчас при встрече со мной самые сообразительные и честные опускают глаза или даже просят прощения, говорят, ты, наверно, сильно ненавидишь нас? А остальные, остальные жалуются какой он плохой, как он с ними плохо поступил, всех подвел, что так даже лучше - что бы он еще мог натворить? Мало кто из них вспоминает, как я просила их, как плакала, говорила, вы же его друзья, вы же видите - он не может сам остановиться, помогите ему...
А родителей у него нет. Отец умер, а мать... била его еще в детстве, ей нужны были только мужики и деньги, красивая жизнь, отравляет все вокруг патологической лживостью, теперь полуслепая выжившая из ума инвалидка, которая даже в такой ситуации не способна сказать ни слова правды. Даже я рядом с ней начинаю сходить с ума.

Так о чём Вы переживаете,что не слепили из того,что было? О какой Вы помощи просили друзей в его воспитании?Перестаньте думать ,как мамаша о нерадивом сыночке? И снимите с себя груз ответственности. Вам самое время задуматься о здоровье вашего общего ребёнка.То что @ем заложено,ремнём не выбьешь.
malenkaya
S.Iren вы подумайте только это 18 лет!!! Это пол жизни. Вашей жизни...
Другой вопрос если вы его очень любите и четко для себя знаете что никто больше не нужен вам кроме него. Не факт ведь что если за эти 18 лет если все таки вы решите не быть с ним, то у вас что-то получится с кем-то другим...
Так сложно это все...
Это 18 лет...это очень много.
Туся51
Цитата(S.iren @ 24.7.2009, 1:33) *
На самом деле, он способен создать для женщины потрясающую ауру тепла, любви и внимания, сотканную из мелочей. Помню, у меня была работа весь день на ногах, а он работал грузчиком, но приходил раньше. Он встречал меня всегда счастливый, что я дома, буквально вынимал из туфель, разминал мои бедные ножки. Если еды не было приготовлено мной и он не упевал сам готовить, то всегда настаивал, чтобы я полежала хоть 5 мин., попила чаю...
Всегда обожал делать сюрпризы, какой-нибудь пустячок, а приятно. Какие-нибудь женские причиндалы, там, чулки, цветы, маникюрные принадлежности, помада... Вообще, отличался отличным вкусом, любил меня сам одевать, покупать одежду, туфли, сумки, белье, настаивал, если я пыталась урезать эти расходы. Фактически, это он научил меня к каждой паре обуви подбирать сумку)))
Мы жили очень скромно на самом деле, по моему рассказу похоже, что был сплошной шоппинг, нет, это, как сказать, материальные примеры для тех, кто не знал нас и не видел вместе.
Для меня более ценно другое. Только рядом мы были словно два проводка в лампочке, которые нужны, чтобы та спиралька светилась. У него был невероятный круг знакомст, у меня тоже хватало, мы могли ссориться, спорить, молчать, но... только рядом мы чувствовали, что все идет как надо.
А чувство вины за то, что я общала ему, я дала ему понять, он рассчитывал, что я буду с ним "в боли и в здравии"...

Делая сюрпризы и маленькие подарки он не только Вам,а больше самому себе делал приятно-это не есть забота.Так поступать может любой мужчина-это "его святая обязанность".Вы лучше вспоминайте то,как он о вас заботился с детишками,когда деньги спускал.
Рассчитывать человек может только на самого себя,а он рассчитывал на Ваше чувство ответственности за свои слова и за того парня.Перестаньте себя обманывать.Обещания скорее он не сдержал,потому что выбрал путь развлечений и приключений,когда уже была семья создана.Будем надеется,что повзрослеет и исправится.Ему там новые друзья помогут.
marisolca
Цитата(Туся51 @ 24.7.2009, 10:40) *
Так о чём Вы переживаете,что не слепили из того,что было? О какой Вы помощи просили друзей в его воспитании?Перестаньте думать ,как мамаша о нерадивом сыночке? И снимите с себя груз ответственности. Вам самое время задуматься о здоровье вашего общего ребёнка.То что @ем заложено,ремнём не выбьешь.

