Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Ментовской беспредел
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Разное
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Laniasvet
Цитата(ФСБэшник @ 29.5.2009, 15:22) *
Не стоит себя ставить в ранг с другими. Вы говорите так будто присутствуете при этом. Хорошо если на то пошло, то я наверно открою вам тайну, но наркотики в 99% случаев, подбрасывают наркоманам, чтобы легше было доказать. Помимо наркоты полно других способов подставить человека.
И еще, когда делом занимаются к примеру ФСБ, и в наших интересах, посадит ментов, то мы посадим, и никакие липовые свидетели не проканают!!! Это я вам, как госслужащий говорю. Я уверен вы с этим не сталкивались на практике, вот поэтому так и говорите, не все так как показывают в кино, все гораздо проще, и свидетели от насморка в сизо не умирают!

вот тут люди пишут то, с чем и каким беспределом они сталкивались в реале, их не убедят уже ни какие домысли и чьи то страстные речи в защиту мундира..и проканывают в суде и липовые свидетели и липовые показания и липовые экспертизы..
Pomor
Как сказал один психолог преступниками и милиционерами (особенно операми) становятся, как правило, люди с одними и теми же криминальными наклонностями, просто одни пошли по короткому пути - "украл, выпил, в тюрьму", другие, по более длинному - в органы, тут тебе и власть и возможности. И не все могут противостоять своим наклонностям, просто свои действия прикрывают маской закона. Тут играет роль и низкая грамотность, поймать и доказать сложно, тут думать надо, а схватить и подбросить - это запросто, можно еще и по почкам дать.
Тут уже не "ментовский беспредел", а просто такова политика государства, все таки органы это карательный инструмент, а не воспитывающий. А мы не Европа и еще долго ею не будем.
Laniasvet
Цитата(Pomor @ 29.5.2009, 21:30) *
Как сказал один психолог преступниками и милиционерами (особенно операми) становятся, как правило, люди с одними и теми же криминальными наклонностями, просто одни пошли по короткому пути - "украл, выпил, в тюрьму", другие, по более длинному - в органы, тут тебе и власть и возможности. И не все могут противостоять своим наклонностям, просто свои действия прикрывают маской закона. Тут играет роль и низкая грамотность, поймать и доказать сложно, тут думать надо, а схватить и подбросить - это запросто, можно еще и по почкам дать.
Тут уже не "ментовский беспредел", а просто такова политика государства, все таки органы это карательный инструмент, а не воспитывающий. А мы не Европа и еще долго ею не будем.

можно имя этого психолога?
далее, как бы у ребенка определить криминальные наклонности?мм? по каким признакам? посадить могут и за бытовуху и за ДТП и за неисполнение или ненадлежащее исполнение своих обязанностей и за многое другое любого человека, совсем не стемящегося что то украсть..да и вряд ли теперь у преступников низкая грамотность..ну если считать ректора Питерского универа малограмотным!! он не знает как по другому бабки добыть кроме воровства, и 97 миллионов украденных им, но не возвращенные в бюджет, о чем будут свидетельствовать? о плохой работе мусоров или о плохой грамотности ректора?
Pomor
Думаю ректор Питерского университета это уже волевой организатор с криминальными наклонностями, как и директор завода или чиновник-руководитель т.к. еще более длинный путь к мечте об обогащении и власти.
Вообще криминальные наклонности есть у всех людей, просто у многих они "дремлют", ждут своего часа, благоприятного момента. А устоит или нет, это уже вопрос воспитания, личной жизненной позиции и трезвого состояния.
Шибер
Пустой базар, хаять мента только за то, что он мент. СМИ бабло стригут, им по херу до простых. Я не знаю каких ментов больше, плохих, хороших, и что такое хорошо, что такое плохо? Если мент берёт лавэ и делюгу прикрыл - какой он? Если не берёт и по теме дело к чирику идёт - какой он? А если терпилы твои близкие, случайно на обкуренных малолеток нарвавшиеся, а мент их (сопляков) по знакомству отмазал - какой он?
Вору - воровское, менту ментовское.
Все живём на одной земле, хоть и под разными богами. Сук везде хватает
Laniasvet
Здесь речь немного о другом.. прочитайте тему с начала.. а дифирамбы можно раздавать в теме :хорошее о сотрудниках правоохранительных органов.. но судя по вашем высказываниям, не попадали под беспредел мусарской..а другим достается, не ворам и не Ворам..
dmitryi
Фсбэшник,да ты же прекрасно знаешь как ломают в отделах опера!у меня близкий только освободился с 5-летки..штопали .158,угрелся по 228.у меня таже ситуация сейчас условно сняли по 213,реально было уехать по 228.ты вкурил о чём я-старший опер,после 3х раундов мне по голове всей комнатой,с 4х сторон,реально размазывает чек белого мне по карману и зовёт кумовых панятых.я гружусь за ствол и получаю условно.денег на ХОРОШЕГО адвоката нет.
Вчера видел по тв,знакомого,не приятель,.чисто /молочный брат/..понял,чтоль мусор ,о чём я?так вот-этого знакомого -за изнасилование малолетки-3 эпизода..окрестили на 22 года,/по компу глянь в Пензе/-не мог он этого сделать..он больной...слаб духом -вот ваша система и нашла козла отпушения..и дело закрыла и себе +заработала.как вас звать после сего?
Оффтоп
Цитата(ФСБэшник @ 29.5.2009, 14:22) *
Хорошо если на то пошло, то я наверно открою вам тайну, но наркотики в 99% случаев, подбрасывают наркоманам, чтобы легше было доказать.

Я конечно понимаю, что ты пи%дишь как дышишь...Но твои начинания фантаста ужо не знают меры, я думаю людям совершенно не интересно слушать твои сказки венского леса аля "Солнце зелёное, в Росии свобода слова и менты служат на благо народа"....лучше иди на кулинарный форум, там всех своей лапшой увешывай, тут гадить не надо!
ФСБэшник
Цитата(Totti_523 @ 29.5.2009, 21:41) *
Боюсь, мы никогда ею не будем. Вот ФСБэшника забанили, а мне интересно было бы узнать его мнение на то, что в Бутырке, как при Екатерине построили тюрму с камерами пыток, так до сих пор их используют, дабы добится признаний.
Ответте, если вас не затруднит.

Скажу сразу, что не о какой камере пыток в Бутырке, я не в курсе, как и в любой другой тюрьме. Если брать пытки в общем, то это две стороны одной медали, есть свои плюсы и минусы. Хотя пытка, в любом её проявлении, нарушает права человека. Чего больше от пыток - вреда или пользы, я не знаю. Ну давайте порассуждаем: если ожесточить законы, пыток естественно станет меньше, но а как же быть с теми кто пытал? Они должны быть наказаны, только в таком случае можно ставить точку, правильно? С другой стороны, сколько мирного народу осталось в безопасности, когда с помощью пыток, предотврощали убийства, терракты итд. Но есть один нюанс. Ведь Если один рецедивист раскололся, слил важную инфу органам, то не факт, что другой сказал правду, а просто наврал с три короба.
Задаться таким вопросом могут только люди, привыкшие считать себя выше, умнее, честнее всех остальных. На самом-то деле они(Мы) никак не выше.
Если на кону стоят жизнь и смерть и, чтоб спастись, надо выведать сведения, которыми, возможно, владеет преступник, — никто не будет сомневаться, пытать его или нет.
Другое дело, когда пытки превращаются в рутину и сотрудники правоохранительных органов, не умея провести расследование, мучают подследственных, чтоб добиться от них признаний и облегчить себе работу.
Забывать о пытках нельзя. О причине их применения — тоже.
Laniasvet
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 17:05) *
Если на кону стоят жизнь и смерть и, чтоб спастись, надо выведать сведения, которыми, возможно, владеет преступник, — никто не будет сомневаться, пытать его или нет.
Другое дело, когда пытки превращаются в рутину и сотрудники правоохранительных органов, не умея провести расследование, мучают подследственных, чтоб добиться от них признаний и облегчить себе работу.
Забывать о пытках нельзя. О причине их применения — тоже.

У нас вину определяет суд, а пытают до всех судов.. ну и как же так? пытают и в зонах- там то что доказывают?
ФСБэшник
Цитата(Laniasvet @ 2.6.2009, 17:14) *
У нас вину определяет суд, а пытают до всех судов.. ну и как же так? пытают и в зонах- там то что доказывают?

Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.
Оффтоп
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:05) *
С другой стороны, сколько мирного народу осталось в безопасности, когда с помощью пыток, предотврощали убийства, терракты итд.

Ага, сколько невиновных пытками заставили признаться в том, что они не делали...а потом менты радостно докладывают начальству, а оно народу втирает, о том как предотвращает преступления))))....


Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:22) *
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

Получается с твоих слов в нашей стране нет приличных следаков...конечно они пытают не сами, оперов просят показания выбить...
Totti_523
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 17:05) *
что не о какой камере пыток в Бутырке, я не в курсе, как и в любой другой тюрьме.

Значит ваш ник, не соответствует тому, кто вы есть на самом деле. Получается мы здесь все, напридумывали себе чёрти что, и вот, сидим за зря вас хаим.
А выбивают признания, как правило, не ради того, чтоб спасти мир на земле.
myrman
Цитата(Pomor @ 29.5.2009, 20:30) *
Тут уже не "ментовский беспредел", а просто такова политика государства, все таки органы это карательный инструмент, а не воспитывающий.

Государство государством, а мусора - в любом случае беспредел творят на каждом шагу, охренели в края от своей безнаказанности и вседозволенности, до х*я власти им дало это государство
myrman
Цитата(Шибер @ 30.5.2009, 8:51) *
Пустой базар, хаять мента только за то, что он мент. СМИ бабло стригут, им по херу до простых. Я не знаю каких ментов больше, плохих, хороших, и что такое хорошо, что такое плохо? Если мент берёт лавэ и делюгу прикрыл - какой он? Если не берёт и по теме дело к чирику идёт - какой он? А если терпилы твои близкие, случайно на обкуренных малолеток нарвавшиеся, а мент их (сопляков) по знакомству отмазал - какой он?
Вору - воровское, менту ментовское.
Все живём на одной земле, хоть и под разными богами. Сук везде хватает

не хрен тут философию разводить - какие хорошие, какие нет, не та тема здесь, если для тебя мусора "хорошие" - тебе в другую тему, там и трескайся с ними в десна, ну а то, что ты по поводу СМИ говоришь, так вот как раз они и вещают в массы то, что мусора им в уши вливают и перед людьми, которые пока еще на своей шкуре не прочухали гниль системы мусорской, из себя ангелов строят и типа "правду" свою ментокрылую рассказывают, только вот бредятина это всё, те, кто знает не понаслышке ни в жизнь на это не поведутся
myrman
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:05) *
Скажу сразу, что не о какой камере пыток в Бутырке, я не в курсе, как и в любой другой тюрьме. ...................

ты что-то в натуре попутал, иди со своими корешами красноперыми обсуждай пользу пыток, кто на что учился и каждому своё, ваше дело найти доказательства, а у людей другая забота - не оставить их, так вот если доказательств нет, то и не х*й липу в делюгу клеить и выдавать за положняк, а потом по ушам тереть бред, типа беспредела мусорского нет, большая часть все ваших дел заведенных - галимая липа, свидетели, понятые, экспертизы да все ваши бумажки мусорские в делюге
myrman
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:17) *
Я уже где-то писал, что оперов сам недолюбливаю. Но, что по твоему лучше, посадить невиновного или отпустить виновного?
в каждом болоте гавна хватает, "и в вашем и в нашем" - вот, что я отвечу на твою цитату, потому что по существу сказать мне нечего!!!

ясен хрен, а что ж тебе тут говорить, тебе тут по ходу вообще делать не хер, форумом ошибся
myrman
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:22) *
Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.

для предотвращения преступлений говоришь, ну так для предотвращения вашего мусорского беспридела вам паяльники из за*ницы с дества нужно не вынимать
Оффтоп
"...
Власть сводит с ума как и безнаказанность,
И тут ни при чём демократия или гласность.
И тот, кто сейчас проверяет твой паспорт
Прекрасно понимает, что ты в его власти.
...
В школах милиции аншлаг, фиеста --
25 человек на одно место.
Все хотят усесться в милое сердцу заветное кресло,
А кто и как будет рулить, увы, неизвестно.
...
Стрельбя из табельного по живым людям
От отсутствия ума или от переизбытка крути.
Да ты сам отдал таким как он, закон в руки,
Теперь твою судьбу решает попутанный пьяный мусор.
Показательное дело, суд над милиционером,
ОСБ шерстит по отделам.
Ну теперь-то берегитесь взяточники коррупционеры,
Да у нас умеют набирать баллы на подобных темах.
Удобно управлять стадом, когда стадо на измене,
Скажи, сколько стоит твоя жизнь в пределах империи?
Я не хочу стать невростенником, боящимся своей тени,
Которого со временем превратят в удобрение.
Из песни слов не выкинишь, особенно из такой.
Пусть нас оставят в покое те, кто "охраняет" наш покой....(с)Ноггано.
Ништяк
Цитата(ФСБэшник @ 2.6.2009, 16:22) *
Вчитайтесь в мои слова еще раз!
Пытают для того чтобы узнать информацию о предотврощении преступления, которое еще не совершилось. Нужно сделать так чтоб его не было.
А пытать человека, чтоб тот признал свою вину (вот сдесь как раз ключевое слово за судом) - это абсурд!!! Приличный следак так не работает, поверьте. В таких случаях работает ум.


По Вашей логике, учитель, чтобы донести знание до ученика может его пытать для этого.
Это не беспонтовая аналогия. Ведь если человек идёт в правохранительные органы, он подписывается соблюдать закон. Или я ошибся?
Применение пыток - это признание в своей не состоятельности, а от этого страдает не только отдельный человек, а и система в целом. Из-за таких взглядов и существует ненависть к системе этой.

myrman, устное предупреждение!
Provokator
Лично для ФСБшника!
А как вам такое?
Это реальный случай на 200% . Там даже ФИО не изменили! Говорю, т.к. знаю всех , што с одной стороны, што с другой стороны!
Хотелось бы от Вас коментарий услышать. Это уж точно не СМИ, горантирую на 100%.
http://www.kp.ru/daily/22509/15950/
ksuy13
К нам обратился мужик,который рассказывал, сотрудник ОРЧ ГУВД сшиб его тещу, когда трогался с места, якобы хотел напугать. В итоге теща в реанимацию попала, мусор наорал и сказал, что это преднамеренно женщина под машину попала, якобы с него деньги хотят содрать. Так вот полгода не могут возбудить дело в отношении этого мусора за недостатком доказательств,ГИБДДшник, который работал на месте ДТП,то занят ,то на доследование. Все они в одном масле "жарятся":(((
ФСБэшник
Цитата(Provokator @ 4.6.2009, 5:54) *
Лично для ФСБшника!
А как вам такое?
Это реальный случай на 200% . Там даже ФИО не изменили! Говорю, т.к. знаю всех , што с одной стороны, што с другой стороны!
Хотелось бы от Вас коментарий услышать. Это уж точно не СМИ, горантирую на 100%.
http://www.kp.ru/daily/22509/15950/

На моей практике было только одно дело такое. Один 45 летний урод двух девочек по 9 лет возраста в задний проход изнасиловал. Дело вел я- дали ему потом в суде всего 8 лет ( я бы расстреллял козла ). Дальнейшую судьбу этого урода на зоне не прослеживал, так как потом перевелся в другой гос.отдел.
Однозначно, смертная казнь...за насилие и убийство над детьми...по суду, все как положено по закону!
Вопрос в том, что все это надо отрабатывать-но это уже другой вопрос...
Каково родителям убитых детей,которые знают, что насильник и убийца сидит в тюрьме (пусть и пожизненно) и ест, спит и прочее-да еще на их деньги?! Да и на наши с вами тоже...
Но хочу надпомнить: избавить общество от такого зла, как насилие человека над человеком, можно только, как говорят у нас на Руси, всем миром. Закон, даже самый строгий, не в силах справиться с насильником в одиночку, без нашей с вами активной и целенаправленной помощи.
"Воспитание батенька, воспитание."
Почемуто в европе (за всю говорить не буду, но есть места) после восьми - десяти часов молодежь с улиц просто исчезает куда-то. И не в кабаки и рестораны, и не на дискотеки... Дома сидит. И уж не знаю законы у них там такие или принято так. Но ни кто не кричит про нарушение прав и свобод. И по ящику б@@@ство не показывают и не говорят, что это наша золотая молодежь, что это наши будушие юристы, депутаты и руководители (папики ведь не отправят их хлев чистить или на завод впахивать)
У них там так не принято. А ведь всем хочеться покуражиться. Вот только бояться. Потому что это крест на всем. На карьере, на уважении, на жизни.
Есть такой хороший фильм "Ворошиловский стрелок".
В нем все показано хорошо, ясно и понятно. И девченка хорошая, правильная. И затащили ее в квартиру хитростью. И изнасиловали...
Сюжет классический и идеальный. И в жизни такое бывает. Вот только насколько часто???
Без вопросов... этот сюжет в жизни, 100% изнасилование. И ни каких смягчающих (если вообще при изнасиловании могут быть смягчающие обстоятельства).
Другой разговор, когда девченка строит из себя недотрогу Беркову, а на деле оказывается что ей просто хочется вести себя как взрослой. А то что на белом свете мужиков, которые нормально воспринимают отказ (дажен после маленького или большого флирта) не так уж и много...
и т.д. и т.п.
Provokator
Цитата(ФСБэшник @ 6.6.2009, 14:41) *
На моей практике было только одно дело такое. ...................


Ну то што вы это написали...... то это не ново. В принципе я там хотел штобы ВЫ обратили внимание совсем на другое......
Сначала заявлений об изнасиловании было восемь. Районная прокуратура завела уголовное дело. С компании Марчелло взяли объяснительные. Детальный осмотр места происшествия не проводили. Сперму на паласе в пробирку не собирали. И «братву» отпустили. Потом заявлений стало четыре. Дело прикрыли. Валерий Овчинников, сам бывший мент и ухажер одной из жертв, терпеть такого не стал. Обратился к журналистам. Провел пресс-конференцию.

- На потерпевших давят самым бесцеремонным образом, а прокуратура прикрывает преступников! - чуть не кричал он. Его услышали. Но не общественность, а спецслужбы. И, когда он забирал свою «десятку» из ремонта, его тормознул пикет ФСБ. Тут же за панелью в багажнике нашли 110 пакетиков с героином и две гранаты. В присутствии свидетеля (он ехал с бывшей женой. - Авт.) запихнули за пазуху бумажный сверток с пистолетом. Потом подвели понятых и вытащили сверток. Все! Парень уже за решеткой! Суд отмел гранаты и наркотики - машина только-только с техстанции. Оставался пистолет. Массивный сверток в летней рубашке, который даже задевал за руль? Логики нет. Хотя Валерий за свой счет провел экспертизу - волокна обертки не растянуты, значит, пистолет был за пазухой не больше нескольких минут до изъятия. Но ушлые секретные агенты до суда сожгли обертку, а следователь не стал приобщать к делу результаты экспертизы. Валере дали 2 года и тут же амнистировали. Но все же семь месяцев он отсидел. Сейчас он добивается правды в Верховном суде. Но сам мало верит в успех.
Laniasvet
замечательный отход в сторону! тут речь о нарастающем ментовском беспределе в отношении граждан, причем любых, что система прогнила насквозь, а тут пытаются перевести речь на профессиональных преступников. Да какие условия содержания в наших тюрьмах, пытки, издевательства, ломка людей- это не санаторий и даже не царская каторга, это дьявольское изобретение больных на всю голову особ , вроде как принадлежащих к разумным, призванное из всех, попавших в эти шестеренки сделать безмозглое и безмолвное стадо, живущее по команде и милости своих тюремщиков. Сейчас только не нужно о насильниках и убийцах кричать, потому что беспредел получает и насильник и мужик, укравший мешок картошки, одинаково!! приходит этап на зону и буцкают всех подряд!! И если кто то считает, что такое отношение перевоспитает отбуцканого- то он идиот!
Леха_таксист
Давно уже не для кого не секрет, что мусара занимаются пытками. (Кулек на голову и газу в этот кулек, сера по вене, которая работает как ломка у наркомана, есть у них и укольчики от которых задыхаться часов 8 будеш, а если сопротивляться начинаеш, то и на ногах поднимут(это когда чел шесть тбя начинают пинать валенками так чтобы ты в воздухе висел), и тд.и тп), им в лом доказуху искать, а скорее всего из за своей тупости и дибилизма они просто не способны ее увидеть. И в свое оправдание они лихо перекручивают закон, другими словами говоря что если им нужно будет посадить, то они все равно посадят, и хер с ним пусть даже по беспределу, если не наркоту подбросят, так пытками заставят взять чужую делюгу на себя,. Но для себя то, у них всегда найдется оправдание, дескать для блага общества стараются, а на вопрос, « Ну если ты мусор, то ты и должен действовать соблюдая ваши сучьи законы, а не устраивать пытки и закрывать по беспределу с липовой доказухой», начинают вилять жопой как шлюхи триперные , придумывая новые дибильные отмазки в свое оправдание, но ведь есть поговорка « На каждую сраку с резьбой, найдется х__й с винтом». Пытают у нас, не только тех кого хотят слить по беспределу на зону, но и свидетелей, а как же им без всего этого, им же нужно статистику сдавать, они же сами понимают, что они всего лишь дешевые шлюхи, в руках сучьей власти и своих начальников, только вот не один из них не произнес это вслух. Но при пытках есть одна радость, что у этих упырей нет на тебя ничего, так как если бы было, то и пытки бы не было. Как говорил один хороший человек, «при пытках спасает только ненависть лютая к мразям мусорским», Если разобрать этот факт с медицинской точки зрения, то ненависть и злоба, сильно поднимает уровень адреналина в крови, а адреналин действует как обезболивающее. Только есть одно но, очень часто у того кто проходил процедуру пыток, эта ненависть к ментокрылым так и остается, даже ощущается привкус крови во рту, при виде мусорка, хочется просто рвать его зубами. А менты тем временем на каждом углу продолжают вещать какие они хорошие и необходимые обществу, забывая, что гниль к обществу не относится.
Ништяк
Цитата(ФСБэшник @ 6.6.2009, 14:51) *
Учитель сдесь не причем.
Ведь каждый из Вас, мечтает заснуть и проснуться целым и невредимым. Сесть в автобус и благополучно из него выйти. Каждый ходит в кино, в магизины, в зоопарки.... общественные мероприятия(день города) итд итп. А ведь кто то над этим работает, Вы не задумываетесь над этим уважаемый админ? Кто-то предотврощает терракты, убийства. Давайте не будем рассматривать те случаи, где сотрудник милиции пытает во благо себе... Я уже писал, что есть в милиции такие, и лично я их садил за решотку. А, как ваши "недотроги" убивают, насилуют..... что же Вы прекажите в райских условиях таких держать или что??? Ведь на статью смотрят во вторую очередь, а в первую на человека!!!


Простите, кто эти "недотроги" и почему, собственно, они мои? По закону воровскому с насильниками делают те вещи, на которые они заслуживают. Так что, в данном случае не стоит упрекать тех, кто "по ту сторону баррикад". У меня перед глазами случай, когда за деньги отмазался на суде от приговора наркоман, который задушил девочку. Он был наказан людьми другими, которые не носят погон (кстати, совершенно бесплатно). Это не Вам укор, с Вами не знаком ведь я. Может, действительно, "лиц кавказской национальности" поддаёте средневековым пыткам, дабы спасти других. Просто Вы говорите те вещи, которые не сопоставляются с примерами из жизни. Ведь у меня в стране СБУ (Ваши коллеги) занимаются в большей мере лишь тем, что под праздники приезжают в различные "игральные дома" и снимают денюжку с их владельцев (кстати, сейчас у нас подобного рода бизнес прикрыли, так что теперь будут потерпать от их "внимания" другие предприниматели в большей степени, дабы компенсировать утраты силовикам).
Я сам лично чудом остался жить, когда в парке им. Шевченко (г. Киев) взорвалась бомба, тогда меня спасла случайность - пострадала девочка.
Повторюсь, это не Вам укор, но почему мне знакомые люди не рассказывают случаев, когда служащие СБУ спасают людей или помогают им? Возможно, их добрые дела держат в секрете, а плохие, марающие честь мундира, каким-либо образом выплывают наружу.
Мнения людей не всегда основываются на неприязни необоснованной, поймите, если бы в правохранительной системе работали лучшие люди, совершавшие хорошие поступки, тогда и мнение было бы о них в большинстве лучшим нежели сейчас (мент должен сажать тех, кто нарушает закон ТОЛЬКО законными методами). Ну почему я стреляю в лесу из табельного оружия знакомого М.? Почему при мне Гаишники выпивают на двоих 0,7 водки перед тем как заступить на смену? Я уже молчу о пытках - их я не приемлю ни в каком виде и не для каких-либо благ большинства. Теракты - это плата граждан за ошибки внешней политики государства. Пока гниль существует в самой системе, ничего не изменится. Я вижу вопрос - система сама ведь ставит ментов в рамки ненормальные? Отвечу - никто ведь не зовёт туда идти не по призванию помогать людям! Маленькая зарплата не только у милиционеров. Я знаю, что такое работа по двое суток без минуты сна - никто мне не запретит работать много и получать приличные деньги, но я не пойду в систему, потому что это не моё призвание. Дай Бог, чтобы Вы не придумывали и были действительно тем исключительным человеком, который работает на благо общества всего в целом. У меня есть знакомый мент, его мусором у меня не повернётся язык назвать, он сажает людей за конкретные дела, я здороваюсь с ним за руку. Во всяком случае, так было, когда он только попал в систему - не видел я его уже больше двух лет, так сложилась жизнь. Я очень надеюсь, что он не изменил своим принципам. Хотя как это возможно ТАМ, я не могу себе представить.
Ништяк
Цитата(vatar @ 6.6.2009, 16:24) *
Все верно. Кто-то должен быть и ментом и фээсбэшником.Сейчас меня тоже мусором назовут,наверняка.
И профессиональным преступникам тюрьма не должна быть санаторием.


Ватар, когда я вас мусором называл?

Вы ошиблись в этом - не должен "кто-то" быть ментом или фсбшником. Возможно, я говорю пафосно, но от души - такие люди должны быть крепких принципов, с настоящим характером, а не с интересом наживы или удовлетворения юношеских обид посредством полученной власти, Ватар.
Менты должны быть неподкупные и действовать строго в рамках закона (не будем сейчас про систему, которая ставит ментов в рамки - об этом я написал постом выше). Как иначе?
Ватар, я наведу аналогию с врачами (аналогия с учителем не проканала) - несколько раз хирурги мне спасали жизнь на операционном столе, но один раз я попал на тот же стол по причине неправильных действий другого хирурга (пусть живёт с миром, может, его дегенератизм в поступках и некомпетентность не со зла). Понимаете, к чему я клоню? Если человек не выполняет свою работу (а занят приторговыванием препаратами медицинскими в данном случае), тогда от этого страдают люди. Каждый должен заниматься своим делом - это ещё Платон говорил. Не нужно делать скидку на отребье, которое занимает при власти не свои места! Каждый должен иметь силу к тому, чтобы исполнять свой долг не ссылаясь на систему. Если я ворую (в полном смысле этого слова), я должен следовать воровскому закону, иначе я не имею права называть себя бродягой....если я лечу людей, я должен действовать в соответствии с медициной, иначе я кто? - ну не врач точно....если я работаю в правоохранительных органах, я должен следовать закону - и пошла на х.й система, я буду пхнуть свои принципы или я уйду из органов!
Я так понимаю, если выбрал путь - иди до конца....или я не прав?
Totti_523
Цитата(Леха_таксист @ 6.6.2009, 20:50) *
Или у обычных мусоров маленькая?

Ой, ты мне напомнил один случай, как у моего знакомого ювелира, по камешкам специализируется, квартиру ограбили, так, когда менты приехали, после их визита, ещё больше пропало biggrin.gif
Леха_таксист
Цитата(Ништяк @ 6.6.2009, 20:42) *
я наведу аналогию с врачами

Я бы привел аналогию с пожарниками и спасателями, они также и форму носят, и также призваны помогать людям, и я не слышал чтобы о них плохо отзывались.
vatar
Цитата(Ништяк @ 6.6.2009, 20:42) *
Ватар, когда я вас мусором называл?

...................


Юрий,а разве к Вам я когда-то высказывал какие претензии?Мусором меня и без Вас называли и еще назовут.Есть кому.
А сказано хорошо.Согласен.Делай то,что должен и пусть будет то,что будет.
Хотя далеко не каждый попрет против системы.Да и без мусоров совсем не обойтись.Ту на ФСБэшника накинулись,а он вполне здраво говорит.Представьте,чтоб было,если любой,совершая гоп-стоп или убиство,знал бы,что ему ничего не будет.Мое мнение такое-если гопников или убийц менты пытают или еще что делают,то я вовсе не против.Жизнь медом казаться для них не должна.А вот человека,укравшего на рубль и сажать-то не надо.Припугнуть слегка.Свозить на экскурсию на тюрьму.Для многих этого хватит.Осталась система,при которой нужен процент раскрываемости,а как его добиться,никого не волнует.Отсюда и пытки.Украл человек,как тут говорили,мешок картошки,спишут на него тонну.
Леха_таксист
Цитата(Ништяк @ 6.6.2009, 20:57) *
Прости меня неразумного, но к чему ты это написал? Я говорил про официальную зарплату. Если есть вопросы, задавай, чтобы я уточнял свои посты.

Да ну это так мысли вслух, когда они идут на работу в ментовку, они расчитывают и на неофициальную зарплату.
Просто дело еще в том, что мало кто может получив власть удержатья от соблазна ей воспользоваться. Я знаю кучу случаев, когда вроде нормальный человек, получив мизерную власть становился полным дерьмом, у некоторых даже выражение лица гадкое становится
Ништяк
Цитата(vatar @ 6.6.2009, 20:09) *
А сказано хорошо.Согласен.Делай то,что должен и пусть будет то,что будет.
Хотя далеко не каждый попрет против системы.Да и без мусоров совсем не обойтись.Ту на ФСБэшника накинулись,а он вполне здраво говорит.Представьте,чтоб было,если любой,совершая гоп-стоп или убийство, знал бы,что ему ничего не будет.Мое мнение такое-если гопников или убийц менты пытают или еще что делают,то я вовсе не против.Жизнь медом казаться для них не должна.А вот человека,укравшего на рубль и сажать-то не надо.Припугнуть слегка.Свозить на экскурсию на тюрьму.Для многих этого хватит.Осталась система,при которой нужен процент раскрываемости,а как его добиться,никого не волнует.Отсюда и пытки.Украл человек,как тут говорили,мешок картошки,спишут на него тонну.


Ну так и я о чем!? Система работает против нормальных граждан. Вы моё мнение по поводу "вор должен сидеть в тюрьме" прекрасно знаете! Но вор должен сидеть в тюрьме, если его туда посадили по закону. Ясен красен, что и речи не идёт про насильников и прочую нечисть.

Слова из песни:
"Мой товарищ прожил за хозяином жизнь, уважая своих сыскарей" - уважая! Они ищут доказательства, а не подбрасывают!!!! Тем более, подбрасывают невиновным. huh.gif Ну что ж за зверьё должно сидеть в человеке, чтобы невиновного закрыть ЗАВЕДОМО зная, что он невиновен.

И не держите зла и негатива на людей, которые ругают мусоров - у них примеры из жизни, а не из фильма "Менты".
Леха_таксист
Цитата(Totti_523 @ 6.6.2009, 20:59) *
Ой, ты мне напомнил один случай, как у моего знакомого ювелира, по камешкам специализируется, квартиру ограбили, так, когда менты приехали, после их визита, ещё больше пропало biggrin.gif

Ну так они же бедные, им сукам кушать нечего, да детенышей своих, будущих мусорков кормить надо. Так вот все и идет, доход от проституции плюс доход от наркоты, а были случаи в период чеченской воны когда МВДшники и органами торговали, ну зарплата то у них маленькая, вот им и дали дибилам пистолет и власть, и типа крутись вертись как хочеш
Ништяк
Цитата(Леха_таксист @ 6.6.2009, 20:12) *
Да ну это так мысли вслух, когда они идут на работу в ментовку, они расчитывают и на неофициальную зарплату.
Просто дело еще в том, что мало кто может получив власть удержатья от соблазна ей воспользоваться. Я знаю кучу случаев, когда вроде нормальный человек, получив мизерную власть становился полным дерьмом, у некоторых даже выражение лица гадкое становится


Алексей, так это же сволочи, а не менты, они по сути не могут работать в милиции (ведь они не в правохранительной системе работают, а просто состоят там на должности, занимаясь черт знает чем) и поэтому их и называют мусорами. Я же об этом и писал в посте своём - у нас во власти не те люди, в основном, это раскрывается через примеры каждого из его жизни.
Должны быть менты, если есть преступники. Другой каленкор, что два по кушу в работе люди, призвание которых защищать общество от правонарушителей. Из-за этого и отношение соответственное.
Ништяк
Цитата(vatar @ 6.6.2009, 20:33) *
Я вовсе ни на кого не держу зла.С чего бы?На форуме каждый имеет право высказывать свое мнение.Со многими я не согласен,но я уважаю чужые мнения.Да и вор вору рознь.Если малолетка спер что-то поесть элементарно,то это один подход должен быть,а если кто-то спёр у старушки пенсию,то таких и надо давить.
На моей памяти,в советское время,вообще за мелкие кражи присуждали к принудительным работам,типа цемент лопатить.И ничего.


Не, щас никто лопатить не будет, любой сопляк "отрицала". Помню, пил за столом одним со знакомыми - они работают на строительстве (мы к ним на объект приехали), так с ними парнишка один был. Напился дурак и в разговоре употребил "ёб..ный в рот" - я еле сдержал своих знакомых (людям за сорок лет), чтобы ему не дали по ушам. Я говорю - он не курсует в этой теме и употребил слово не в том ракурсе. Так он начал рассказывать, что "да я год в розыске был"....оправдался блин...... Я вот подумал, Ватар, он откуда понятия черпает эти все? Наш сайт очень полезный, если хоть пара-тройка человек почерпнёт адекватные знания о настоящих понятиях - уже толк будет. Это так, лирическое отступление, ведь сказать мне Вам нечего, кроме как согласиться.
Provokator
Цитата(vatar @ 6.6.2009, 20:09) *
Мое мнение такое-если гопников или убийц менты пытают или еще что делают,то я вовсе не против.Жизнь медом казаться для них не должна


Интересно.., а как ты это определяешь гопник он, убийца он и т. д. Так вот и менты пытают для того, штоб узнать убийца он или нет? Им ведь доказательства лень собирать или ума не хватает, вот оно што... Вот ты как можешь определить кто он? Убийца или нет? Во время розыска Чикатило сколько безвинных человек пострадало???? Я не думаю, што они психически больные люди и сами пришли с повинной.....
Ватар если к примеру будут тебя пытать, я не думаю што вы выдержите всё это. Скорее всего вы признаетесь во всём , и если им надо , то и в убийстве Кенеди признаешься! Выходит вы тоже потенциальный убийца и гопник! А почему щас на свободе.....? Это не Ваша заслуга, а иха не доработка!
vatar
Я говорю про доказанное.Хотя в наше время это некая абстракция.В ходу "ласточки","слоники" и прочее.
Вполне можно признаться в убийстве не то,что Кеннеди,а в заговоре против Людовика Четырнадцатого.
Честно скажу,не знаю,выдержал ли бы я пытки.За это любой не скажет уверенно.Все равно вколют скополамин или пентотал натрия.Хотя мусора скорее будут тупо забивать толпой.Мне легче,я живу в более-менее цивилизованной стране.У нас явно не пытают,как в России.
HONDA
Цитата(Леха_таксист @ 6.6.2009, 22:26) *
Вот чо самое интересное, если бы на каком нибудь форуме поганых мусоров, кто то из нас, начал говорить например про понятия, его сразу бы забанили, и слушать не стали. Зато сдесь они прогоняют свой маральный ананизм за правильных ментов, а когда всю эту херь им обосновывать начинаеш, твои посты срезают, вот ведь бля и нашим и вашим.
Всем удачи

Не говори...у меня такая история....На ЛИУ-21- зона называется Тайга...произошло преступление.... в марте 2009 года. Был убит осуждённый Устюженцев Олег...Сидящие там говорят что мусора его просто выцепили с хаты завели в карцер и начали избиение, чисто мусорской беспредел ...в следствии он умер, принимал участие в избиение Ванюшкин фамилию имя не помню но он был начальником по безопасности заключенных...И не оказали первой медецинской помощи осуждённому Головкину, в следствии чего он умер...
Когда я это всё узнала я обращалась в правоохранительные органы они мне на это отвечали что это было самоубийство что трупы они видели...Дело было, но свидетелей не опрашивали...Заключенные хотели устроить бунт... чем дело закончилось правда не знаю..но как говорят что это Дело замяли...теперь у меня есть страх ведь там у меня сидит мой близкий человек... не дай бог что случится правосудия не будет. И ПОЧЕМУ ТАК ВСЁ НЕ СПРАВЕДЛИВО ! Если люди не работающие в органах даже если их подставили садят быстро, а чтобы посадить человека в погонах это не всегда получится только в редких случаях!
Blandin
МЕНТЫ беспредел проявляют во многом , они любят махать своими корочками. как то я стоял в очереди магазина и подлетат мент спешит он понимаешь , светит корочкой продавцу . меня тогда чуть не стошнило . а ведь там и старше люди стояли в очереди .
Слатуля
Беспредел мусорской разрастается, он как грибок или плесень!!!! У меня на работе есть девочка.. Её хахаль - МУСОР!!! Занимается наркоманами,.. Так вот у него с собой всегда грамм пять порошочка... Я так думаю уж точно не для себя... Все взрослые люди и понимают куда он его приминяет.... Шакалы - одно слово!!! А то что они вытворяют в зонах я вообще хренею!!! Там полнейший беспредел.. Сколько умирает ребят!!!! Сколько страдает от них!!!

Тут кто писал о пытках?
Вам ФСБешник хочу ответить... Нет пожелать... Желаю вам оказать на месте тех ребят, чьи рёбра ломаются, выбиваются зубы, отбиваюся печень и почки во время пыток, так называемых для предотвращения преступления на благо нашей РОДИНЫ!!!!!.... РОССИЯ - ты можешь гордиться своими защитниками!!!!!!!!! Они не дремлят!!!!!
Totti_523
Цитата(Слатуля @ 10.6.2009, 14:41) *
Тут кто писал о пытках?
Вам ФСБешник хочу ответить... Нет пожелать... Желаю вам оказать на месте тех ребят, чьи рёбра ломаются, выбиваются зубы, отбиваюся печень и почки во время пыток, так называемых для предотвращения преступления на благо нашей РОДИНЫ!!!!!.... РОССИЯ - ты можешь гордиться своими защитниками!!!!!!!!! Они не дремлят!!!!!

Я писала о пытках. Он не ФСБэшник,это вего лишь ник, раз он не знает, что не то что пытки существуют, а даже камеры предназначенные именно для этого. Возможно никогда там и не был, не заглядывал, раз пишет такое.
Blandin
если бы эти шакалы были на месте этих ребят что ломают , то я думаю они бы накаленках ползали и пол целовали, лишь бы прикрыть свою задницу ментавскую . я читай как они в зонах своих сидят , слышал их лагеря окрестили большим петушатником. ну , делайте выводы , не с проста так люди говорят . ведь и ктото горя от них хапнул не мало.
Totti_523
Без комментариев: http://www.zeki.su/novosti/2009/6/03115104.html
Blandin
Это конечно не секрет , такое положение на красном лебеде было всегда , впрочем из начально козлячий ход и все эти навороты произошли от тюрьмы , белого лебедя ! 80-х. там б@ляди с подержки ментов , ломали воров , отрицал , и прочий криминал . верхне камские зоны работают с 200% отдачей , мужики зашиваются в поту . за отказ от работы , вывозят на профилактику 45 суток на белый лебедь , там сучье учит любить работу .
такую же позицию глядя на лебедь , взяли и развили соседние тюрьмы , такие как красный лебедь и кизиловскя тюрьма , обратите внимание на название что красный , что белый , очень схожи названия.
vatar
Цитата(Слатуля @ 10.6.2009, 17:28) *
Я понимаю что это просто ник... А за пытки, я обращалась именно к ФСБэшнику... Ну к Ватару тоже


Про пытки уже говорено-переговорено.Тупорылым колхозникам,из которых и берут в мусора,не хватает мозгов грамотно доказать вину человека.Отсюда и пытки и прочие издевательства.Люди с каким-никаким интеллектом в мусарню не пойдут.Остаются полудебилы,ни на что больше не годные и скрытые патологические садисты,упивающиеся своей властью.Хотя,безусловно есть и честные менты,но они погоду не делают.
Подавляющее большинство моральные уродцы.
Laniasvet
Что было 20 лет назад
http://www.zeki.su/publikacii/2009/6/04063948.html
и что совсем недавно
http://www.zeki.su/novosti/2009/6/02185023.html
так что ничего не меняется в лучшую сторону, только в худшую
Blandin
ДА Это все от путина изначально идет , чепушило мечтает развести и сделать ментавское государство и я скажу у них Это там получается . ментов многовато стало. они деньги выделяют на то что бы строить Всяка школы милиции , а о матерях наших , пенсионеров ' пофигу даже думать не хотят . да и власти у ментов сколько , сажают за всю хрень , вон мужичок едет в зону , за кастрюлю обычнаю . 3 года , как же так ? Это что не беспредел ? да сколько эти мрази неправды и горя несут . если щас смотреть ххние грехи , им можно смело П.Ж. давать.
ФСБэшник
Цитата(Слатуля @ 10.6.2009, 14:41) *
Беспредел мусорской разрастается, он как грибок или плесень!!!! У меня на работе есть девочка.. Её хахаль - МУСОР!!! Занимается наркоманами,.. Так вот у него с собой всегда грамм пять порошочка... Я так думаю уж точно не для себя... Все взрослые люди и понимают куда он его приминяет.... Шакалы - одно слово!!! А то что они вытворяют в зонах я вообще хренею!!! Там полнейший беспредел.. Сколько умирает ребят!!!! Сколько страдает от них!!!

Тут кто писал о пытках?
Вам ФСБешник хочу ответить... Нет пожелать... Желаю вам оказать на месте тех ребят, чьи рёбра ломаются, выбиваются зубы, отбиваюся печень и почки во время пыток, так называемых для предотвращения преступления на благо нашей РОДИНЫ!!!!!.... РОССИЯ - ты можешь гордиться своими защитниками!!!!!!!!! Они не дремлят!!!!!

Специально для тебя!!!
В свое время я был командирован в Афган, через 10 лет уже принимал участия в военных действиях, в Чечне. В 1996г мы оказались в плену в результате захвата на дороге, ведущей в Грозный. Я провел в плену 5 месяцев. И естественно, целую гамму чувств, колоссальный диапазон переживаний я испытал. Это очень сложно передать в двух словах. А ты знаешь, что такое плен??? Смею тебя уверить, условия в которых находятся заключенные, в наше время, просто райские по сравнение с ним!
Сначала нас держали в подвале старой школы. Потом в землянке - бревянчатая и полная вшей.
Люди(из 150 человек осталось в живых 47 или 50) столкнулись с совершенно необычными трудностями жизни: это физические страдания, унижения, голод (представьте себе, люди худо-бедно зарабатывавшие, евшие каждый день хлеб, мясо, были вдруг напрочь лишены элементарных продуктов питания). Случались дни, когда мы ели траву, сдирали кору с деревьев – и это по три, по четыре дня! То есть мы реально убедились, что значит опухнуть от голода, когда раздавались в неимоверную толщину ноги, опухали лица, заплывали глаза. Перед нами расстреливали людей, два или три раза мы находились под бомбежками, бомбардировками нашей авиации. У меня на глазах разом погибло 6 человек, которые были вместе со мной в лесу под одним деревом в марте, когда нас начали перебазировать с одного места на другое. Потрясала невероятность происходящего, я бы даже сказал фантасмагоричность, когда ты реально знаешь, что ты пришел из совершенно другого, спокойного места, и это было буквально вчера, позавчера. Отсчет времени в плену как-то теряется: оно идет или очень быстро и ты не замечаешь его течения, или оно тянется бесконечно, мучительно долго. И ты знаешь, что если тебя сейчас посадить в машину и увезти, то там все будет по-другому, с точностью до наоборот. То есть там будет нормальное питание, обычные люди, там тебе не будет угрожать ежесекундная угроза смерти, ты не будешь на краю гибели, хотя все случается и в повседневной жизни.
Так, что я многое испытал: избиения(пытки), голод, расстрелы на моих глазах.
Просто мне не приятно, когда после всего этого, говорят такие слова... Извините конечно, но сразу хочется отправить к нехорошей маме такую личность. Но дабы быть непонятым, я вам рассказал почему, мне такие слова не по душе!
Laniasvet
Цитата(ФСБэшник @ 11.6.2009, 12:13) *
Специально для тебя!!!
...................

ну те, кто в плен взял соблюдали Венскую конвенцию также, как ФСИН соблюдает все правовые нормы в отношении заключенных. только пленный- это враг, а заключенный- гражданин, хотя об этом и напрочь забывают за колючкой.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru