Зачем мне думать что я могу его удержать этими деньгами или назовем это помощью в нужный момент. Если он сам себе противоречит, говорит что тема с деньгами закрыта навсегда, и мне нужна только ты и тут же звонит и опять деньги нужны. Тем более что знакомы меньше месяца, и сразу такие суммы. А так как я уже на эту тему просветилась и в жизни и на этом форуме, то поняла, как только в начале отношений вопрос каснется денег, то можно делать определенные выводы. Я же к нему даже на КС не успела съездить, ну если бы хоть больше мы были знакомы. А зачем деньги нужны четкого ответа не услышала, пробубнил под нос что-то про долги и все, пока, мусора пришли говорить не могу.

Выгоду ищут все, разница только в том, какая это выгода, хорошие семейные отношения это тоже своего рода выгода.

над этим предприятием работать нужно долго упорно и причём обоим.а тут проси да проси

Вот я и говорю, знакомы то всего ничего( конечно, денег на телефон, поесть и сигарет с чаем без разговоров. А просьба с деньгами, да еще и такая сумма, наверное полной дурой меня считает, хотя я изначально сказала что вкурсе про все разводы и такое меня сразу заставит сомневаться в искренности слов. Не услышал меня наверное...

Я разве написала о том, что стоит удерживать деньгами? Если сказал, что тема закрыта, то значит закрыть ее и всё, но не понимаю просто как Вы в дальнейшем собирались быть с ним, если не планировали ничем помогать. Я просто скажу, что это не возможно и подозревать после каждой потом незначительной просьбы, мучиться в сомнениях? Все тут пишут, что настоящий мужчина не попросит... да у настоящих мужчин есть настоящие женщины, которые и без слов поймут, что эта помощь нужна и не будут рассуждать выгодно это или нет, разводит или не разводит...

[quote name='Нитка' date='18.11.2010, 1:14' post='318148']
А он у Вас далеко?Если свезут в больничку там врачи с родственниками и близкими встречаются, можно побеседовать...узнать, что как, какие лекарства нужны ...скока денег..
[/quot


Нет, мы из одного города. Он щас просто не здесь сидит, но привезут его сюда.
Деньги-то я ему принципиально отправлять не буду, если что лекарства сама отвезу - 30 минут от меня. Просто я его котегорично "отправила", а потом задумалась - мож и правда платно лечат. (Знаю что зубы там платно вставляют(Как и здесь, в общем-то)). Ну всяко бывает. Турма это ж золотое дно. А врачам тож икры черной охота.
А про переводы это отдельная тема, мы ее уже отмели и забыли.

А я примерно об этом и говорила, что работать нужно и сделать что-то, хотя бы даже на счет того, чтобы не просил

Ну тогда Вам проще, привезут в больничку, вот тогда с врачами поговорите и узнаете сколько надо денег на операцию и лекарства..так ему и скажите, что сами будете договариваться на счёт оплаты лечения. В тюремных больничках и правда только самые простые лекарства, всё более менее эффективное надо самим покупать..

Ну вот(((( человека не за что оскорбила подозрением во лжи(((((плачу(((((

Можно и извиниться

Так он после того что сказал что тема закрыта, утром позвонил и попросил денег опять. Я своему бывшему в каждую ямку подкладывала когда у него трудные моменты были. Займу перезайму, в щепку расшибусь, но выручу, не смотря на то ,что на свободе был. Казино и т.д. А в данной ситуации, конечно же я в дальнейшем помогала бы , когда для меня ситуация бы немножко прояснилась. А тут, я совсем мало знаю о его жизни, одни слова любви, разговоры бестолковые. Прошу рассказать почему с родителями поссорился, говорит долгая история, и вот такие ответы на все мои вопросы. Много вещей заставляют сомневаться. Думала со временем сам все постепенно расскажет, так зачем трудиться, давай сразу денег и все тут. Не знаю, несмотря ни на что буду продолжать общаться, но если он не прекратит просить, то наверное надо задуматься. Да , у настоящих мужчин есть настоящие женщины, но настоящие ли мужчины...А выгодно или нет. то у меня и в мыслях такого небыло. А понять на самом ли деле нужна помощ, на такой ранней стадии отношений, очень трудно.

'Alenka izuminka, Вы меня простите, но Вы уже по второму кругу пошли... одно и тоже второй вечер

Я тут категорична - денег не давать, ничего не объяснять. "Моему" сразу сказала: я не фонд помощи ЗК. Жадина я и все.
А вот передачку там, бандерольку - эт пожалста , но по возможности. Нравится мне передачки ему собирать - прям удовольствие получаю, как представлю, как он там радуется.
Ну еще денюшку на тел. могу закинуть - правда он много и непросит - 50-100 рэ максимум.

Ага, если позвонит.....
Ну а если больше не позвонит, то ...... жизнь продолжается....

Можно это все ему написать, а просто ждать, когда прекратит просить не стоит, надо говорить, пусть обижается потом, какие мысли на счет него возникли и что Вы ничего хорошего о нем уже не думаете. Ну, а раз он говорит, что все серьезно и от него так просто не отделаться(я так понимаю, это он имел в виду в хорошем смысле), то и пусть доказывает, что все серьезно

Не одно и то же, сегодня ситуация совсем уже другая. И по моему я не повторялась в своих постах. Тут много людей и столько же мнений, и каждое имеет для меня значение. Или мне на посты не отвечать а только читать что пишут? Наверное тема для того и создана что бы с чьей то помощью разобраться в ситуации.

Позвонит, у меня всегда так говорит, что он пошел, удачи желает еще на последок, а потом звонит сам

Надо конечно раз и навсегда разобраться в этой ситуации и не касаться больше этой темы. Если что не так, так просто не тратить время друг на друга. Ну а если все хорошо, то никуда это не денется, чему быть того не миновать)

допустим про ссору с родителями и его ответы на ваши вопросы второй вечер читаю. но не суть. а вам не кажется, что Вы просто придумали себе этого человека, ведь вы про него ничего не знаете, или он выдаёт себя не за того. И подозрительно, что вся история произошла на кануне КС...Тут просто банальный развод...и я не удивлюсь, что КС не состоялось бы...или состоялось не с тем кем надо. т.е. фото отличалось бы от оригинала.

Начну с того,что, очень рада знакомству со всеми вами.Отписывала свою историю В "СОПЕРНИЦАХ".Писала тогда сумбурно потому что слезы глаза застилали и мысли путались.Не знала что делать,винила его и себя в частности.Форумчанка посоветовала поехать и разобраться в ситуации с глаза на глаз.Пусть он в глаза все скажет то ,что некогда написал в СМС.Я сегодня была на зоне.Навьючила сумки ,как обычно-даже для разбора полетов все равно не поедешь)))
Старшего сына оставила с маленькой доцей дома, а среднего взяла с собой.С утра все не заладилось.На поезд,на который заранее были куплены билеты мы опоздали.Прилетели на такси на вокзал и следующий поезд ушел.Взяла такси и дернули на другой Ж.Д. вокзал.Там купила билет и только в 10.35 мы выехали.Предварительно позвонив нач.колонии попросила разрешить нам увидеться Д.С. хотя бы на 15 МИН.Но ввиду нашего опоздания- не успели.Приехали прокурорские с проверкой...и...увы...прождали около часа, пока нач.смог найти для нас машину,чтобы забрать в зону.
Оформила я передачу,договориласьчтоб через гараж занести ему горячее(борщ,плов,пироги),написала заяву на КС,стоим ждем.
Мне говорят :ЗАХОДИТЕ.Мы зашли в комнаты для КС.Стою смотрю на него через 2 решетки и 2 стекла и не знаю,с чего разговор начать Начала что-то говорит,сейчас даже не могу вспомнить что именно.Он смотрит и спрашивает:ЗАЧЕМ ПРИЕХАЛА?
Я:Сына привезла показать,А то он меня папочкой се время называет.И поговорить.
ОН:Не Ври.Просто так ты не могла приехать.Гоаори,что задумала.
Мне так обидно стало , говорю:Разве я тебе когда-то делала подлость?
ОН:Нет,но время идет, люди меняются.
Я:В худшую сторону меня вряд ли что изменит...
Он посмотрел на сына и говорит:Не,на меня совсем не похож!(читайте:у них сходство 95%.Просто сын красивее,т.к. в моей обработке)))))))))))))
Я:Зачем ты так говоришь?
Молчание...
Я:Это правда ,что у тебя кто-то есть?
ОН спокойно :ДА
Я:Местная?
ОН:ДА
Я:Ясно,чтоб далеко не уезжать зацепился...
ОН не менние спокойно :ДА
Я:Как ты мог?
ОН:Как только ты мне сказала,что беременна.Я её и нашел.а что мне в сухую все время дрочить...?
Я:Ты её любишь?
ОН:НЕТ
Я ЕМУ:Я поняла,это очередной ваш развод.
ОН:ДА
Я:Меня ты тоже не любил?
ОН:Любил
Я:Меня тоже разводил ?
ОН:Я что мало вам дал???
Я:Много!!Буду тебя до тех пор вспоминать,пока 2Х ярусная кровать не развалиться(Он 3 года назад её сам делал)
Молчание....
Я: И кто она??
ОН:Ты на 21 день младше её(а ведь говорил , что она на 5 лет меня младше)
Я:А по профессии?
ОН:Продавец.
Я:Ясно!!!
ОН:Она дома сидит,её дочь чуть младше . чем наш сын
Я:Значит чужим ты готов сопли подтирать, а кто твоих няньчить будет?
ОН:Выходи замуж!
Я:Ещё не известно,как воспримет тебя её дочь
ОН:Мы с ней общаемся!!!Все нормально
Молчание...
Я:Ты с ней спал?
ОН:Нет
Я:К чему тогда все это?Все равно ведь на сухую дрочишь...
ОН:Я хоте жениться,но не разрешили из-за тебя...
\Я:В смысле?
ОН:Ты ж все начальство везде знаешь,бояться,что пожалуешься
Я:Ты готов продать себя ради секса и передачек?
ОН:А что мне еще делать?
Подумав немного добавил:А ведь она про тебя ни слова не знает!!
Я:И как ты собираешься с этим жить?
ОН:А что .3 дня у этой.Потом подмотался и к другой...Я хочу быть свободным человеком, чтоб меня ни чего не обязывало
Я:А что за такой жизнью следует ты наверное знаешь?
ОН:Ну и что,погуляю и снова сяду...
Я:Я тебя совсем не узнаю!Ты раньше был другим человеком(или мне хотелось видеть?Люди ведь не меняются.Меняются их маски!!!) И говорил все по другому
ОН:А как мне ещё говорить?Ты гуляешь на право и на лево!
Я ЕМУ: В Вирте -да,переписываюсь с иностранцем...Но в душе и в сердце-ты,не хочу чтоб ему было больно,не хочу обманывать его,не хочу начинать написание новой страницы , не закончив прочтение предыдущей
ОН: Задумался...
Я Ты хочешь ,чтоб мы на ДС приехали?
ОН:ДА
Я:Ты меня еще любишь?
ОН:ДА...Уходя с КС я поднесла сына к окошку и говорю:Посмотри на папу поближе.А то там плохо видно...
ОН:Не надо ребенку врать,никакой я ему не папа.И стоят на пару с мусором ржут!
Я:Ты так ни чего и не понял!!!Развернулась и ушла...
Позвонила начальнику-Он вышел .Забрал нас к себе в кабинет.
Я:Я его не узнаю.Я его знала одним,а теперь он совсем другой. Рассказала о нашей беседе.Просто начальник- это тот человек, который неоднократно ему помогал и давал шанс , но...
Нач.мне сказал:Он просто тут уже засиделся.Ему уже все равно тут или на свободе...Они не понимают,что жены ради них живут,ездят,откладывают на передачи,готовят здесь,ласкают ихи это все ради них,а не ради другого кого-то.Что однажды одному ЗК объяснил это и тот до сих пор живет с женой и благодарит его за это.Но предупредил,что наш Папа -не тот вариант,ему сколько не объясняй-он ни чего не поймет!!И что он живет пофигистом и его не волнуют чувства других:%ни мои,ни той женщины,которая даже не подозревает о нашем существовании.Хотя её душевное равновесие меня меньше всего интересует, человек по жизни эгоист и защищает только свои интересы.
Нас отвезли на вокзал.Сын уснул прямо в машине.Оставив его побежала, купила билеты.Вернулась и до автобуса несла сонного.Малыш вел себя бодрячком, а под вечер устал.Спал всю дорогу , пока ехала.
Тошно было,противно,жалела себя,хотела было расплакаться...Но слезы в горле застряли..Ком тяжелый...
Умом все понимаю и...Рада,что поехала лучше расставить все точки над "и",чем питать всю жизнь себя иллюзиями.И это только благодаря вашему форуму я встретила человека ,которая дала мне нужный и своевременный совет.Больно себе сделала.Но хирург тоже делает больно.Чтоб потом было легче.Жизнь не стоит на месте.

NA-TA-LY миленькая... ты умница,всё у вас будет хорошо , ты только никогда не переставай считать что жизнь продолжается...
всё это конечно больно и ужасно , но по себе знаю,что лучше знать и пережить,чем жить в неведении!!!
У тебя детки -это же так здорово ,ты для них всё ...вот и живи этим ,а скоро встретится человек ,который не позволит себе причинять тебе боль!!!

Грустно....
Натали, держитесь. Не смотря ни на что жизнь продолжается.
А он ... он просто Вас не достоин.
Счастья вам и вашим деткам.

Алёнка,просто открытым текстом ему скажите,что думаете,что это Развод! Все признаки налицо: 1рано даже не видев чел в реале,запел о любви.2 начал просить не хилые суммы! И если эти просьбы не прекратятся,то это точно РАЗВОД!если я дорога,разговор о деньгах закрываем раз и навсегда! У меня их нет, ЗАНИМАТЬ НЕ БУДУ!этим вы дадите понять,что и после просьбы не пройдут!Вот тогда и посмотрите истинное лицо! А помочь можно например посылкой! Не получится не помогать,но и на шею сажать сразу не стоит!

"loren" ,большое спасибо за поддержку!да,больно сейчас,но любая рана затягивается и боль притупляется!!!

NA-TA-LY, он просто сам себя обокрал

согласна,только он еще об этом не догадывается)))

Это точно Но время быстро летит, когда очухается, что у него ничего нет, поздно будет

NA-TA-LY....
Когда-нибудь,.... пройдет,возможно, и немало времени, вы скажите ему "спасибо!", за то что так ушел, по-честному, можно сказать.... непросто вам с детишками будет,....


и что мы читали вчера?!...... бред.....

больш8ое спасибо!!!

Натали, сейчас вам чуть проще! Не будет грызть изнутри неопределенность!Ну что за мужчина,который глядя на сына,отказывается от него!тьфу, даже разговаривать о таком противно! Я мало вам дал? Надо было сказать: Да, МАЛО!посмотри насколько он ещё мал! Ему ещё ДАВАТЬ И ДАВАТЬ!Так же как и дочке!А тебе нечего дать,потому что ты сам Г...(уж извините за выражение)засиделся он! Если у чел есть что-то внутри доброе,светлое, то ни одна зона это не отнимет!Сделается жестче, грубее,скрытнее,где-то циничнее,но

возможно...но я уже не хочу об этом знать!!!

и правильно!

Человека в дерьмо не превратит никогда! Значит изначально им был! А у вас всё будет хорошо! Берегите себя и детишек,будет и на вашей улице праздник и не один!!!

да,знаю,что как ни хороша была бы мама,отец нужен!но что сделать,если его нет?!!

спасибо,Юля и Мария!я когда вышла с КС начала отвлекаться тем,что думала,как бы вы посмотрели на эту ситуацию...Как же мне Вас раньше не хватало)))
когда заходила на Кс погода была весенняя-небо чистое,голубое.Тепло.
Когда вышла-на душе было так гадко и погода была уже не та-дул порывистый пронизывающий ветер,тучи затянули все небо.Я так замерзла.Вспомнилась сказка о рыбаке и рыбке,когда погода передавала душевное состояние последней.

Ну да, в двух словах повторилась отдельному человеку. Может и придумала, не я первая в такой ситуации, вот и пытаюсь разобраться. Хотя уже наверное и так все ясно.

а вчера у нас была 5летняя годовщина свадьбы!
я:ты помнил об этом?
он удивленно:нет!

Да, намеками нет смысла говорить. Просто обидеть боялась. Но иначе конечно и не разберешься, только открытым текстом. Меня здорово поизмотала эта история, так что пора поставить все точки над i, а то я всех тут уже замучала и себя тоже)

жить!!!! я не знаю другого выхода.... только старайтесь, чтоб боль ваша вас не затянула...

Вспомнились слова Ремарка: «Что может дать один человек другому кроме капли тепла? И что может быть больше этого?».

да,нечто подобное я ему сегодня тоже озвучила!


есть курс на:ЖИТЬ!

Натали,плюнули в спину?Не переживай-это значит,что ты в переди!
Что тебе делать?Правильно сказали,жить и искать свою любовь.
А малыша не надо таскать и пытаться вызвать отцовские чувства.Не будет их.
Мужчину ребенком не удержишь,тем более того гнилого и подлого,даже несчастного в своей жизни.
Пусть малыш растет спокойно без токого отца.Ведь будет хуже если он его бросит лет в 5,когда малыш уже все прекрасно понимает и осознает.
У меня сейчас дочка часто залазеет на окно,стучит по стеклу кулачками и смеясь кричит "Пап-ка",мы его так с работы встречаем.Я смотрю на это и думаю:"Господи,помоги мне не лешить ее отца!Помоги нам жить счастливо,хотя бы спокойно!"Ведь это очень больно видеть и слышать.

читаю всё это и как будто самой плюнули в спину...солидарность чтоли женская...
и такая злость берёт, просто не передать словами,
я думаю и Вам NA-TA-LY лучше не жалеть , выкинуть это как завядшие цветы (вроде и жалко,а хранить -счастья не будет)
а то ,что забыл ...пппппф да и чёрт с ним(простите не сдержалать)

Натали ! Больно - плохо , но откуда опять лазейки - для возврата... Что за напоминания о годовщинах ... Все ! А вы еще что -то ищете в нем ( он не изменился , он таким и был ... и слова его о любви к вам обман ! )... Не любил ... Себя то не обманывайте ..
Впереди новая жизнь ... Без него. У счастья вам в этой жизни ....

[quote name=
Натали ты умничка!!!!! Девченки, я просто чучуть больше и глубже знаю ситуацию НАТАШКИ, поверьте это очень сильная и мудрая женщина!!! Конечно не смотря ниначто, она хотела сохранить семью, у нее двое прекрасных деток от него. И поехала она не зря! И лазейки она больше не ищет, она отдала ему долгие годы своей жизни, и понятно что ей саму себя жалко! Она поехала в глаза посмотреть, чего он трус, сделать не мог....Я просто в шоке от такого отношения к жизни, такое впечетление что в нем нет чувств, что все что он делает-это игра.... Я Наташе вчера сказала, что он приползет еще, только потом после всех он не нужен ей совсем! Я знаю, что она справиться со своей болью, и все у нее будет хорошо...Я в это верю....Просто обидно, что иногда мужчины так натягивают и вживаются в роль той маски которую одели, что уже сами не могут найти свое истенное лицо((((

спасибо девочки,спасибо,родные,за поддержку и мудрые,а главное нужные для меня сейчас слова!проснулась сегодня,а в голове последняя сцена прощания все время крутится в голове:ЗАЧЕМ РЕБЕНКА ОБМАНЫВАТЬ?НЕ Я ЕГО ОТЕЦ!боль от этих слов делает меня жеще что-ли.Знаю,что не прощу уже!так противно:сын вчера щебечет ему что-то,а у того глаза стеклянные,сидит и рассматривает его,как под микроскопом...
Все,сопли собрала,больше Вас не расстраиваю,да и себя тоже.
Спасибо,Вы для меня ближе любых подруг,с кем я НЕ МОГУ поделиться и рассказать,что у меня в жизни происходит и что на душе творится!

А для чего было пытаться сохранять семью несмотря ни на что? Ему все равно и на всех он давно уже забил, да это ее ошибка в человеке и причем очень больная ошибка, и могу сказать что он не трус, она приехала к нему и он вышел к ней и посмотрел ей в глаза и ответил ей на все ее вопросы, потому что ему пофигу кто стоит перед ним, жена, ребенок. У него нет совести, чести, достоинства, и не было некогда, он таким просто родился, и наверняка с той очередной будет похожая ситуации, но это будет позже и другая но похожая история

С ней он таким не был...... А видимо что такое сохранить семью, Вам не понять, когда любишь человека, и ждешь, даже такого....Ему пофиг....Это тоже еще вопрос..... Человек привык к тюрьме, это его дом, и отвык от семьи, он не сказал что ему пофиг, он сказал, что обременять себя не хочет, а это разные вещи.... Мы можем говорить на него сейчас что угодно, ситуацию это не изменит! Просто она его любила, значить было за что! 

Я просто высказала свое мнение не более, и не менее, у меня была подобная ситуация в жизни, пыталась сохранить, но когда один что-то решил уже сложно его в чем-то убедить, а об остальном это только ваше мнение и не более

На-ТА-ЛИ,это печально,но...жизнь продолжается!Всё будет хорошо!Соберайся силами.Мы с тобой!