О каком "здравии" Вы говорите? Перешагнуть широким шагом через любимого человека и ребёнка? Вы же сами прекрасно понимаете что ВСЁ, УЖЕ ХВАТИТ!!! и всё равно ищете ему оправдания))) Это конечно свойственно многим-вспоминать только хорошие моменты, а Вы просто подумайте, чего он лишил вашего общего сына? Вы его простите во всем, а он? почему Вы не думаете о его чувствах? Я не буду ( и не хочу, ни в коем случае) Вас чему то учить, Вы здравомыслящий человек, подумайте о детях, отдайте им все свое свободное время. А оно, как показывает широкая практика, лечит.
Туся51
С ваших слов-"Да, к слову, он псих с аж двумя карточками в дурке. В-общем, про одну я догадывалась, знала, что есть у него проблемы. Ну и вот, тут то все и покатилось-парень взвалил на себя ношу, жену с двумя детьми и не вывез."
О чём здесь можно говорить.Это не он надорвался от тяжёлой ноши,а Вы ,как говорится попали в ситуацию под названием -любовь зла..."Хотите ещё помается?Ваше право,но когда рядом маленькие дети-это не есть правильно.В первую очередь сейчас Вы отвечаете за них.Вас не должно волновать ,как Вы будете выглядеть,если его оставите.
S.iren
Девочки,я сегодня написала в своем первом посте: мне нужен совет, взгляд со стороны. Вы все дали именно это, то что нужно. Просто, зачастую, женщины не отдают себе отчет, что их мнение, что если бы они не бросили человека, ничего плохого бы не произошло, - попахивает эгоизмом и даже больше, манией величия. Нужно иметь силу, чтобы признать, что не все нам дано изменить своим присутствием или поведением.
Вы напомнили мне, что единственный человек, кого я могу изменить - это я сама. Ну и немножко, мои дети, мои мальчики, которых я на самом деле очень люблю, живу для них и не воспитываю, а... как сказать? Я только могу дать им пример, показать, как я живу, что я могу сделать, чтобы изменить свою жизнь, могу объяснить им, почему иногда важно суметь оторвать от себя дорогого человека, . Я сделала свой выбор и даю им возможность выбора в жизни. С отцом-психом у них бы его не было.
-Малышка-
S.Ирен по моему вы его оправдывайте в своих же глазах. Вы с ним растались до того как его посадили, так зачем вам все по новой?
Как я понимаю вы хотите быть с ним, так будьте. Ждите,тяните, испытывайте чувствоо вины перд ним что не додали чего, обманули его надежды, а он ведь такое без защитное существо.

На счет той девушки нет тоже гарантии что она его соберется ждать 18 лет, а вам.......я за ним извени гордость......

И еще, не стоит из за мужиков сходить с ума они это не ценят. (не понимаю как это можно довести себя до такого состояния чтобы подсесть на таблетки) dry.gif
marisolca
Цитата(S.iren @ 24.7.2009, 11:35) *
Девочки,я сегодня написала в своем первом посте: мне нужен совет, взгляд со стороны. Вы все дали именно это, то что нужно. Просто, зачастую, женщины не отдают себе отчет, что их мнение, что если бы они не бросили человека, ничего плохого бы не произошло, - попахивает эгоизмом и даже больше, манией величия. Нужно иметь силу, чтобы признать, что не все нам дано изменить своим присутствием или поведением.
Вы напомнили мне, что единственный человек, кого я могу изменить - это я сама. Ну и немножко, мои дети, мои мальчики, которых я на самом деле очень люблю, живу для них и не воспитываю, а... как сказать? Я только могу дать им пример, показать, как я живу, что я могу сделать, чтобы изменить свою жизнь, могу объяснить им, почему иногда важно суметь оторвать от себя дорогого человека, . Я сделала свой выбор и даю им возможность выбора в жизни. С отцом-психом у них бы его не было.

Вот молодец!!! РЕСПЕКТ (если можно так выразиться) так и продолжай, сейчас все в твоих руках, действуй, расти своих пацанов. wink.gif
Туся51
Цитата(-Малышка- @ 24.7.2009, 2:36) *
И еще, не стоит из за мужиков сходить с ума они это не ценят. (не понимаю как это можно довести себя до такого состояния чтобы подсесть на таблетки) dry.gif

Никто здесь на таблетки и не подсаживался,просто I.ren грамотно выходила из ситуации.Она и сейчас поступает правильно-включает мозги,но светлые воспоминания порой не дают покоя,а выбор ей уже давно сделан. И какая разница ,как это выглядит со стороны.Мнения окружающих не всегда могут для Вас ,Ира,оказаться приятными.А Вам это надо?
Чайка
Ирен, Туся правду сказала,в тебе говорит материнская любовь. Твой муж что маленький нашкодивший ребенок. А таких в семье любят больше всех. Ничего ты сейчас не решишь. Еще долго будешь выть от обиды и звать его по ночам,пить таблетки и медленно сходить с ума. И никакое новое знакомство тебе сейчас не нужно.Никакой мужик тебе не даст того,что у вас было. Ты просто не сможешь так поступить. Твоя любовь еще сильна и она будет тебя беречь от необдуманных поступков. 18 лет - это вечность. Ничего сейчас не надо решать. Просто поступай так,как просит твоя душа. Хочешь ему передать что-то,помочь -так делай! Тебе сейчас надо наладить отношения с самой собой. Это очень нелегко,если ты испытываешь чувство вины,что не смогла,сил не хватило или еще чего,чтобы уберечь любимого. Господи,как тяжело это все... Только со временем боль притупится. А сейчас,когда все еще свежо в памяти,пусть будет так как будет. Поступай так,чтобы тебе было от этого на душе легко, не думай про каких-то там мифических лялек. Это всё не то. Ты же понимаешь,что любит он только тебя. А не пишет потому,что понимает свою вину перед вами. Он не такой плохой,как это кажется. Просто дурак. Дал слабину и пошло-поехало. Ирен,не торопись рубить окончательно. Ждать восемнадцать лет,это тяжело. Но еще тяжелее нести груз на душе.
Totti_523
Цитата(malenkaya @ 24.7.2009, 10:45) *
S.Iren вы подумайте только это 18 лет!!! Это пол жизни. Вашей жизни...
Это 18 лет...это очень много.

Ну 18, ну и что?
Да, много, но и это можно пережить, когда ждёшь то, что составляет часть тебя.
А мы и сами делаем ошибки по жизни, тока может не такие и просто в своих ошибках, так до конца и не сознаёмся сами себе.
Ирен моё ИМХО, нужно время и оно само расставит всё по своим местам.
Туся51
Цитата(Totti_523 @ 24.7.2009, 5:03) *
Ну 18, ну и что?
Да, много, но и это можно пережить, когда ждёшь то, что составляет часть тебя.
А мы и сами делаем ошибки по жизни, тока может не такие и просто в своих ошибках, так до конца и не сознаёмся сами себе.
Ирен моё ИМХО, нужно время и оно само расставит всё по своим местам.

Totti,дело не в том,что срок большой,а как раз в том,что жизнь уже всё расставила-он сидеть будет ,а она детей поднимать.Пусть каждому из них хватит силы на этот трудный и долгий путь.
сол
Цитата(SVS @ 15.7.2009, 4:07) *
МИЛЫЕ МУЖЧИНЫ! НУЖЕН ВАШ СОВЕТ - С МОИМ ЗК ПОЗНАКОМИЛАСЬ ЗАОЧНО - ПО ТЕЛЕФОНУ. ОБЩАЕМСЯ ГОД. ОН УМОЛЯЕТ ЕГО ДОЖДАТЬСЯ, СЛОВА ВСЯКИЕ КРАСИВЫЕ ГОВОРИТ-ЛЮБЛЮ И Т.Д. И Т.П. ДЕЛО ДАЖЕ НЕ В ЭТОМ - Я НЕ ВЕДУСЬ НА ТАКИЕ СЛОВА. МЕНЯ СМУЩАЮТ ДВЕ ВЕЩИ - У НАС С НИМ РАЗНИЦА 9 ЛЕТ - МНЕ 40, ЕМУ 31, И ВТОРОЕ - ОН СУДИМ 9 РАЗ, Т.Е. ИЗ СВОИХ 31-Х ЛЕТ ОН ПОЛОВИНУ СВОЕЙ ЖИЗНИ, ПРИЧЕМ СОЗНАТЕЛЬНОЙ, ПРОВЕЛ ЗА РЕШЕТКОЙ. ОН ГОВОРИТ, ЧТО ТОЛЬКО Я СМОГУ ЕМУ ПОМОЧЬ, ОН НЕ ХОЧЕТ БОЛЬШЕ ТУДА ВОЗВРАЩАТЬСЯ И Т.Д. И Т.П. СТОИТ ЛИ ЕМУ ВЕРИТЬ И ЖДАТЬ ЕГО? БЫЛИ ЛИ У ВАС ИЛИ У ВАШИХ ДРУЗЕЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ ПРИМЕРЫ "ЗАВЯЗОК" ЗК С "БОЛЬШИМ СТАЖЕМ"?

я хоть и не мужчина, но хотела своё мнение сказать. каждая вторая заочница слышит эти сказки про <больше так не могу и ты одна сможешь мне помочь> и как правило это так и остаётся на словах. девочки остаются с разбитым сердцем, рухнувшими надеждами и пустыми карманами. вы взрослая женщина и прекрасно понимаете что 9 срок это огромная цифра, это большой промежуток жизни. человек врядли сможет нормально жить после этого. вы хотите вечно ждать? да разница в возрасте...
bad_girl_1986
а я себя вообще считаю дурой,но не могу с собой бороться...познакомилась с парнем,он вышел в октябре того года,влюбилась ну как малолетка,не смотря на то что он 8 лет своей жизни провёл в тюрьме...у него куча проблем,какие-то мысли в голове другие..мы виделись сначала каждый день а потом он пропал,сижу уже 4 дня в истерики,бросила из-за него мужа,хотя пыталась себя убедить в том,что ему серьёзного ничего не нужно sad.gif
Туся51
Цитата(bad_girl_1986 @ 25.7.2009, 4:02) *
а я себя вообще считаю дурой,но не могу с собой бороться...познакомилась с парнем,он вышел в октябре того года,влюбилась ну как малолетка,не смотря на то что он 8 лет своей жизни провёл в тюрьме...у него куча проблем,какие-то мысли в голове другие..мы виделись сначала каждый день а потом он пропал,сижу уже 4 дня в истерики,бросила из-за него мужа,хотя пыталась себя убедить в том,что ему серьёзного ничего не нужно sad.gif

Баба дура не потому что дура,а потому что баба!


Цитата(Туся51 @ 25.7.2009, 5:26) *
Баба дура не потому что дура,а потому что баба!

...потому что хочется любить и быть любимой,чтобы рядом был сильный ,понимающий,внимательный,ласковый,умный,добрый,надёжный.........
alescha
[quote name='bad_girl_1986' date='25.7.2009, 13:02' post='151293']
а я себя вообще считаю дурой,но не могу с собой бороться...познакомилась с парнем,он вышел в октябре того года,влюбилась ну как малолетка,не смотря на то что он 8 лет своей жизни провёл в тюрьме...у него куча проблем,какие-то мысли в голове другие..мы виделись сначала каждый день а потом он пропал,сижу уже 4 дня в истерики,бросила из-за него мужа,хотя пыталась себя убедить в том,что ему серьёзного ничего не нуж)

думала,что я одна такая!пока не наткнулась на этот сайт!многое становится понятным. теперь даже знаю как меня назвать "заочница". думаю только от одного названия не стоит моя милая так убиваться. "не плачь-все пройдет;улыбнись-потому что это было!"
alescha
девченки,ну неужели так важно,что и как? я познакомилась по телефону- по его инициативе, сама прекращала общение и его по настойчивости продолжила общаться. классно слышать что они говорят и классно верить во всё! таких слов от мужей не всегда ведь слышите-слушайте и наслаждайтесь (только карманы действительно берегите-хотя моя любовь всегда возвращает мне долги!).разница в 6 лет. уменя дочьке 13. даже не важно что будет потом-важно что сейчас. одно колбасит-не видели реально друг друга,лишь на сайтах и по ммс.
marisolca
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 14:36) *
девченки,ну неужели так важно,что и как? я познакомилась по телефону- по его инициативе, сама прекращала общение и его по настойчивости продолжила общаться. классно слышать что они говорят и классно верить во всё! таких слов от мужей не всегда ведь слышите-слушайте и наслаждайтесь (только карманы действительно берегите-хотя моя любовь всегда возвращает мне долги!).разница в 6 лет. уменя дочьке 13. даже не важно что будет потом-важно что сейчас. одно колбасит-не видели реально друг друга,лишь на сайтах и по ммс.

А на КС не хотите съездить?
Васаби
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 13:36) *
девченки,ну неужели так важно,что и как? я познакомилась по телефону- по его инициативе, сама прекращала общение и его по настойчивости продолжила общаться. классно слышать что они говорят и классно верить во всё! таких слов от мужей не всегда ведь слышите-слушайте и наслаждайтесь (только карманы действительно берегите-хотя моя любовь всегда возвращает мне долги!).разница в 6 лет. уменя дочьке 13. даже не важно что будет потом-важно что сейчас. одно колбасит-не видели реально друг друга,лишь на сайтах и по ммс.

как долго вы общаетесь с ним? Может быть стоит съездить на КС...
Mnogolikaia
Цитата(S.iren @ 24.7.2009, 6:39) *
Девушки, я просто не знаю что делать! Ситуация следующая: муж младше меня изрядно, мы с ним по всем параметрам разные, но, говорят, противоположности притягиваются... Встретились, как будто две половины срослись, поженились, родили ребенка (для меня-второго). Любили друг друга... просто нет слов. Ревновал он, конечно, было дело- так сложилось, что вокруг меня и по учебе, и по работе парней много всегда. Но и вокруг него-всегда цветник был, любую мог взять, как пальцами щелкнуть, и ее родители (самое смешное) еще бы их и благословили. Я сначала не ревновала-мы на том и сошлись, что друг в друге нашли укрытие от этого вечного жужжащего роя. Он берег меня от всех своих проблем, связанных с его делами, но когда сын родился, я грудью кормила, еще старший сын в школу пошел,с работы он меня до беременности "уволил"-из ревности скандал с дракой устроил, так что жить туго стало. Да, к слову, он псих с аж двумя карточками в дурке. В-общем, про одну я догадывалась, знала, что есть у него проблемы. Ну и вот, тут то все и покатилось-парень взвалил на себя ношу, жену с двумя детьми и не вывез. Квартиру, наследство от отца, продал, не смогла его отговорить, и вся шваль, которую он раньше подальше отправил, из тех что клянуться в дружбе, пока у пацана есть деньги-все снова объявились. И понеслись советы-" жена не стенка!, ты стал подкаблучником, если тебя домой тянет! на фиг тебе жена старше тебя-давай крутнемся и в сауну, все ляльки наши будут! зачем тебе на дядю работать, когда и так можно жить!" Пошли игры в автоматы (ну да, маленький он у меня тогда был - 20 лет), долги, всякие делишки, пьянки, трава... Тяжелее всего, что заботился обо мне он, теперь нагло в глаза обманывая, типа, "ничего не было, а ты из ревности не веришь!" Тут и у меня ревность поперла-когда чел. другого в чем-то обвиняет, чаще всего и сам там отметился. В общем, 2 года ада после 4-х лет рая. Люблю его, даже сейчас, когда совсем уважать перестала, а тогда... Я жить без него не могла, но когда 2-х летний сын во время очередной сцены его пнул и закричал:"Уходи от моей мамы и больше не кричи на нее!"- я сдалась. Как мы разводились, до сих пор вспоминаю и руки трясутся. Полгода я выгоняла его и выла в квартире, а от стоял под дверью в подъезде ночами и просился назад, говорил, что без меня не может. Пил, курил, грабил... Никто его остановить не мог, а "друзья" не хотели, все говорили, что это нормальная жизнь для пацана из таких кругов, откуда он вышел. Сошелся с какой-то лялькой, говорили, что любит она его очень, я думала, может она его успокоит... Через месяц, не выходя из состояния запоя и постоянной накурки, он убил двух человек на улице. Вроде, денег на пиво не хватило. Дали 18 лет строгого режима. И вот тут он преобразился. Вроде как плохой мальчик, которого наказали, и он успокоился шкодить. Один раз собралась с силами-пришла в СИЗО, он все говорил, что вот наконец-то бросит курить, закончит 11 классов, будет работать, нам помогать. Мне так страшно никогда не было. Как будто карьеру сделал. Из зоны написал 6 писем ни о чем. Я кое-как собрала свою жизнь в кулак, полгода сидела на антидепрессантах, вроде все наладила. Боялась даже думать о нем, не хотела переписываться, хотела просто забыть. И все зря. Я люблю его и сейчас. Я так виновата перед ним, ведь знала, что он псих, знала на что шла, дала понять, что всегда буду его поддерживать и бросила. И сейчас не оставляет мысль- ничего хорошего с ним в зоне не произойдет, духовного перерождения не будет, а у меня дети, которым нужна вменяемая мать. Если бы не они, я бы все бросила и пошла за ним во всем. Но не могу снова его бросить. А он больше не пишет. Может, наладил жизнь со своей лялькой, хотя говорил, что бросил, вписал в дело только меня и сына? Может еще с кем познакомился? Он молчит, а я чувствую, что он снова попытался меня использовать, сразу не вышло, вот и оставил.

И еще, прошу прощения за тупой вопрос. Как просто написать сообщение в теме, а не ответить на чей-то конкретный вопрос? Захожу в тему, вижу много сообщений, и под каждым, либо "цитата", либо "ответить". А просто написать можно? Мне нужно, что бы ответили мне, нужен совет, взгляд со стороны. Спасибо.


Я все понимаю....чувства, сердечная привязанность...тоску на растояниии и т.д

Вот, скажите.
А , что вы в нем любите?
И за что любите после всего?
после всех слез и его конечного результата поступков?!.......
И я непонимаю. таких истерик - я бы все бросила и пошла за ним во всем. !
Человек, сам себе наступает на горло от своей боязни изменить или повлиять на события...Вечно боиться, что-то поменять в себе или жосче стать в решения..боясь - неудачь или худшего исхода..
Вам же случай РАСКРЫЛ его - характер и отношение к вам.Сама жизнь вам рассказала , его поступками о нем!
Вы рыдаете от того, что вам саму себя жаль - или вы себя с другим не представляете из-за низкой самооценки или неуверенности в том, что ЛУЧЬШЕ, чем Он ненайти для вас самой???!
Если женщина горько плачет РАЗ - неужели Она позволит себе дать ошибиться и во- второй раз с выбором?!
И ещеsad.gif для женщин всех..)
никогда не позволяйте НЕ ОДНОМУ мужчине - и вам самой..выяснять отношения перед детьми. Если -плахой мужык- разводись...Но, не мучай детей своим бездействием. Они беззащитны. И грязь видеть родительских недопониманий и сцен - я считаю, это издевательство перед ними
'S.iren'
чем больше ты себя жалеешь, тем больше ты делаешь неправильного по отношению к самой себе. "подымись". Добейся для себя лучьшего, а не то - что портит тебе жизнь
Mnogolikaia
Цитата(-Малышка- @ 17.7.2009, 18:27) *
Девочки, мне совет срочно нужен,т.е ваше мнение. Суть такая: в августе у моей сестры двоюродной свадьба. Сейчас позвонил милый и сказал нам дали ДС на тот же день когда и свадьба. И что делать я незнаю. Это первое наше ДС. Мне и на свдьбе надо быть и к нему надо. Ну за что такое совпадение? Если сейчас не поеду следущее только в декабре. Мы так ждали этого и вдруг такое совпадение. Если к сестре не пойду обидится сильно и этот обидится, даже не знаю как и быть. На данный момент даже здраво не могу рассуждать, все враз так наволилось. sad.gif

я незнаю, что тут выбирать?!...
конечно встречу с любимой половиной.Это ж такое счастье! Дают свиданку и на том спасибо! Конечно надо ехать! мало ли чего за время может случится или поменятся.
И что за гулянье свадьбы ( праздника) - когда на душе тоска и боль..и все мысли где0то с ним....
А сестра - она ж - всегда рядом.близко.
Она сама счастлива! Она в паре, ее любимый рядом и она разделяет с ним ( разделит) радость - присутствием друг друга.
Так, неужели сестра - не хочет и не поймет, всю ту радость и счастье - обнять любимого человека???????!!
Едь! едь! едь!
если сестра обидется на тебя - значит она не поймет, твоей радости быть тоже в желании любимой. Пусть даже в ее праздник..
Наоборот, она ОБЯЗАНА понять твое счастье - быть возле того, о ком думаешь днями.
я за дорогу!
bad_girl_1986
Цитата(Туся51 @ 25.7.2009, 14:28) *
Баба дура не потому что дура,а потому что баба!



...потому что хочется любить и быть любимой,чтобы рядом был сильный ,понимающий,внимательный,ласковый,умный,добрый,надёжный.........

я вижу парней теперь мне даже противно представить,что кто-то кроме него будет меня трогать sad.gif
alescha
Цитата(Васаби @ 25.7.2009, 15:52) *
как долго вы общаетесь с ним? Может быть стоит съездить на КС...


в первое время он настаивал на КС,но я сразу отказалась.а сейчас и сама убедилась в том что не стоит-что это даст? хорошо если не будет разочарования, а если наступит разочарование?Я упиваюсь этими чувствами и никто более мне их не даст. Мы совместно пытались пробить УДО, сейчас на смягчение, оба в надежде на встречу вне стен ИК. Да и впринципе остался год,как знать может и с принятием поправок добьемся пересмотра. И тянется это уже год.Я все так как и в первый раз люблю
Светозара
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 23:27) *
в первое время он настаивал на КС,но я сразу отказалась.а сейчас и сама убедилась в том что не стоит-что это даст? хорошо если не будет разочарования, а если наступит разочарование?Я упиваюсь этими чувствами и никто более мне их не даст. Мы совместно пытались пробить УДО, сейчас на смягчение, оба в надежде на встречу вне стен ИК. Да и впринципе остался год,как знать может и с принятием поправок добьемся пересмотра. И тянется это уже год.Я все так как и в первый раз люблю

а всё равно надо бы съездить....посмотреть ради кого так стараетесь...потому как в Ваших словах сомнение всё же есть..а если наступит разочарование после его выхода? тогда как?
ЛЮБИМАЯ
в первое время он настаивал на КС,но я сразу отказалась.а сейчас и сама убедилась в том что не стоит-что это даст? хорошо если не будет разочарования, а если наступит разочарование?Я упиваюсь этими чувствами и никто более мне их не даст. Мы совместно пытались пробить УДО, сейчас на смягчение, оба в надежде на встречу вне стен ИК. Да и впринципе остался год,как знать может и с принятием поправок добьемся пересмотра. И тянется это уже год.Я все так как и в первый раз люблю


я бы советовала съездить.....ну уж какое такое разочарование если так любите....принимайте таким какой есть....
не бойтесь разочарования сейчас.....потом если разочаруетесь вот где худо то будет....а так вы вольно или невольно живете в подспудном страхе этого разочарования сами того не понимая.....развейте все прежде всего свои сомнения и страхи.поезжайте..увидите как это классно когда смотришь человеку в глаза...когда видишь...а не только слышишь его эмоции чуства....волнение....неееееееет...это не заменишь ни какими там разговорами...ммсками и т.д.ПОЕЗЖАЙТЕ!!!!!!!потом скажете господи да почему же раньше то не ехала....))))))удачи вам!!!!!
Totti_523
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 14:36) *
девченки,ну неужели так важно,что и как? я познакомилась по телефону- по его инициативе, сама прекращала общение и его по настойчивости продолжила общаться. классно слышать что они говорят и классно верить во всё! таких слов от мужей не всегда ведь слышите-слушайте и наслаждайтесь (только карманы действительно берегите-хотя моя любовь всегда возвращает мне долги!).разница в 6 лет. уменя дочьке 13. даже не важно что будет потом-важно что сейчас. одно колбасит-не видели реально друг друга,лишь на сайтах и по ммс.

alescha, вы взрослая женьщина,не обижайтесь, но ведёте себя, как то не серьёзно.
Вас послушать, может, службу платную создать, с названием типа Ушигрелка.
Судя по всему, будет пользоваться спросом.
marisolca
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 14:36) *
девченки,ну неужели так важно,что и как? я познакомилась по телефону- по его инициативе, сама прекращала общение и его по настойчивости продолжила общаться. классно слышать что они говорят и классно верить во всё! таких слов от мужей не всегда ведь слышите-слушайте и наслаждайтесь (только карманы действительно берегите-хотя моя любовь всегда возвращает мне долги!).разница в 6 лет. уменя дочьке 13. даже не важно что будет потом-важно что сейчас. одно колбасит-не видели реально друг друга,лишь на сайтах и по ммс.

Вы уж простите, но по моему Вам мама в детстве сказок не дочитала))) blink.gif
Ленчик
Вот и я так думаю, поэтому и еду, все в следующую пятницу на поезд и ту ту! Именно на ДС к тому с кем уже год общаемся и ни разу не виделись в реале...разочарования не боюсь потому что уверенна именно он мое! Слишком долго к этому шла...и через многое прошла...Но все трудности позади, впереди только одно увидеть его глаза...ради этого стоило все пройти...впереди надежда только на лучшее...сумки почти уже собрала. Так хочется что бы все получилось...переживаю конечно очень, волнуюсь еще больше, но не увидев его и не посмотрев его глаза дальше не смогу...Хочется человека в реале увидеть! И обнять того с кем год делила тоску и печаль, радость и переживания....
marisolca
Цитата(Ленчик @ 26.7.2009, 18:21) *
Вот и я так думаю, поэтому и еду, все в следующую пятницу на поезд и ту ту! Именно на ДС к тому с кем уже год общаемся и ни разу не виделись в реале...разочарования не боюсь потому что уверенна именно он мое! Слишком долго к этому шла...и через многое прошла...Но все трудности позади, впереди только одно увидеть его глаза...ради этого стоило все пройти...впереди надежда только на лучшее...сумки почти уже собрала. Так хочется что бы все получилось...переживаю конечно очень, волнуюсь еще больше, но не увидев его и не посмотрев его глаза дальше не смогу...Хочется человека в реале увидеть! И обнять того с кем год делила тоску и печаль, радость и переживания....

Вот и умница, а то что это, "любовь по телефону", когда есть возможность увидеться (другое дело когда нет), я к своему тоже в августе еду..
Не.... надо обязательно.
Васаби
Цитата(alescha @ 25.7.2009, 22:27) *
в первое время он настаивал на КС,но я сразу отказалась.а сейчас и сама убедилась в том что не стоит-что это даст? хорошо если не будет разочарования, а если наступит разочарование?Я упиваюсь этими чувствами и никто более мне их не даст. Мы совместно пытались пробить УДО, сейчас на смягчение, оба в надежде на встречу вне стен ИК. Да и впринципе остался год,как знать может и с принятием поправок добьемся пересмотра. И тянется это уже год.Я все так как и в первый раз люблю

Что то я вас не допонимаю в пред идущем посте вы пишете что вас колбасит от того что вы в реальности не виделись...а в этом вы утверждаете что ваша встреча не чего не даст!!!!Здесь многие и УДО совместно пытаються добиться и о встрече не в ИК мечтают, но это не мешает видеть любимого человека(наоборот хотеть этой встречи)...а если наступит разочарование, а почему вы так уверены что оно не наступит если вы в не ИК встретитись...странненько...
alescha
Цитата(ЛЮБИМАЯ @ 26.7.2009, 14:38) *
в первое время он настаивал на КС,но я сразу отказалась.а сейчас и сама убедилась в том что не стоит-что это даст? хорошо если не будет разочарования, а если наступит разочарование?Я упиваюсь этими чувствами и никто более мне их не даст. Мы совместно пытались пробить УДО, сейчас на смягчение, оба в надежде на встречу вне стен ИК. Да и впринципе остался год,как знать может и с принятием поправок добьемся пересмотра. И тянется это уже год.Я все так как и в первый раз люблю


я бы советовала съездить.....ну уж какое такое разочарование если так любите....принимайте таким какой есть....
не бойтесь разочарования сейчас.....потом если разочаруетесь вот где худо то будет....а так вы вольно или невольно живете в подспудном страхе этого разочарования сами того не понимая.....развейте все прежде всего свои сомнения и страхи.поезжайте..увидите как это классно когда смотришь человеку в глаза...когда видишь...а не только слышишь его эмоции чуства....волнение....неееееееет...это не заменишь ни какими там разговорами...ммсками и т.д.ПОЕЗЖАЙТЕ!!!!!!!потом скажете господи да почему же раньше то не ехала....))))))удачи вам!!!!!


девченки,прочитала все ваши советы и решила вчера выдать своему что хочу на КС. В ответ услышала,что он не против и ДС. ДА ВОТ ТОЛЬКО КОНКРЕТНО он не сказал когда и будет ли. Что думать - не знаю...

Цитата(marisolca @ 26.7.2009, 17:33) *
Вы уж простите, но по моему Вам мама в детстве сказок не дочитала))) blink.gif


Вы какие сказки имели в виду?
alescha
Цитата(Totti_523 @ 26.7.2009, 14:39) *
alescha, вы взрослая женьщина,не обижайтесь, но ведёте себя, как то не серьёзно.
Вас послушать, может, службу платную создать, с названием типа Ушигрелка.
Судя по всему, будет пользоваться спросом.



Totti, может Вы в чём и правы.однако я не считаю,что попала на "греючие уши". И если честно, то общения и слов как раз и мало. Видмо дело в том,что я в себе не уверена вот и пытаюсь как то отодвинуть встречу. Хотя, действительно я взрослая женщина, стоит и поступки свои взвешивать...
Mnogolikaia
алеша
вот , как раз взрослой женщине и не мешало- УВИДЕТЬ! чем, сидеть и себе фантазировать и догадки строить по поводу Его и всего связанного с ним....
ПЕРВЫМ, делом - в таком случае.КС
А, вот если он - и за пределом стекла разочарует, то состояние влюбленности и зачарованности быстрей спадет! Чем, пылкая фантазия с его очаровательной внешности.

Знакомство ОБЯЗЫВАЕТ, быть осторожной - а не торопиться
Чайка
Цитата(alescha @ 26.7.2009, 21:14) *
девченки,прочитала все ваши советы и решила вчера выдать своему что хочу на КС. В ответ услышала,что он не против и ДС. ДА ВОТ ТОЛЬКО КОНКРЕТНО он не сказал когда и будет ли. Что думать - не знаю...

Алёша, сразу невозможно сказать,когда будет ДС. Для этого надо подписывать заявление у отрядника. Так что,не гоните заранее . Не накручивайте себя. А вот на КС можно при езжать без заявления , су учетом ,конечно,что оно положено по сроку.Хотите поговорить об этом - перемещайтесь в тему КС и ДС.
А по поводу ехать-ли вобще,могу сказать только одно. Разберитесь вначале в себе. Мне кажется,что вам не важно,как выглядит ваш сиделец. Вы больше переживаете,что он разочаруется в Вас. Ведь он моложе.Боитесь не оправдать его надежды,вот и откладываете встречу,раздумываете. Знаете,я бы тоже не поехала.
ЕКАТЕРИНА21
Привет помоги Пожалуйста я не как не могу понять как здесь общаться
Джулька
Цитата(ЕКАТЕРИНА21 @ 27.7.2009, 10:00) *
Привет помоги Пожалуйста я не как не могу понять как здесь общаться

а чего тут не понятного то?????разные тему ....пишите сообшения ..)))
alescha
Цитата(Чайка @ 27.7.2009, 9:50) *
Алёша, сразу невозможно сказать,когда будет ДС. Для этого надо подписывать заявление у отрядника. Так что,не гоните заранее . Не накручивайте себя. А вот на КС можно при езжать без заявления , су учетом ,конечно,что оно положено по сроку.Хотите поговорить об этом - перемещайтесь в тему КС и ДС.
А по поводу ехать-ли вобще,могу сказать только одно. Разберитесь вначале в себе. Мне кажется,что вам не важно,как выглядит ваш сиделец. Вы больше переживаете,что он разочаруется в Вас. Ведь он моложе.Боитесь не оправдать его надежды,вот и откладываете встречу,раздумываете. Знаете,я бы тоже не поехала.


Всем девочкам СПАСИБО! Одно могу сказать точно,что мне бы на этот сайта пораньше надо было бы попасть... поговорить то в принципе не с кем на такую тему-не все поймут. Подруги не понимают... СПАСИБО. Выводы я сделала,сообщу обязательно.
Lonly
Всем привет!
Сижу в слезах..ссовершенно случайно попала на этот сайт..не знаю кому ещё можно написать,никто не поймёт..сегодня моего МЧ посадили на 2 года.Полгода он был в СИЗО,а сегодня всё решилось.
Мне так плохо...я не могу сказать,что не была готова к этому,просто это таак больно!!
Когда его вывели в наручниках,он повернулся к матери и сказал по-армянски(он у меня армянин),что 2 года дали..слёзы градом..у всех..до сих пор не могу успокоиться..
Блин,что самое странное,мы с ним максимум 2 месяц провстречались(с перерывом),и было у нас всё очень сложно,но когда всё случилось,как будто второе дыхание открылось.Я поняла,что очень люблю его.И он любит.Я это знаю.
В общем кошмар какой-то..Ещё сегодня ночью мы с ним разговаривали,я говорила,что всё обойдётся,что всё будет хорошо,и с утра вот такое происходит..
Я почитала сообщения других девушек,и видела,что другие и 5,и 9 лет ждут,
НО
во-первых,возраст у нас с ним ещё совсем,так сказать "нежный",и жизнь ещё вся впереди..
во-вторых,мои родители убьют меня или как минимум из семьи выгонят за то,что я свою жизнь хочу с армянином-уголовником сязать..
в-третьих,мне наплевать на первые 2 пункта,потому что МЫ ЛЮБИМ ДРУГ ДРУГА!!
и..мне очень страшно и больно..очень..
простите за сумбур..просто эмоции переполняют,а написать больше некому..даже лучшая подруга сказала,типа забудь его,всё нормально у тебя в жизни будет!
помогите..я потеряна..
Джулька
Lonly ...а по сколько вам лет?не по 16 же?
я прекрасно тебя понимаю,да думаю и девочки с сайта поймут....все через это прошли,крепись,жизнь не закончилась на этом....время покажет и расставит всё на свои места
Пташечка
Lonly
Нормальная реакция,а что ты ждала!!!Пройдет время и ты только тогда определишься что у тебя с ним будет дальше.Просто сейчас это шок ,тем более возраст у вас такой ,все кажется масштабнее ,глобальнее так сказать.Типа если что не так как бы вы хотели значит трагедия вселенского масштаба,так это совсем не так,.Может время пройдет и у вас все устаканится в отношениях раз они были у вас и без того непростые,Так сказать все встанет на свои места и не более того.Просто не дергайся и посмотри что будет дальше.
Lonly
ему 18,мне 16..я знаю,вы сейчас подумаете,что я чёкнутая немного..маленькая,глупенькая..может быть..но я просто знаю,что мы любим друг друга..и семья у него замечательная..она меня приняла..я с его мамой очень сблизилась,и она мне как-то сказала,ещё до того как стало известно,что его уже точно посадят,что если дай Бог его сейчас,то у мч очень серьёзные намерения.Он родителям сказал,типа к свадьбе готовьтесь)не сейчас,через несколько лет,но "единственную на всю жизнь" я нашёл..
может всё это глупо и нелепо,тем более в таком возрасте..но..мне так нужна поддержка..
Lonly
Пташечка,спасибо..я тоже надеюсь,что всё устаканится..просто очень тяжело..хотя прекрасно понимаю,что многим в 1000..000 раз тяжелее..и если честно,снимаю перед ними шляпу,они продолжают жить..они молодцы!!
Пташечка
Цитата(Lonly @ 27.7.2009, 21:28) *
ему 18,мне 16..я знаю,вы сейчас подумаете,что я чёкнутая немного..маленькая,глупенькая..может быть..но я просто знаю,что мы любим друг друга..и семья у него замечательная..она меня приняла..я с его мамой очень сблизилась,и она мне как-то сказала,ещё до того как стало известно,что его уже точно посадят,что если дай Бог его сейчас,то у мч очень серьёзные намерения.Он родителям сказал,типа к свадьбе готовьтесь)не сейчас,через несколько лет,но "единственную на всю жизнь" я нашёл..
может всё это глупо и нелепо,тем более в таком возрасте..но..мне так нужна поддержка..

А что еще ждать от мамы!!!!Это же его мама а не твоя!!!Ей естественно надо чтоб он там был под двойным контролем,что не скажет ей ,то скажет тебе ,а уж ты по своей молодости первым делом к ней побежишь советоваться,Она то как раз в этой ситуации очень даже заинтересовыанное лицо по многим пунктам в этой ситуации.Она тебе еще и не то скажет лишь бы сынок был при ком то еще кроме ее опеки.

Цитата(Lonly @ 27.7.2009, 21:32) *
Пташечка,спасибо..я тоже надеюсь,что всё устаканится..просто очень тяжело..хотя прекрасно понимаю,что многим в 1000..000 раз тяжелее..и если честно,снимаю перед ними шляпу,они продолжают жить..они молодцы!!

Ты подумай хорошо,прежде чем давать им какие-либо обещания и давать обязательства по отношению к нему.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru