Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Путь к Истине
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3
Даша1
Цитата(Igorpok @ 16.3.2011, 0:36) *
Вот так всегда у проповедников. Все перевернут с ног на голову. Ну как железо родит ржавчину? Если ее кто и "рождает", так это реакция окисления.
Почему многие Истину в Боге ищут? Да потому что так легче! Думать не надо, за тебя "батюшка" подумает.
А по мне, так Истина у каждого своя. И понимание зарождается в глубоком детстве. А по-мере взросления, крепнет. Иногда меняется, если где-то не правильно акценты были расставлены. Истину с рекой сравнить можно, мне кажется. Чем больше уверенность в правоте своих взглядов, тем сильнее течение и полноводнее.

Вот прочитала ваш пост Igorpok, и не могу удержаться чтобы не ответить! Вы пишете, что легче всего найти истину в Боге, а сами вы пробовали ее там искать? Хочу вам просто сообщить, что вы себе даже не представляете, насколько это тяжело, искать истинную в Боге, когда вокруг весь это мир, диктует свою истинную. Искренне желаю вам, удачи в поиске!
Caty
Не нашла темки, куда воткнуть, сюда , наверное. Или может рассмотрим с точки зрения истины?
Цитата
Практически все русские люди в один голос, не сговариваясь, утверждают, что страшный природный катаклизм в Японии есть возмездие этой стране за оскорбление нашего Отечества. Все хорошо помнят, как после посещения Курильских островов российским Президентом в Японии топтали его портреты, сжигали и рвали российский флаг... Разрывание и сжигание флага означает символическое уничтожение страны. За символическими действиями, как правило, следуют практические, Япония к ним, очевидно, готовилась. Вот и вернул ей Господь бумерангом то, что причитается за ошибочные символические действия и намерения.
Другим странам тоже есть над чем задуматься. Ведь сегодня Россию, словно раненого зверя, каждый подонок норовит пнуть ногой, плюнуть в неё и тому подобное. Мне очень жаль простых японцев, но мне совсем не жаль Японию, показавшую нам предельную степень своей враждебности. За все надо платить.

Александр Шумский, клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках, директор Николо-Хамовнического учебного центра, кандидат педагогических наук.
Феерично, да, русские люди)))
Даша1
Цитата(Caty @ 19.3.2011, 11:45) *
Не нашла темки, куда воткнуть, сюда , наверное. Или может рассмотрим с точки зрения истины?

Александр Шумский, клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках, директор Николо-Хамовнического учебного центра, кандидат педагогических наук.
Феерично, да, русские люди)))

Блин, че за бред! Откуда можно знать к чему готовилась Япония !!!??? И какое еще "символическое уничтожение страны". ??? И как понять, жаль японцев но не жалко Японии? Именно те японцы которых так жаль погибли в этой трагедии. Все капец, все страны которые в чем-то НЕ соглашаются с позицией России, будут истреблены (смешно). Давайте прокомментируем ситуацию в Японии, так как выгодно каждому, и скажем что все по честному!!!
Caty
Цитата(Даша1 @ 19.3.2011, 10:59) *
Блин, че за бред!

Что вы такое говорите) Это божий человек вещает, служитель ОАО РПЦ, еще и к педагогике имеет отношение)) Вас сейчас за такие словеса как Японию в темя боженька пизданет)
Даша1
Пусть мне Бог простит, но такое впечатление, что этот клирики и кандидат педагогических наук, писал этот текст, когда находился под бешеным кайфом!!!
Caty
Короче, ищем истину: "Практически все русские люди", отписывайтесь в теме в "один голос", что боженька Японию покарал за Курилы, растоптанный портрет Медвепутика и сожжение рашкиного флага. А то может, зазря божьего человека Шумского порицаю)
Laniasvet
не один этот клирик подобное вещает, вот только как подзабыли эти гаспада-товарисчи, что живём мы на одной планете, и если пиздануло в одном месте- достанется всем.. мракобесы((((
Даша1
Цитата(Caty @ 19.3.2011, 12:20) *
Короче, ищем истину: "Практически все русские люди", отписывайтесь в теме в "один голос", что боженька Японию покарал за Курилы, растоптанный портрет Медвепутика и сожжение рашкиного флага. А то может, зазря божьего человека Шумского порицаю)

Ну все Caty, убедила все именно так как ты говоришь))))))) biggrin.gif Тут можно было бы еще погнать себе и было б весело, если бы не было так грустно!!!Вот раздражает меня то, что каждый на себя одеяло тянет. Ну ладно мы, а то ведь Божьи люди и они туда же!!!
Светозара
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 11:32) *
не один этот клирик подобное вещает, вот только как подзабыли эти гаспада-товарисчи, что живём мы на одной планете, и если пиздануло в одном месте- достанется всем.. мракобесы((((

можно долго стебаться на эту тему... сама грешна...но это скорее смех истерический...ведь где то в душе мы понимаем,что это может быть начало конца...все эти взрывы на ядерных реакторах ничем хорошим не кончатся,как бы нас не уговаривали сми не беспокоится,что всё это не выйдет за пределы Японии..ага..щаззз...
землетрясение таких размеров уже сместило земную ось..а оно не последние...качаем выкачиваем всё из недр и ничего не даём взамен...а ведь эти пустоты в Земле,как раны..они должны затягиваться...
Laniasvet
вот не было ещё на земле человека, не кому было грешить и типа наказывать катастрофами его, а землетрясения, извержения, цунами, метеориты- да сколько угодно было.. и что сейчас ерунду мелят: наказал бог, так им и надо.. кому надо? вся вода зараженная в море стекает, ветра разносят радиоактивные осадки по всем континентам-вот и получим мы все атата от природы и глупости людской..толчки продолжаются, и не дай свыше- активизируются вулканы в Иссландии- мало нам не покажется.. так что верещать о БЕДЕ с упоением маньяка-фанатика-далеко не АЙС..лучше бы лбом поклоны били эти кликуши перед иконами- шоб управились с этой бедой люди..
Даша1
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 13:04) *
вот не было ещё на земле человека, не кому было грешить и типа наказывать катастрофами его, а землетрясения, извержения, цунами, метеориты- да сколько угодно было.. и что сейчас ерунду мелят: наказал бог, так им и надо.. кому надо? вся вода зараженная в море стекает, ветра разносят радиоактивные осадки по всем континентам-вот и получим мы все атата от природы и глупости людской..толчки продолжаются, и не дай свыше- активизируются вулканы в Иссландии- мало нам не покажется.. так что верещать о БЕДЕ с упоением маньяка-фанатика-далеко не АЙС..лучше бы лбом поклоны били эти кликуши перед иконами- шоб управились с этой бедой люди..

Вот Свет, подпишусь под каждым вашим словом! Здесь действительно молиться надо и поклоны бить, что б Бог сжалился над миром, а не радоваться "Оооо видите, а за нас отомстили и теперь всем так будет, тем кто против нас"
Светозара
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 12:04) *
вот не было ещё на земле человека, не кому было грешить и типа наказывать катастрофами его, а землетрясения, извержения, цунами, метеориты- да сколько угодно было.. и что сейчас ерунду мелят: наказал бог, так им и надо.. кому надо? вся вода зараженная в море стекает, ветра разносят радиоактивные осадки по всем континентам-вот и получим мы все атата от природы и глупости людской..толчки продолжаются, и не дай свыше- активизируются вулканы в Иссландии- мало нам не покажется.. так что верещать о БЕДЕ с упоением маньяка-фанатика-далеко не АЙС..лучше бы лбом поклоны били эти кликуши перед иконами- шоб управились с этой бедой люди..

Свет,бить поклоны уже поздно..себя надо стараться перекроить... чтобы глупость и заносчивость свою упрятали подальше...за ум взялись...а то ополоумели ужо от своей безнаказанности все!
Laniasvet
Цитата(Светозара @ 19.3.2011, 12:24) *
Свет,бить поклоны уже поздно..себя надо стараться перекроить... чтобы глупость и заносчивость свою упрятали подальше...за ум взялись...а то ополоумели ужо от своей безнаказанности все!

верно!!! и неча на зеркало пенять, если рожа кривая)) мировому сообществу давно пора понять, что нужен единый механизм воздействия на беды на нашей планете, но реалии далеки от этого, а люди ищут дурацкие какие то оправдания: бог покарал , так им и надо.. какая к ебеням тут кара, катаклизмы были, есть и будут, а если у нас кольская или ленинградская рванет-тоже начнут радоваться- о! их покарал аллах, яхве или там мумбу-юмбу какой то?
Лёся
Реакция на природную катастрофу, постигшую Японию, и в рунете вообще, и в православном его сегменте в частности, в целом оказалась вполне здравой – люди выражали свое сочувствие жертвам и восхищение тем мужеством, дисциплинированностью и братской взаимопомощью, которую японцы проявили перед лицом бедствия.

Однако – в несомненном меньшинстве – появились и другие голоса, которые сочли беду наказанием японцев за их грехи: совершенно определенные и точно известные грехи против Бога, или даже грехи против России. Заповедь “Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно. (Исх.20:7)” описывает ровно эту ситуацию – когда имя Божие используется людьми для выражения их собственных идей, желаний и страстей.

Может быть, не стоило бы уделять этим маргинальным высказываниям особого внимания, но беда в том, что их тут же с радостью подхватывают противники Церкви, чтобы выдавать их за мнение православных вообще. Поэтому стоит рассмотреть их несколько подробнее.

Библейские пророки объясняли бедствия – нашествия иноплеменных или засухи – грехами народа, его неверностью Завету с Богом. “Накажет тебя нечестие твое, и отступничество твое обличит тебя; итак познай и размысли, как худо и горько то, что ты оставил Господа Бога твоего и страха Моего нет в тебе, говорит Господь Бог Саваоф. (Иер.2:19)” Древние израильтяне были подобные нам человеки, и им хотелось услышать, как Бог накажет язычников, притеснявших Израиль, а их самих превознесет – но Бог постоянно говорит о другом: обратите внимание на ваши грехи.

Это не значит, что язычники безгрешны – это значит, что Бог особенно негодует на грехи и измену Своего народа. Пророк Аммос произносит долгую обличительную речь, упоминая грехи различных языческих народов и обещая им кары Божии – наверное, к чувству глубокого национального удовлетворения своих слушателей. Но он завершает ее громом среди ясного неба – “ Так говорит Господь: за три преступления Израиля и за четыре не пощажу его, потому что продают правого за серебро и бедного – за пару сандалий. (Ам.2:6)” Обличения в адрес язычников завершаются девятым валом – обличением самого народа Божия и обещанием ему суровых бедствий, и становится ясно, что отнюдь не против моавитян обращено острие этой речи. Кто более согрешил в очах Бога – язычники, которые и не знали Истины, или отступники, которые ее предали? Как продолжает Пророк Амос, “только вас признал Я из всех племен земли, потому и взыщу с вас за все беззакония ваши. (Ам.3:2)”.

Япония – языческая страна, в которой количество христиан (тем более православных) крайне невелико. Навлекла ли она этим гнев Божий? Если да, то что же должна навлечь на себя Россия, бывшая некогда православной, но пережившая массовое отступничество и богоборчество, да и до сих пор не вернувшаяся к Богу? Грехи язычников, для которых имя Христово составляет малопонятную экзотику, и грехи людей, унаследовавших христианскую культуру, навлекают разное осуждение: “И от всякого, кому дано много, много и потребуется, и кому много вверено, с того больше взыщут. (Лук.12:48)”

Поэтому тем, кто видит в японских бедствиях знак особого гнева Божия было бы уместно умолкнуть в страхе и трепете – что же в таком случае будет с нами? Не ввергнут ли наши грехи всю восточноевропейскую равнину в океан?

Но доводится слышать и суждения еще более странные – что де, японцев постигла кара за их неуважение к России, сжигание российского флага и прочие выходки японских националистов, требующих себе острова курильской гряды. Попробуйте представить, что нас бы постигло сопоставимое по масштабам бедствие, а, некоторые, например, эстонские журналисты и церковнослужители заявили, что это – кара Божия за бывшие несколько лет назад выступления “наших” у эстонского посольства. Как бы мы отнеслись к этому? Не сочли бы мы такое мнение чрезвычайно глупым, чрезвычайно злобным и чрезвычайно нечестивым? Идея что Бог более всего озабочен Чувством Национальной Важности русских и именно им руководствуется в Своем Промысле, ничуть не лучше идеи, что Бог руководствуется аналогичным ЧНВ поляков, японцев, американцев, или кого-то еще. Он – не племенной Бог. Он – Творец вселенной.

Является ли нынешнее бедствие результатом греха? Несомненно; все вообще бедствия восходят к грехопадению человека. Глубокая дисгармония в отношениях с природой, которая произращает людям “терния и волчцы” есть результат нашего мятежа против Создателя. Но было бы грубой ошибкой полагать, что бедствие постигло их, потому, что они грешнее и миновало нас, потому, что мы праведнее – “Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. (Лук.13:4,5)”

Является ли оно частью Промысла Божия? Несомненно – как и все, что происходит. Знаем ли мы, какое именно место оно в нем занимает? Нет. В свое время меня поразили слова блаженного Августина; этот великий учитель Церкви не смущался отвечать на некоторые вопросы «я не знаю того, чего я не знаю». Не знать тайн промысла Божия отнюдь не составляет преступления заповеди; а вот приписывать Господу Богу намерения, которых Он не открывал – как раз составляет.

Это статья православного журналиста Сергея Худиева. А мнение того клирика которое озвучила Катя скорее действительно бред шовинистически настроенных граждан, тех кто несёт раскол в РПЦ. Большинство молиться за Японию.
Laniasvet
Лёся, я уважаю вашу веру, но .. уже писала: не было человека, но Землю сотрясали катастрофы природные, кого же тогда там Бог наказывал? и как можно язычников наказывать, если по канонам Бог-есть любовь? садо-мазо какое то получается.. не будем путать одно с другим, грех смеяться над людской бедой в любой стране, боль и страдания одинаковы хоть для святого, хоть для язычника, погибли люди, разрушена жизнь многих тысяч- и вещать, что их кто то там покарал- идиотизм, а тем более служителю церкви, где главное- возлюби ближнего, как самого себя..и не фиг защищать клириков-фанатиков безумных..от этого к Истине не приблизимся..
Лёся
Линиясвет я не думаю что вы уважаете веру. Что бы не случилось у вас всегда виноват Бог.
Я уже писала что большинство православных молиться об Японии. Не путайте. Если один придурок сказал плохо то это не значит что все такие.
Laniasvet
Цитата(Лёся @ 19.3.2011, 20:04) *
Линиясвет я не думаю что вы уважаете веру. Что бы не случилось у вас всегда виноват Бог.
Я уже писала что большинство православных молиться об Японии. Не путайте. Если один придурок сказал плохо то это не значит что все такие.

наоборот, ни какого бога я не виню, это люди придумали себе такую отмазку, и сколько бы не молились- тут чуда не будет, радиация не исчезнет, блоки АЭС не восстановятся сами по себе..Человеку пора уж осознать, что живем мы в одном доме-Земле и нехрен срать в комнатах , а потом пенять на кого то за дурной запах
Caty
Лесь, а вот скажи мне. Вот этот мудак- клирик храма Святителя Николая Мирликийского в Хамовниках, директор Николо-Хамовнического учебного центра, кандидат педагогических наук, - директор учебного центра, пардон,- "гуманитарного образования и духовной ! культуры". Это существо подвизается при церкви и директорствует в очередном околоцерковном, предполагаю, недешевом училище. Как официальная РПЦ отреагировала на сей высер? Он же не первый год все-таки служит. Уж не знаю, как клириками становятся- но домысливаю, что при наличии определенных моральных качеств и пр и пр. Как он в клирики-то просочился- этот оборотень в рясе?

Цитата
Все хорошо помнят, как после посещения Курильских островов российским Президентом в Японии топтали его портреты, сжигали и рвали российский флаг.

Кста, а он поцреот, гляди ка) ничего, без работы не останется- медвепут ему за подлиз жопы местечко выделит по любасу))
Светозара
Цитата
Япония – языческая страна, в которой количество христиан (тем более православных) крайне невелико. Навлекла ли она этим гнев Божий? Если да, то что же должна навлечь на себя Россия, бывшая некогда православной, но пережившая массовое отступничество и богоборчество, да и до сих пор не вернувшаяся к Богу? Грехи язычников, для которых имя Христово составляет малопонятную экзотику, и грехи людей, унаследовавших христианскую культуру, навлекают разное осуждение

а Россия изначально была более чем языческая.. Лёсь, не ересь ли утверждать ,что только христианский Бог и есть самый что ни на есть богский Бог?! Бог - он один у всех,только зовут Его все по разному...но суть то одна...
Igorpok
Цитата(Даша1 @ 19.3.2011, 12:10) *
Вот Свет, подпишусь под каждым вашим словом! Здесь действительно молиться надо и поклоны бить, что б Бог сжалился над миром, а не радоваться "Оооо видите, а за нас отомстили и теперь всем так будет, тем кто против нас"

Даша, и Вы мне рассказываете, как тяжело истину в боге искать? Вы же и сейчас собрались поклоны бить, а не завалы разгребать и решение проблемы находить! В очередной раз убеждаюсь, что многим просто легче боговерующим зваться.
А дебил этот из Хамовников -истинно дебил. И не только потому что такую хрень несет, но и потому что тяжко ему дальше будет.
Laniasvet
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 21:38) *
Даша, и Вы мне рассказываете, как тяжело истину в боге искать? Вы же и сейчас собрались поклоны бить, а не завалы разгребать и решение проблемы находить! В очередной раз убеждаюсь, что многим просто легче боговерующим зваться.
А дебил этот из Хамовников -истинно дебил. И не только потому что такую хрень несет, но и потому что тяжко ему дальше будет.

да ни хрена тому дебилу не будет: ни жарко, ни холодно, он упёртый, фанатики никогда добра не приносили-только разрушение
Igorpok
Цитата(Светозара @ 19.3.2011, 11:50) *
можно долго стебаться на эту тему... сама грешна...но это скорее смех истерический...ведь где то в душе мы понимаем,что это может быть начало конца...все эти взрывы на ядерных реакторах ничем хорошим не кончатся,как бы нас не уговаривали сми не беспокоится,что всё это не выйдет за пределы Японии..ага..щаззз...
землетрясение таких размеров уже сместило земную ось..а оно не последние...качаем выкачиваем всё из недр и ничего не даём взамен...а ведь эти пустоты в Земле,как раны..они должны затягиваться...

Светозара, никуда ось не сместилась, один не самый серьезный ученый ничем не подтвержденными расчетами пытается себе имя заработать. Ось вращения земли- воображаемая линия, соединяющая северный и южный полюса. Если полюса на месте, значит все в порядке)).
А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.
Igorpok
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 21:41) *
да ни хрена тому дебилу не будет: ни жарко, ни холодно, он упёртый, фанатики никогда добра не приносили-только разрушение

Так-то оно так, но из церкви официальной его уйдут, хлебное место потеряет. И будет проповедовать свой идиотизм среди таких же фанатиков. Ненавижу фанатизм ни в чем. И правда, сплошные проблемы от них.
Laniasvet
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 21:51) *
А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.

а потомкам- фигу без масла?
Igorpok
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 21:58) *
а потомкам- фигу без масла?

Если не только поклоны боженьке отбивать, и не в Сколково и бананотехнологии деньги закачивать, а еще и реальными делами и наукой заниматься, то у потомков будет альтернативный способ энергию добывать. Кстати, альтернативных способов не мало, просто КПД мал пока и вложений долгосрочных надо много.
Роксолана
События в Японии лишний раз доказывают нам, что всё идёт по Писанию. Хотим мы этого или нет... Верим мы во всё это или нет...
«Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак Твоего пришествия и кончины века?
Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "я Христос ", и многих прельстят.
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам;
все же это - начало болезней.» (от Матфея 24:3-8)

«ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам» (от Матфея 24:7)

Ещё вспомним из «Откровения Иоанна Богослова» семерых Ангелов, имеющих семь труб, которые приготовились трубить...

А придать любой катастрофе политический окрас мирским властям (и некоторым церковным клирикам тоже) не составит большого труда.
Безусловно, отдельные субъекты из этой трагедии пытаются выжать политические дивиденды.
Laniasvet
Роксолана, плиз, конкретно, где в писании Япония упоминается?
Igorpok
Роксолана, процитированный кусок лишний раз доказывает, что Библию писали (или переводили) не глупые люди. В такого рода книгах в любой строке- пророчество. Потому что конкретики нихрена нет. Так гадалки еще гадают.
Светозара
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 21:51) *
Светозара, никуда ось не сместилась, один не самый серьезный ученый ничем не подтвержденными расчетами пытается себе имя заработать. Ось вращения земли- воображаемая линия, соединяющая северный и южный полюса. Если полюса на месте, значит все в порядке)).
А если мы из недр выкачивать перестанем, что нам необходимо, поверьте, людей погибнет гораздо больше, чем от землетрясения, даже такого.

а где я писала, что не надо выкачивать.... blink.gif просто если что то взяли надо что то туда же вернуть...а если всё время брать и не отдавать...ничего хорошего не выйдет!
Цитата
ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам

а 500 лет назад неужели не было ни войн,ни стихийных бедствий?! не стоит уже за уши притягивать то,во что вы сами верите!
Igorpok
Цитата(Светозара @ 19.3.2011, 22:21) *
а где я писала, что не надо выкачивать.... blink.gif просто если что то взяли надо что то туда же вернуть...а если всё время брать и не отдавать...ничего хорошего не выйдет!

а 500 лет назад неужели не было ни войн,ни стихийных бедствий?! не стоит уже за уши притягивать то,во что вы сами верите!

А что же туда вкачаешь???? Не, как по мне, то в масштабах планеты все наши выкачивания- что слону дробина.Что такое объем всей выкачанной нефти в сравнении с, например, количеством выпадающих в год осадков? Пустоты сами заполнятся.
Laniasvet
Igorpok, вы всерьёз полагаете, что дожди могут заполнить пустоты из под газа и нефти?? а что же тогда карстовые пустоты не заполняются, хотя бы в той же Москве, а только провалы, оседание зданий и прочие прелести?
Igorpok
Laniasvet, нет, не совсем верно объяснил. Карстовые пустоты под Москвой- это вытащенный грунт и нагрузка сверху на эти пустоты. Если вода и заполнит, то провал все равно случится. А что касается нефти и газа, то там сверху нагрузки нет. Жидкость (газ) взяли, жидкость и зальется. А если и не зальется, то что? Ну обвалится порода, как в угольных шахтах случается, и что? Как это с природными катаклизмами связано? Как по мне, так больше вреда было, когда Кепка перед парадами тучи разгонял.
Laniasvet
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 22:47) *
Laniasvet, нет, не совсем верно объяснил. Карстовые пустоты под Москвой- это вытащенный грунт и нагрузка сверху на эти пустоты. Если вода и заполнит, то провал все равно случится. А что касается нефти и газа, то там сверху нагрузки нет. Жидкость (газ) взяли, жидкость и зальется. А если и не зальется, то что? Ну обвалится порода, как в угольных шахтах случается, и что? Как это с природными катаклизмами связано? Как по мне, так больше вреда было, когда Кепка перед парадами тучи разгонял.

подземные скопления нефти и газа опустошаются, даже если залить их водой- давление будет иное, это ведь не бочка, а миллиарды кубов и кора земная по разному будет реагировать на изменения, и это не по воле какого то бога, а по дури людской: мы кромсаем планету, гадим, травим, переделываем, а потом на бога пеняем.. а нужно жить в согласии с Землей, подчиняясь её законам, а не выдуманным людским
Igorpok
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 22:58) *
подземные скопления нефти и газа опустошаются, даже если залить их водой- давление будет иное, это ведь не бочка, а миллиарды кубов и кора земная по разному будет реагировать на изменения, и это не по воле какого то бога, а по дури людской: мы кромсаем планету, гадим, травим, переделываем, а потом на бога пеняем.. а нужно жить в согласии с Землей, подчиняясь её законам, а не выдуманным людским

То есть назад к природе? Я думаю, слабы мы перед Землей, чтобы она реагировала на наши копошения. Мы дальше чем на 10 км не прокопались. А диаметр земли- больше 12000км. Что ей наши 10 км?
Имхо, не реагирует Земля на изменения, которые человек вносит. А вот сам человек- очень даже чувствителен. Налили нефти в океан. Океан через сколько-то лет очистится и сам, и в глобальном масштабе это время исчезающе мало. А вот в масштабах жизни одного человека, это может занять очень много времени.
Надо не только бабки рубить, но и о собственной безопасности заботиться. Строят АЭС, например, так надо все варианты просчитывать и не жалеть денег на исследования по типу "а что будет, если...". А у человечества сейчас две крайности, вернее два бога- один (собирательный), которому молятся и второй- деньги.
А назад к природе- тоже крайность.
Laniasvet
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 23:13) *
То есть назад к природе? Я думаю, слабы мы перед Землей, чтобы она реагировала на наши копошения. Мы дальше чем на 10 км не прокопались. А диаметр земли- больше 12000км. Что ей наши 10 км?
Имхо, не реагирует Земля на изменения, которые человек вносит. А вот сам человек- очень даже чувствителен. Налили нефти в океан. Океан через сколько-то лет очистится и сам, и в глобальном масштабе это время исчезающе мало. А вот в масштабах жизни одного человека, это может занять очень много времени.
Надо не только бабки рубить, но и о собственной безопасности заботиться. Строят АЭС, например, так надо все варианты просчитывать и не жалеть денег на исследования по типу "а что будет, если...". А у человечества сейчас две крайности, вернее два бога- один (собирательный), которому молятся и второй- деньги.
А назад к природе- тоже крайность.

вы даже не поняли о чем речь.. да, назад к природе- учиться у неё, вот муравейник- мегаполис, но чистота, вентиляция, порядок, электрические угри, скаты- вот выработка энергии без АЭС,ГЭС и прочего, чисто химические реакции, способности регенерации у животных и так далее- можно много чего перечислять, основная моя мысль- изучить и использовать то, что есть уже в природе, поставить это на службу людям, не причиняя вреда всей планете. Мы же устремились по техногенному пути и творим, сами не осознавая, во что это выльется в будущем.. а потом ищем, кто же нас так наказал и за что?? а не фиг сук рубить, на котором сидим
Igorpok
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 23:26) *
вы даже не поняли о чем речь.. да, назад к природе- учиться у неё, вот муравейник- мегаполис, но чистота, вентиляция, порядок, электрические угри, скаты- вот выработка энергии без АЭС,ГЭС и прочего, чисто химические реакции, способности регенерации у животных и так далее- можно много чего перечислять, основная моя мысль- изучить и использовать то, что есть уже в природе, поставить это на службу людям, не причиняя вреда всей планете. Мы же устремились по техногенному пути и творим, сами не осознавая, во что это выльется в будущем.. а потом ищем, кто же нас так наказал и за что?? а не фиг сук рубить, на котором сидим

Теперь понял и очень во многом согласен. А техногенный путь необходимо пройти и очень желательно при этом не погибнуть. А пройти, чтобы накопить ресурсы на изучение того, что перечислено выше. Я примерно об этом и писал. Вот какое дело тут. Можно кубометр газа взять здесь и сейчас. И греться зимой. Дешево. А можно построить ветряк, который отобьется через 15 лет. Дорого.
Мерзнуть мы не хотим. Берем газ, потому что на ветряк денег нет. Примерно так было все последние десятилетия и будет еще сколько-то лет. Но какие-то деньги накоплены. И в той же Европе многие начинают заниматься альтернативной энергией. А деньги они накопили благодаря тому, что используется сейчас, то есть нефти и газу.
А искать того, кто же нас наказал. Тут я полностью согласен, сами мы себя и наказываем.
Даша1
Цитата(Igorpok @ 19.3.2011, 22:38) *
Даша, и Вы мне рассказываете, как тяжело истину в боге искать? Вы же и сейчас собрались поклоны бить, а не завалы разгребать и решение проблемы находить! В очередной раз убеждаюсь, что многим просто легче боговерующим зваться.
А дебил этот из Хамовников -истинно дебил. И не только потому что такую хрень несет, но и потому что тяжко ему дальше будет.

lgоrроk, у меня нет возможности разгребать завальl и я не тот человек в чьих полномочеях решить ету проблему, я могу об стенку разбиться что б проблема решилась, но ето ничего не изменит. И не надо говорить, что ето тупая отмазка, верующих. Я стараюсь решать, по совести те проблемьl, решение которьlх, зависит от меня, и возможно мои поклоньl принесут больше пользьl, чем мои громкие вьlсказьlвания! Радует, что на счет Хамовникова мьl пришли к общему вьlводу.
Роксолана
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 22:14) *
Роксолана, плиз, конкретно, где в писании Япония упоминается?

Конкретно Япония не упоминается. «Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.» (от Марка 13:8)
В Писании содержится достаточно информации для удовлетворения наших духовных потребностей.
Но если бы Библия сообщала нам все подробности о каждом грядущем событии, то это была бы огромная, громоздкая библиотека, а не маленькая, удобная в использовании книга, которой мы пользуемся сегодня.
Апостол Иоанн написал о служении Иисуса: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг» (от Иоанна 21:25).
И ещё более невозможно было бы подробно описать все катастрофы, землетрясения, войны, которые произойдут за всю мировую историю!!!

А насчёт природы я во многом согласна с Laniasvet.
Человечество обрело мощь, сопоставимую со стихийными силами природы.
Выдающийся учёный XX века В.И.Вернадский первым высказал мысль, что «человек становится крупнейшей геологической силой».
Люди способны изменить лик Земли, исказить его до неузнаваемости или облагородить. То, что совершается в природе за многие тысячи лет, человек пытается сделать за десятилетия. И это ему удаётся. Но нередко он теряет при этом осмотрительность и в спешке наносит непоправимый вред той хрупкой сфере жизни, которая зовётся биосферой. Тут и кроется главная опасность...
Издавна говорилось: человек – царь природы. Ладно, пусть так. Но и царю лучше бы воздержаться от безрассудства, а то можно и трон потерять, да и голову заодно!
Laniasvet
Цитата(Роксолана @ 22.3.2011, 0:02) *
Конкретно Япония не упоминается. «Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.» (от Марка 13:8)
В Писании содержится достаточно информации для удовлетворения наших духовных потребностей.
Но если бы Библия сообщала нам все подробности о каждом грядущем событии, то это была бы огромная, громоздкая библиотека, а не маленькая, удобная в использовании книга, которой мы пользуемся сегодня.
Апостол Иоанн написал о служении Иисуса: «Многое и другое сотворил Иисус; но, если бы писать о том подробно, то, думаю, и самому миру не вместить бы написанных книг» (от Иоанна 21:25).
И ещё более невозможно было бы подробно описать все катастрофы, землетрясения, войны, которые произойдут за всю мировую историю!!!

возможно кому и библии хватает для удовлетворения своих духовных потребностей, другим нужно больше и иного качества, человек старается познать, кто же он, осознать для чего жили тысячи поколений до него, чем будут жить потомки после, человечеству до совершенства ой как далеко и одной библией тут не помочь, слишком уж разное у нас сообщество, разница в экономическом, политическом, физическом и духовном аспектах не позволяет пока что многим стремится жить дружно и вырабатывать мир будущего, не спешат страны помогать друг другу, пример та же ситуация в Японии, у амеров есть опыт и роботы для устранения аварий в горячих реакторах, но что то не поторопились амеры послать спецов и технику, а ведь облачка то радиоактивные как раз в их сторону идут..
Роксолана, я уже задавала тут вопрос: не было человека, а природные катаклизмы были, кого тогда то Бог наказывал??? вот хоть к то нить ответьте на это
Igorpok
Какой там сейчас год от сотворения мира? 7518? Laniasvet, что тут можно ответить? Мракобесие...
Чихнула сейчас станция атомная в Японии, задумаются, остановят некоторые. А от локальных войн вреда меньше? Да во много раз больше, имхо. А войны локальные- потому что до сих пор не как не решат, какой бог главнее. И терпимости ни сколько нет. Эх, придет к власти разум когда нибудь))).
Caty
Цитата(Laniasvet @ 22.3.2011, 6:43) *
не было человека, а природные катаклизмы были, кого тогда то Бог наказывал???

Это был аванс, Света biggrin.gif
water
Цитата(Laniasvet @ 19.3.2011, 20:55) *
Лёся, я уважаю вашу веру, но .. уже писала: не было человека, но Землю сотрясали катастрофы природные, кого же тогда там Бог наказывал? и как можно язычников наказывать, если по канонам Бог-есть любовь? садо-мазо какое то получается.. не будем путать одно с другим, грех смеяться над людской бедой в любой стране, боль и страдания одинаковы хоть для святого, хоть для язычника, погибли люди, разрушена жизнь многих тысяч- и вещать, что их кто то там покарал- идиотизм, а тем более служителю церкви, где главное- возлюби ближнего, как самого себя..и не фиг защищать клириков-фанатиков безумных..от этого к Истине не приблизимся..

А как может человек любя себя и свое тело,согласится на ампутацию ноги, если у него там гангрена? Как может мать наказать своего ребенка за непослушание и явную провину, если она любящая мать? Это получается не любящая мать ,раз меня наказывает, думает ребенок. Зачем тогда рожала? что б издеваться надо мной, не разрешать мне совать пальчики в крутящиеся шестеренки, когда я так хочу?
water
Цитата(Лёся @ 19.3.2011, 21:04) *
Линиясвет я не думаю что вы уважаете веру. Что бы не случилось у вас всегда виноват Бог.
Я уже писала что большинство православных молиться об Японии. Не путайте. Если один придурок сказал плохо то это не значит что все такие.


Спасибо за статью, в ней видно, что есть настоящие служителя Бога, пусть их и очень мало, но они есть.
Цитата(water @ 5.4.2011, 21:36) *
Спасибо за статью, в ней видно, что есть настоящие служителя Бога, пусть их и очень мало, но они есть.


Ватер, может, они и есть именно настоящие """"служителя Бога"""", только уж поверь, что в интернет, для нашего глупого "удовлетворения", таковые писать не будут. Этот аргумент конкретно подтверждён в Библии. Так что, не питай иллюзий, ежели ты и в правду типа верующий, что прочитав статейки в инете, избежишь аццкого ада, где слёзы, плач. стенания, крики и скрежет зубов))). Впрочем, если ты неверующий, то может быть прекрасная альтернатива))). На уровне с братьями нашими меньшими, с животными. Просто аннигилиция))). Кстати, ты не знаешь, где оказались после смерти...допустим, младенцы Белоруссии, брошенные эсэсовцами в колодцы? Или миллионы иных младенцев, со всех веков и народов, умерщвлённые в позорных войнах? Конечно, ты не знаешь. И я не знаю. И много есть ещё таких вопросов, что мы Нникогда не узнаем. И печатающие в инете статейки, из разряда - опиум для народа - тоже не узнают.
Жизнь сложна и многогранна.
Laniasvet
Цитата(water @ 6.4.2011, 10:33) *
А как может человек любя себя и свое тело,согласится на ампутацию ноги, если у него там гангрена? Как может мать наказать своего ребенка за непослушание и явную провину, если она любящая мать? Это получается не любящая мать ,раз меня наказывает, думает ребенок. Зачем тогда рожала? что б издеваться надо мной, не разрешать мне совать пальчики в крутящиеся шестеренки, когда я так хочу?

это по вашему, Япония-гангрена, а там последует какой то тонгу-юмбу или так далее, отсечь, разрушить, уничтожить.. и с чего это наказание провинившегося дитяти должно быть издевательством со стороны матери? если только она не полная уродка...да вот какая петрушка то: по нам это и ударит, на одной мы планете.. И всё же пока никто не набрался смелости и не отписал: не было людей, а Землю сотрясали катастрофы, причем в миллионы лет, ну кого тогда Бог наказывал и за что? чего своё творение то громить, он же не младень в песочнице- построить куличики и разгромить..
Роксолана
Цитата(Laniasvet @ 9.4.2011, 6:40) *
И всё же пока никто не набрался смелости и не отписал: не было людей, а Землю сотрясали катастрофы, причем в миллионы лет, ну кого тогда Бог наказывал и за что?

Чтобы ответить на этот вопрос, надо попытаться понять, что есть некая реальность, которую мы не можем понять в силу того, что наш уровень другой. Плохое сравнение, но не будете же Вы требовать от муравья понимания трёхмерного пространства? Поэтому нам остаётся только предполагать, что действительно есть нечто, выходящее за рамки нашего сознания, и, в частности, это Бог.

До появления человека Бог катастрофами не наказывал. Эти катастрофы должны были вызвать коренные изменения структуры слоёв земной коры, океанов, атмосферы...
Грубо говоря, Господь готовил планету к появлению на ней человека.
Планета Земля – наш дом. Это только так сначала кажется: «Что нам стоит дом построить?». А в процессе строительства у нас всё равно будет возникать желание что-то поменять и переделать...
water
Цитата([email protected] @ 8.4.2011, 21:11) *
Жизнь сложна и многогранна.


Да,сложна и многогранна, и что из всего этого следует что Бога нет?


Цитата(Laniasvet @ 9.4.2011, 5:40) *
это по вашему, Япония-гангрена, а там последует какой то тонгу-юмбу или так далее, отсечь, разрушить, уничтожить.. и с чего это наказание провинившегося дитяти должно быть издевательством со стороны матери? если только она не полная уродка...да вот какая петрушка то: по нам это и ударит, на одной мы планете.. И всё же пока никто не набрался смелости и не отписал: не было людей, а Землю сотрясали катастрофы, причем в миллионы лет, ну кого тогда Бог наказывал и за что? чего своё творение то громить, он же не младень в песочнице- построить куличики и разгромить..

Не только Япония, но все человечество гангрена, все человечество заражено грехом. Нужно чаще задавать себе вопрос, а что ты такого сделал, что б заслужить другую жизнь?
Laniasvet
Цитата(water @ 10.4.2011, 21:26) *
Да,сложна и многогранна, и что из всего этого следует что Бога нет?



Не только Япония, но все человечество гангрена, все человечество заражено грехом. Нужно чаще задавать себе вопрос, а что ты такого сделал, что б заслужить другую жизнь?

biggrin.gif о!!! персонажи Мольера в наступление пошли!! а как же тезис: возлюби ближнего своего, ась?
water
Цитата(Laniasvet @ 10.4.2011, 21:04) *
biggrin.gif о!!! персонажи Мольера в наступление пошли!! а как же тезис: возлюби ближнего своего, ась?

очень даже правильный тезис, вот только возлюбить ближнего не получается не потому что этот ближний такой вредный, а потому-что я сам не лучше его.
Mictian
Истина...я не знаю, что это такое в абсолюте, впрочем не люблю тех, кто её объясняет, скользкие люди, УМНЫЙ не будет ИСТИНУ, свою, доказывать
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru