Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Наше отношение к потерпевшим,жаль ли нам их?
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Макс
Цитата(Проходящий @ 14.11.2008, 15:46) *
В первом твоём сообщении была высказана именно однобокая точка зрения.
Впрочем, рад, что ты слышишь не только себя. Это важно.

Да, в первом посте - именно однобокая. Что приходит в голову первым, когда задаётся вопрос? То, что тебе близко, то, с чем живёшь, и то, что примеряешь на себя. Именно это и было озвучено.
Макс
Цитата(Проходящий @ 14.11.2008, 16:22) *
Здесь не тюрьма и форум открыт для всех, т.е. его могут читать все, у кого есть доступ в сеть.

В первом своём сообщении ты не уточнял, что это твоё личное отношение к твоим личным терпилам. Согласись, это может быть воспринято по-разному.

А простого в этой жизни не бывает. Даже муравьи не просто так ползают.

В первом сообщении не о том, как я отношусь к своим личным терпилам, а о том, что являет примерка на себя терпильства, лично для меня и таким как я. Это же ясно, как не поймёшь ты. Простым (и не очень) людям, которые ложили на все понятия, или не сталкивались, или не столкнутся никогда, это всё не нужно. У нас - другое. Назвался груздем - полезай в кузов. За образ жизни спроса как такового нет, за несоответствие - есть. Форум этот - не просто форум, а со спецификой. Тот кто в теме - тот поймёт, и ни один из понимающих мне не задал подобных вопросов. Каждое мнение здесь прежде всего трактуется, если не с позиций понятий, то с оглядкой на понятия - уж точно. Так что то, что ты выделил для себя из моего первого поста, это и есть понятийное виденье этого вопроса.
Ну теперь-то доходчиво?
vatar
Цитата(Проходящий @ 14.11.2008, 14:44) *
Весьма. Жаль, что ты сразу так не высказался. В первом же сообщении. Надеюсь, моя позиция тебе тоже понятна.


По любому подводится база под то,что случись что,надо бежать не к мусорам,а к бандюганам или ворам за помощью.
Дожили...Хотя и от мусоров,живущих на наши налоги,пользы немного.НО и простому человеку идти за поддержкой к криминалам,по меньшй мере наивно.Вон в Америке чуть полегче,захотели тебя взять на гоп-стоп,ты пристрелил кого и нет проблем.Любой суд тебя оправдает.Тут некоторые товарищи пытаются доказать,что отдельные представители криминала могут подменить собой функции государства.Это уже в какой-то мере было в 90-е годы.И понятно,что никакое государство,даже самое убогое в правовом плане,этого не допустит.О чем вообще речь?
Вот сперли было у меня барсетку с деньгами,мобилой и правами.И что было делать?Правильно,я пошел в полицию и написал заявление о пропаже документов.Потому как права вещь актуальная т обычным порядком их восстановить долго и муторно.А на основании бумаги из полиции мне их восстановили за час.Что мне тоже надо было бегать по местным "авторитетам"?Чушь собачья.И любой обычный нормальный человек в такой ситуации идет к ментам.
Не обязательно писать заяву о возбуждении какого-там дела.Сперли и хрен с ним,наживем .А документы-это уже серьезно.Я уж не говорю про то,что кто-то из бандюгнов будет решать чьи-то дела забесплатно...
Макс
Вот те раз. О чем восемь страниц тележили - непонятно. База подводится под то, что каждый сам за себя решает, к кому за помощью обращаться, исходя из уклада жизни и возможностей и принципов. А так же целесообразности. Что тут непонятного.
Ватар - простая аналогия: боец, раненый на поле боя, пойдёт ли на противника заявление отписывать?
vatar
Цитата(Макс @ 18.11.2008, 12:07) *
Вот те раз. О чем восемь страниц тележили - непонятно. База подводится под то, что каждый сам за себя решает, к кому за помощью обращаться, исходя из уклада жизни и возможностей и принципов. А так же целесообразности. Что тут непонятного.
Ватар - простая аналогия: боец, раненый на поле боя, пойдёт ли на противника заявление отписывать?


Макс,ты начинаешь утрировать...Нельзя сранивать кражу или гоп-стоп с полем боя.Война это война и законы там простые.Или ты его,или он тебя.А когда у обычного человека типа меня сперли документы,то естественно,я пойду за содействием в ту структуру,на содержание которой я плачу налоги.И этот подход оправдан на все сто.
Не знаю,может бть в России мусора и поглумились бы надо мной,но у нас проблему решили за час.
В смысле восстановить права.Естественно,полицаи с радостью восприняли то,что я отказался от возбуждения дела.Им меньше висяков.
Макс
Цитата(vatar @ 18.11.2008, 14:33) *
Макс,ты начинаешь утрировать...Нельзя сранивать кражу или гоп-стоп с полем боя.Война это война и законы там простые.Или ты его,или он тебя.А когда у обычного человека типа меня сперли документы,то естественно,я пойду за содействием в ту структуру,на содержание которой я плачу налоги.И этот подход оправдан на все сто.
Не знаю,может бть в России мусора и поглумились бы надо мной,но у нас проблему решили за час.
В смысле восстановить права.Естественно,полицаи с радостью восприняли то,что я отказался от возбуждения дела.Им меньше висяков.

Ватар, я не утрирую. Я привёл в пример одну из граней вопроса. Есть моменты и отношение сравнимые с приведённым.
Есть люди, которым быть терпилой, ровно как и потерпевшим - западло. Основной массе - ничего зазорного. Но. Есть одно НО. Бывают случаи, когда просто нельзя допускать моменты, в которых люди становятся потерпевшими. Нужно эти моменты пресекать, на опережение действовать. А мусора просто не будут этим заниматься. Тоже одна из граней вопроса.
vatar
Цитата(Макс @ 18.11.2008, 12:46) *
Ватар, я не утрирую. Я привёл в пример одну из граней вопроса. Есть моменты и отношение сравнимые с приведённым.
Есть люди, которым быть терпилой, ровно как и потерпевшим - западло. Основной массе - ничего зазорного. Но. Есть одно НО. Бывают случаи, когда просто нельзя допускать моменты, в которых люди становятся потерпевшими. Нужно эти моменты пресекать, на опережение действовать. А мусора просто не будут этим заниматься. Тоже одна из граней вопроса.


Основная масса,это обычные сравнительно законопослушные люди,каких большинство в любом государстве.И они страшно далеки от понятий.Западло-не западло.Потерпевшим может быть любой.Вот тебе,не дай Бог,какой уепан даст сзади по голове и что,ты будешь его искать?Правильно,хрен найдешь.Просто ты замнешь это дело молча.
Ну а обыватель по наивности побежит к мусорам.Мусора конечно же не будут ничем заниматься.
Даже у нас это есть.Тут как-то в Риге пришел терпила к полицаям с жалобой на кого-то,так они сверху на него кинули гандон,заполненный водой и сняли это на камеру мобилы.Ну шутки у них такие.
Но по любому простому гражданину надо иметь возможность обратиться куда в случае чего.И на Западе это обычное дело.Там вообще все на всехстучат мусорам.Это на Сицилии еще в 19 веке все проблемы решал глава соответственной семьи,capo di tutti capo.И эффективнее полиции.Не к этому ли ты подводишь?....
Макс
Цитата(vatar @ 18.11.2008, 14:57) *
Основная масса,это обычные сравнительно законопослушные люди,каких большинство в любом государстве.И они страшно далеки от понятий.Западло-не западло.Потерпевшим может быть любой.Вот тебе,не дай Бог,какой уепан даст сзади по голове и что,ты будешь его искать?Правильно,хрен найдешь.Просто ты замнешь это дело молча.
Ну а обыватель по наивности побежит к мусорам.Мусора конечно же не будут ничем заниматься.
Даже у нас это есть.Тут как-то в Риге пришел терпила к полицаям с жалобой на кого-то,так они сверху на него кинули гандон,заполненный водой и сняли это на камеру мобилы.Ну шутки у них такие.
Но по любому простому гражданину надо иметь возможность обратиться куда в случае чего.И на Западе это обычное дело.Там вообще все на всехстучат мусорам.Это на Сицилии еще в 19 веке все проблемы решал глава соответственной семьи,capo di tutti capo.И эффективнее полиции.Не к этому ли ты подводишь?....

Насчёт основной массы - я про то и толкую. Им плевать на западло, причём не только относительно Воровского, но и относительно основополагающего Людского.
Если мне по голове кто-то даст? Не, может и такое быть, теоретически. Мааленький такой процентик. Только я потом всему району инквизицию устрою, всех торчков, всех обмороков на цырлы поставлю. Отрою - не сомневайся. То что я потерпевшим или терпилой не стану - можешь поверить. Лежал я не раз на шконаре больничном и с огнестрелом, и с ножевым - сквозным, проникающим. И смерть клиническую перенёс, и уверен был что назавтра ласты склею - но мусорам не отписывал ни заяв, ни показаний. Так что по поводу меня примеров не надо.
Насчёт всех остальных - я отписывал уже неоднократно. Да бога ради. Только отношение моё к ним не поменяется. Я вроде уже конкретно определил и объяснил, кто есть тарпила. кто потерпевший, и в каких ситуациях и каким образом буду к ним относиться. Чего по двадцать раз одно и то же.
dmitryi
Проходящий,я тя,чёт не пойму-почитал,выходит,что кому не к кому обратиться-пусть ломиться к мусорам,так,что ли,я тебя правильно понял?
Проходящий
Цитата(dmitryi @ 18.11.2008, 13:57) *
Проходящий,я тя,чёт не пойму-почитал,выходит,что кому не к кому обратиться-пусть ломиться к мусорам,так,что ли,я тебя правильно понял?

Человек будет ломиться к тем, в чьей помощи он в данный момент уверен. И если он будет уверен в том, что менты ему помогут, а пойти больше не к кому, он будет ломиться к ним. Ситуации очень разные бывают. Очень.
vatar
Цитата(Макс @ 18.11.2008, 13:21) *
Насчёт основной массы - я про то и толкую. Им плевать на западло, причём не только относительно Воровского, но и относительно основополагающего Людского.
Если мне по голове кто-то даст? Не, может и такое быть, теоретически. Мааленький такой процентик. Только я потом всему району инквизицию устрою, всех торчков, всех обмороков на цырлы поставлю. Отрою - не сомневайся. То что я потерпевшим или терпилой не стану - можешь поверить. Лежал я не раз на шконаре больничном и с огнестрелом, и с ножевым - сквозным, проникающим. И смерть клиническую перенёс, и уверен был что назавтра ласты склею - но мусорам не отписывал ни заяв, ни показаний. Так что по поводу меня примеров не надо.
Насчёт всех остальных - я отписывал уже неоднократно. Да бога ради. Только отношение моё к ним не поменяется. Я вроде уже конкретно определил и объяснил, кто есть тарпила. кто потерпевший, и в каких ситуациях и каким образом буду к ним относиться. Чего по двадцать раз одно и то же.


Макс,ну не строй из себя супергероя.Стукнет по голове простой пьяный мужик,не криминал,не найдешь.Или залетный какой.Что,весь город поставишь на уши?Не поставишь.У нас вон отстреливают людей куда выше тебя по положению и никого не находят.Так что давай не будем.Просто получается,что изначально ты ставишь себя выше массы людей,только потому,что они видишь ли потенциальные терпилы.А это не есть хорошо,гордыня однако.
Макс
Цитата(vatar @ 18.11.2008, 16:02) *
Макс,ну не строй из себя супергероя.Стукнет по голове простой пьяный мужик,не криминал,не найдешь.Или залетный какой.Что,весь город поставишь на уши?Не поставишь.У нас вон отстреливают людей куда выше тебя по положению и никого не находят.Так что давай не будем.Просто получается,что изначально ты ставишь себя выше массы людей,только потому,что они видишь ли потенциальные терпилы.А это не есть хорошо,гордыня однако.

Ватар, мне никого из себя строить не надо - я из себя уже выстроил того, кем могу гордиться и кого могу уважать. И уровень свой я знаю не хуже тебя. Так же как и то, что башку отстрелить могут любому - и мне, и тебе, и Кеннеди. Только вот если так рассуждать, то и жить не нало - надо дома сухориться и рассуждать о сущности бытия.
Насчёт незнакомого пьяного мужика с дубиналом - повеселил. Воспоминания пробудил. В подробности вдаваться не буду, скажу только что был прецедент. Закончился он терпильством этого субъекта. Когда тот из глубокого нокаута оклемался. Ха.
И насчёт постановки города на уши. И за более мелкие инцеденты он на эти органы слуха вставал. Долго ли умеючи.
По поводу уровня основной массы: кто выше, кто ниже - ниже отпишу.

Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 16:02) *
Человек будет ломиться к тем, в чьей помощи он в данный момент уверен. И если он будет уверен в том, что менты ему помогут, а пойти больше не к кому, он будет ломиться к ним. Ситуации очень разные бывают. Очень.

Вот этим вы от нас и отличаетесь. Кде послаще - туда и ломитесь. А мы к мусорам не пойдём, даже если будем знать, что они помогут, и что никто кроме них не поможет. Уловил?
Простая логика. Те кто ищут места потеплее, жизнь послаще, и реальной помощи, несмотря ни на что, те и становятся суками и козлами.
Проходящий
Цитата(Макс @ 18.11.2008, 14:43) *
Вот этим вы от нас и отличаетесь. Кде послаще - туда и ломитесь. А мы к мусорам не пойдём, даже если будем знать, что они помогут, и что никто кроме них не поможет. Уловил?
Простая логика. Те кто ищут места потеплее, жизнь послаще, и реальной помощи, несмотря ни на что, те и становятся суками и козлами.

Я бы просил не обобщать.
А на счёт где потеплее, то этого все ищут. Даже ты. И глупо это отрицать. Здесь только один критерий есть - готов ли человек поступиться своими принципами ради этого самого "потеплее". Ты не готов, я не готов, а другой готов.
Вот от этого и надо отталкиваться, как мне кажется.

Давай ещё вот так вопрос поставим. Если человек руками ментов наказал кого-то за беспредел, это что?
vatar
Цитата(Макс @ 18.11.2008, 14:43) *
Вот этим вы от нас и отличаетесь. Кде послаще - туда и ломитесь. А мы к мусорам не пойдём, даже если будем знать, что они помогут, и что никто кроме них не поможет. Уловил?
Простая логика. Те кто ищут места потеплее, жизнь послаще, и реальной помощи, несмотря ни на что, те и становятся суками и козлами.


Макс,ну а скажи,кто все же поможет простому люду,вы,бандиты,или как там вас?Я вот от тебя конкретики так и не увидел.А насчет поднятия города на уши...Улыбнуло.В середине 90-х в Риге был так называемый шестой отдел у полиции.Спецназ ихний.Так сколько раз было,что местных бандитов в оборот они брали очень крепко,их панически боялись и те же рекетиры у них в ногах валялись с разбитыми рожами.Я сам случайно раз угодил под раздачу,просто имел несчастье находиться в одно время в одном месте с местной бандотой.Впечатления незабываемые.
Так скажи всем,куда и к кому идти простому работяге,исправно работающему и платящему налоги?
Мусоров не рассматриваем в данном случае.
Марго
Цитата(dmitryi @ 18.11.2008, 12:57) *
Проходящий,я тя,чёт не пойму-почитал,выходит,что кому не к кому обратиться-пусть ломиться к мусорам,так,что ли,я тебя правильно понял?

А по Вашему, если не к кому обратиться, то пусть сопли утрет и молчит?
dmitryi
Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 14:02) *
Человек будет ломиться к тем, в чьей помощи он в данный момент уверен. И если он будет уверен в том, что менты ему помогут, а пойти больше не к кому, он будет ломиться к ним. Ситуации очень разные бывают. Очень.

Так я по курсу,за многие разные ситуации,но ты то заяву на человека способен написать?

Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 14:02) *
Человек будет ломиться к тем, в чьей помощи он в данный момент уверен. И если он будет уверен в том, что менты ему помогут, а пойти больше не к кому, он будет ломиться к ним. Ситуации очень разные бывают. Очень.

Так я по курсу,за многие разные ситуации,но ты то заяву на человека способен написать?
Проходящий
Цитата(dmitryi @ 18.11.2008, 16:50) *
Так я по курсу,за многие разные ситуации,но ты то заяву на человека способен написать?

Мне скрывать не чего. Была в жизни ситуация, писал. И не жалею. Подробностей описывать не буду. И терпилой себя после этого не считаю.
dmitryi
Цитата(Марго @ 18.11.2008, 15:46) *
А по Вашему, если не к кому обратиться, то пусть сопли утрет и молчит?

Именно так Уважаемая Марго я и хотел сказать. 4 года назад мне ушили 2 нижних сегмента лёгкого,так неудачно подрался,найти гада не смог,и рука его держащая в тот момент нож до сих пор наверное при нём,Но мыслей найти его с помощью мусоров,не было даже близко,не говоря уеже о том,что бы написать заяву.Более того когда писал отказы от дачи показаний,а я это делал 3 раза-(такие вот неугомонные мусора)-я здорово стремался ,что они вообще ко мне ходят.,хотя вся палата видела,что почем,всё равно как то не по себе...

Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 16:58) *
Мне скрывать не чего. Была в жизни ситуация, писал. И не жалею. Подробностей описывать не буду. И терпилой себя после этого не считаю.

Гг,а я то поспорить с тобой хотел...только знаешь,от того считаешь ты себя терпилой или нет суть твоего поступка не меняеться.
Проходящий
Цитата(dmitryi @ 18.11.2008, 17:20) *
Гг,а я то поспорить с тобой хотел...только знаешь,от того считаешь ты себя терпилой или нет суть твоего поступка не меняеться.

Можешь и так поспорить.
Суть моего поступка в том, что для меня не имеет значения что думаешь о нём ты или кто-то другой. Я сделал так, как посчитал необходимым.

Ты вот написал, что не стал через ментов искать того, кто тебя порезал. А другие ищут. И ищут не для того чтобы запереть, а для того чтобы потом самостоятельно наказать. Это как по твоему?

Есть ещё случаи когда специально человека на зону отправляют, чтобы там с него спросили. Это что?

Зыбко всё в этом мире. Каждую ситуацию нужно смотреть со всех сторон, только тогда ясно будет: белое или чёрное.
ALBA
руками ментов наказал кого-то за беспредел, это что это то что он один хрен заявление написал или другим образом к ментам ломанулся и стал терпилой автоматически

Каждую ситуацию нужно смотреть со всех сторон, только тогда ясно будет: белое или чёрное.
черное это черное,а белое это белое-остальное словоблудие..
написал заявление ,обратился в милицию- Терпила нет - Не терпила
а какие Вы эмоции ощущаете- это только Ваше дело
опережая всякие примеры жЫзненные ,скажу - в этой теме обсуждается личное отношение к потерпевшим,если кому то чужая позиция претит и хочется с высоты своего полёта философской мысли за сутки раскачать убеждения , бесполезное это занятие,сразу вам скажу..

ну вот ещё простейший прЫмер : на моих глазах терзают девчушку..быдло отмороженное не одно..
заступаюсь ..ну и последствия..бой неравный конечно)..сё то там ктото из окошка увидел - вызвали ментов,у неё все лицо переломано..увозят в больницу - автоматически потерпевшая..задерживают того,кто это делал,я единственный свидетель,ну и что...жаль конечно её,и зла очень - это мягко сказано..но показания давать не стала против него, и подписывать ничего не стала,а у самой.. вобщем не знаю чем ударили..зашивали потом..(без последствий к счастью))..нашли и наказали- без мусоров,не нашли бы - ну да..судьба такой значит..надо было молча топать,раз хотела красивенькой и целенькой быть...вот такая вот позиция - доступно?

и из-за того,что вам лень читать тему,или не замечать очевидное повторюсь : кто сказал,что из-за вас менты будут задницу рвать на четыре части ?)
Ну если только дело не удалось скрыть и оно огласку получило,как громкое..особенно сейчас ,они то уж точно к кормушке поближе,подальше от народа..и лишь бы меньше глухарей..кстати - ту девушку следак сам и обвинил,что это её Друзья не иначе..так жестоко обошлись..фантазия дальше не пошла..
Кино что ли пересмотрели..вот менты найдут - металоискателем чтоли..что только там светлые головы нашего тысячилетия собраны,а у других не хватит ума разыскать того,кого опер с 10 кл образования может найти..да у любого студента сейчас любые базы есть и шпионской техники у людей побольше,чем у отдела сыскного.. стукачей и информаторов ,добровольных помощников,так сказать тоже везде хватает...

руками мусоров чиню возмездие..чёто я слышала такоё..тапочки переобуть да чёто сморозить надо было..не прокатывает))
это вот когда мать и отец например не могут закопать убийцу ребёнка живьём..а закон не возмездие чинит,а охраняет..если и чинят возмездие насильникам и иже с ними ,то никак не менты..и не с Вашей подачи..а именно потому,что какие то позиции и принципы остались в жизни у Людей - НЕ терпил априори..
Евген
Изиняюсь что вклиниваюсь, но ...помоему доказывать кому-то что-то в этой теме безполезно...стока страниц, каждый доказывает своё и все остаются каждый при своём мнении, ибо люди уже взрослые, кто как воспитан, тот так и поступит. Ватар, твой пример с аусвайсом неудачен, мы все вроде когда-то его получали в мусарской и меняли там же и при его утере естественно придёца туда шагать, от этого никуда не дется просто...ну не липовый же делать в конце концов...И еси я не приведи Бог его утеряю, то пойду туда не как терпила, я же не заявлять иду на кого-то!
ALBA
утопия наивно полагать,что прочитав заявление Ваше ,мент - дурак,но "идейый" как овчарка кинется по следу и с радостью,если его самого не коснулось -повышение,медаль,взыскание.. ..ну теже денюжки поиметь..а как его представит терпила у себя в мозгу - дядей Стёпой или капитаном Коломбо ему всё равно,ну терпила себя ещё может представить каким нить вершителем судеб..крёстным отцом и шериф у него вечером с докладом)))

Цитата(Евген @ 18.11.2008, 20:47) *
Изиняюсь что вклиниваюсь, но ...помоему доказывать кому-то что-то в этой теме безполезно...стока страниц, каждый доказывает своё и все остаются каждый при своём мнении, ибо люди уже взрослые, кто как воспитан, тот так и поступит. Ватар, твой пример с аусвайсом неудачен, мы все вроде когда-то его получали в мусарской и меняли там же и при его утере естественно придёца туда шагать, от этого никуда не дется просто...ну не липовый же делать в конце концов...И еси я не приведи Бог его утеряю, то пойду туда не как терпила, я же не заявлять иду на кого-то!

если украли документы - менты первые вас попросят не писать заявление,написать - ОБ УТЕРЕ biggrin.gif
Проходящий
Цитата(ALBA @ 18.11.2008, 20:14) *
Каждую ситуацию нужно смотреть со всех сторон, только тогда ясно будет: белое или чёрное.

доступно?

Доступно, доступно. Жаль, что ответила только на удобные тебе цитаты.
Надеюсь, не надо приводить примеры, когда братва специально подставляла кого-то и отдавала ментам, просто потому, что на свободе этого человека не могли достать.
За карточные долги отправляли в федеральный розыск.
Много есть фактов, когда менты используются братвой для достижения своих целей. И заявы при этом пишут, и показания дают. И ничего, нормально всё. Только что сами в менты не идут. А есть целые города, где кроме ментов никого не осталось. Менты всех изолировали и сами стали авторитетами. Бизнес, блин.
Альба, оглянитесь, 21-й век на дворе.
В девяностые я знал что делать и к кому идти. Всё было понятно и доступно. Каждый знал, что за свои поступки в любой момент сможет отправиться в багажнике на вечернюю прогулу по лесу.

Я, кстати, никогда не считал и не считаю, что менты кинутся что-то или кого-то искать. Приложат, конечно, некоторые усилия, если сразу понятно кого искать и где. А если непонятно... х.з. чего они могут сделать если не понятно. Поэтому и сидят у нас по пять лет за пакет конфет - взяли на конфетах, добавили пару висяков и упаковали.
Марго
Цитата(ALBA @ 18.11.2008, 20:00) *
если украли документы - менты первые вас попросят не писать заявление,написать - ОБ УТЕРЕ biggrin.gif

Сама лично переделывала в свое время паспорт. Чтоб не заморачиваться написала, что сумку украли в поликлинике. Ни кто ничего меня ни о чем не просил. Приняли за здрасте. Так что ненадо страсти то нагонять.

Цитата(dmitryi @ 18.11.2008, 16:16) *
Именно так Уважаемая Марго я и хотел сказать.

Повторю вопрос иначе. Если у бабки какой сумку выхватили с пенсией, а подвязок у бабули в братве нет,то сиди, бабка и спли жуй. Так что ли?
ALBA
Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 22:55) *
Доступно, доступно. Жаль, что ответила только на удобные тебе цитаты.

могу сказать ,что взяла пример,Проходящий ..сам то с чего начал повествование в этой теме..мм? с отдельных удобных цитат Макса и Марго ..
только это не ответы на удобные цитаты,я помню хорошо первый и последующие сообщения и о чем там речь шла,это привычка не переносить пост целиком smile.gif
Цитата
Альба, оглянитесь, 21-й век на дворе.

и что из это следует?smile.gif что 21 век...оглядываюсь.. unsure.gif "братвы" не вижу в своём окружении.. ментов тем более,как не писала заявления,так и не пишу..как не давала показаний и не подписывала - так и не буду..хоть 22 век..хоть 23..и мелочь всю научила у родных : милиции не бояться,если что случится- ничего им не говорить,не подписывать, не жаловаться и никого милицией не пугать,а самим разбираться
Цитата(Марго @ 18.11.2008, 23:01) *
так что ненадо страсти то нагонять

Марго ,скажи,я хоть раз поставила под сомнения твои слова?
(конкретно при мне менты на самом деле сказали "вы лучше напишите заявление об утере",разве это страсть это обыкновенные будничные моменты их работы)
Цитата
Повторю вопрос иначе. Если у бабки какой сумку выхватили с пенсией, а подвязок у бабули в братве нет,то сиди, бабка и спли жуй. Так что ли?

так - опять сказка про белого бычка - пусть бабуля идёт куда ей сердце велит,кто ж ей указывать будет..)только вероятность того,что сумочку вернут и найдут маленькая очень..к сожалению..
в теме то пишем своё отношение к потерпевшим и объясняли слово терпила
Марго
Цитата(Евген @ 18.11.2008, 22:13) *
Марго, ты написала формально, они так же формально приняли)))! Дверь за тобой захлопнуца не успела, а заява уже небось в ведре покоилась)))

Евген, не поверишь... Во первых они не знали, что заява формальная. А во вторых у меня потом в поликлинике даже спросили, как же это я так умудрилась сумку в коридоре оставить. То есть какие то телодвижения были сделаны.

Цитата(ALBA @ 19.11.2008, 0:15) *
Марго ,скажи,я хоть раз поставила под сомнения твои слова?
(конкретно при мне менты на самом деле сказали "вы лучше напишите заявление об утере",разве это страсть это обыкновенные будничные моменты их работы)


Альба, а ведь есть и те, кто действительно делает свою работу. Правда не долго, потому что потом или уходят, или так жк плюют на все. Просто хорошее, как правило, ни кто не помнит, а вот негатив в память врезается навсегда. Мое видение еще связано с совсем другим менталитетом. У нас люди другие. Как уж это связано с удаленностью от России - не знаю.

Цитата(ALBA @ 19.11.2008, 0:15) *
в теме то пишем своё отношение к потерпевшим и объясняли слово терпила

То есть лично мое отношение к моим потерпевшим?! blink.gif Ну тады а ваще молчу за неимением оных. rolleyes.gif
Макс
Цитата(vatar @ 18.11.2008, 17:06) *
Макс,ну а скажи,кто все же поможет простому люду,вы,бандиты,или как там вас?Я вот от тебя конкретики так и не увидел.А насчет поднятия города на уши...Улыбнуло.В середине 90-х в Риге был так называемый шестой отдел у полиции.Спецназ ихний.Так сколько раз было,что местных бандитов в оборот они брали очень крепко,их панически боялись и те же рекетиры у них в ногах валялись с разбитыми рожами.Я сам случайно раз угодил под раздачу,просто имел несчастье находиться в одно время в одном месте с местной бандотой.Впечатления незабываемые.
Так скажи всем,куда и к кому идти простому работяге,исправно работающему и платящему налоги?
Мусоров не рассматриваем в данном случае.

Ватар, бис - твоему остроумию. Как это ты пьяного, коварного, вероломного мужика с дубиналом, на мою дурную голову покушающегося, с Рижским СОБРом увязал - неповторимо просто. Ржу сижу, внатуре.
Ну чего ты, в самом деле. Ты ещё карательные отряды Вермахта вспомни, Зондер-Командер какой-нибудь. Это тут причём? Говорю тебе - находили в аналогичных ситуациях, и не раз и не два, ну как ещё-то объяснить.
Так скажи всем,куда и к кому идти простому работяге,исправно работающему и платящему налоги?
Мусоров не рассматриваем в данном случае.
- либо лыжи не едут, либо я не в себе... Честно говорю - устал уже. Десять страниц - одно и то же, одно и то же. Я ж тыщу раз говорил: идите куда хотите. Отписывайте заявы, жалуйтесь прокурорам, как знаете, так и поступайте. Я - не пойду. Мои - не пойдут. К нам человек обратится - не откажем, если порядочно всё.

Цитата(Проходящий @ 18.11.2008, 17:02) *
Я бы просил не обобщать.
А на счёт где потеплее, то этого все ищут. Даже ты. И глупо это отрицать. Здесь только один критерий есть - готов ли человек поступиться своими принципами ради этого самого "потеплее". Ты не готов, я не готов, а другой готов.
Вот от этого и надо отталкиваться, как мне кажется.

Давай ещё вот так вопрос поставим. Если человек руками ментов наказал кого-то за беспредел, это что?

Глупо не отрицать, а глупо за меня что-то говорить, не вникнув в суть моих слов. Я как сказал? Те кто ищут места потеплее, жизнь послаще, и реальной помощи, несмотря ни на что, те и становятся суками и козлами. Ну? Зачем ты мне мои же утверждения пропихиваешь, под своим соусом?
По другому вопрос поставил - вижу. Короче говоря, логика такая: с козлами - по козлячьи, с блядями - по блядски. Я правильно понял? А с пидорами тогда как? По пидорски чтоль? И я за ситуацию не могу сказать, отталкиваясь от твоих слов. Даже мои терпилы орали порой: Что за беспредел?! Хотя сами были беспредельщиками обоснованными. А ты сам-то как "беспредел" понимаешь?
Soleil
1.Почему вы не жалеете так яростно тех, кого ограбили, избили, или жаже убили ваши мужчины?
2.Почему вы не задумываетесь о слезах тех, кому они возможно бесповоротно сломали жизнь?
3.Почему обманутые девушки заслужили такую жалость, а эти люди нет?



Отмечу сразу, своего мужчину я встретила, когда он уже отсидел 9 лет. На момент нашей встречи он был освобожден условно, и теперь из за своей безотвенности к условному сроку попал обратно в тюрьму. Поэтому, если говорить субьективное мнение, ссылаясь на свой личный опыт, я не жалею его ни грамма. Потому что всему есть предел, который он не хотел принимать. Не жалею тех людей, которые пострадали от его рук, ибо он рассплатился за свои грехи сполна, он отдал часть своей жизни, которую никто ему не вернет. Я верю в карму и все больше убеждаюсь в ее силе. я верю, что любой человек заслуживает права жить нормальной жизнью.
Ворона
У моей подруги есть дчь ей 17 лет и вот мы с подругой отдыхаем,а она звонит и говорит:мама я в отделе мы приехали и что я вижу? Она со своей подругй побили 15-ти летнюю девочку,отработали золоьые серьги и выстригли клок волос! Спрашивается за что? Оправдание было то что этот ребенок звонил ее парню.Бред какой-то!Я смотрела на нее и мне становилось страшно:маленькая,хуенькая с фингалом на пол лица,а глаки перепуганны бегают не знают за кого зацепиься...мне было искрнне жаль эту девочку хоть ее мать написала заяву на дочь моюей подруги,завели уголовное дело но тут же закрыли за отсутсвием состава преступления.
И это не единственный случй когда мне было жаль терпил,а еще я верю что мы живем по закону бумеранга:что оташь то и получишь!!!
Мурочка 2
Цитата(MARGO @ 5.10.2008, 0:22) *
Можете закидать меня камнями, но если бы такое коснулось моей семьи и я услышала бы про "положить", то виновник торжества вообще бы пожалел, что на свет родился. Я бы все связи подтянула. Мало того, что ни один бы адвокат не помог, и заехал бы он по максимуму, так еще и заехал бы инвалидом. Мы тут о сострадании к арестантам говорим, а о том, что благодаря многим из них у людей судьба переломана забываем. Слов нет.

Марго согласна с тобой полностью!
У меня 2.5 года произошла такая ситуация. Одна "девушка" на 6 месяце беременности ехала в 9 часов вечера по спальному району со скоростью примерно 100-120 км/ч и сбила моего отца насмерть. Она скрылась с места происшествия но в ту же ночь менты их нашли. Так вот через 3 недели стоит передо мной ее муженек с наглой рожей и говорит "Ну он же уже был старый, уже нечего не поделаешь. (на тот момент отцу исполнилось 56)А мы с женой только жить начинаем. Давайте договоримся за деньги" а потом еще добавляет "У меня сейчас в кармане есть 700 грн. давайте я вам их дам" Так вот после таких слов у меня дело чести было запекти его туда. И спасибо друзьям которые помогли чтобы его там "хорошо встретили"
Caty
Не поняла.

Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 21:05) *
Одна "девушка" на 6 месяце беременности ехала в 9 часов вечера по спальному району со скоростью примерно 100-120 км/ч и сбила моего отца насмерть.

и

Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 21:05) *
Так вот после таких слов у меня дело чести было запекти его туда. И спасибо друзьям которые помогли чтобы его там "хорошо встретили"

Кто сбил и кого посадили? Она сбила, его посадили?
Мурочка 2
Цитата(Caty @ 14.2.2009, 22:11) *
Не поняла.


и


Кто сбил и кого посадили? Она сбила, его посадили?

Он взял вину на себя!
Со стороны водителя было открыто окно, и люди которые это все видели, увидели что за рулем была девушка.
Caty
Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 22:28) *
Он взял вину на себя!
Со стороны водителя было открыто окно, и люди которые это все видели, увидели что за рулем была девушка.


То есть исходя из вашего предыдущего поста:
Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 22:28) *
Так вот после таких слов у меня дело чести было запекти его туда. И спасибо друзьям которые помогли чтобы его там "хорошо встретили"

вам, как потерпевшей стороне по сути было все равно, кто сядет в тюрьму: виновник преступления или тот, кто вам денег предложил за то, чтобы жену отмазать.
Мурочка 2
Цитата(Caty @ 14.2.2009, 22:35) *
То есть исходя из вашего предыдущего поста:

вам, как потерпевшей стороне по сути было все равно, кто сядет в тюрьму: виновник преступления или тот, кто вам денег предложил за то, чтобы жену отмазать.

Нет меня убила фраза ""Ну он же уже был старый, уже нечего не поделаешь. А мы с женой только жить начинаем."!!!!!!!
Понимаете он даже не извинился не сказал что ему просто тоже жалко человека.
Caty
Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 22:46) *
Нет меня убила фраза ""Ну он же уже был старый, уже нечего не поделаешь. А мы с женой только жить начинаем."!!!!!!!
Понимаете он даже не извинился не сказал что ему просто тоже жалко человека.

Понимаю, это конечно , непростительная тупость и наглость с его стороны. За такие фразы морду лица испортить нужно. А что с женой его? все-таки это она прямая виновница, а муж ее, как я понимаю, на язык неумен, но никак не убийца.
Мурочка 2
Цитата(Caty @ 14.2.2009, 22:51) *
Понимаю, это конечно , непростительная тупость и наглость с его стороны. За такие фразы морду лица испортить нужно. А что с женой его? все-таки это она прямая виновница, а муж ее, как я понимаю, на язык неумен, но никак не убийца.

А что сейчас с его женой и с ним мне абсолютно наплевать, хотя может это и неправильная точка зрения!
В этой ситуации мне жалко моего отца и ребенка. Который на тот момент еще не родился, ведь дети рождаются на этот свет самыми чистыми человечками. А он уже родился с таким грузом и я представляю с какой нервной системой!
Ну а насчет него могу сказать что он тоже не ангел, в самом начале когда все только раскручивалось он попытался моему маму запугнуть, взял где-то старый жигуль и чуть ее не сбил. Хорошо что она во время среагировала и успела отбежать.
Caty
Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 22:58) *
А что сейчас с его женой и с ним мне абсолютно наплевать, хотя может это и неправильная точка зрения!
В этой ситуации мне жалко моего отца и ребенка.

Правильная или нет, она ваша, поскольку вы в этой ситуации прострадали.
А речь не про жалость, речь про то, что муж то ее отсидел, а человек, который фактически совершил убийство, по неосторожности, не важно, как квалифицировать, в общем, который лишил вас близкого человека, гуляет где то там, воздухом дышит. То есть по сути, вы лично ей никак не отплатили. Закрытие мужа - не считаю, это не трагедия.
А насчет того, что вам наплевать - если наплевать на их судьбу, то это вполне естественно и понятно.
Мне вот лично начхать на наших терпил, что они там, где, живы или нет.
vatar
Цитата(Caty @ 14.2.2009, 23:11) *
Правильная или нет, она ваша, поскольку вы в этой ситуации прострадали.
А речь не про жалость, речь про то, что муж то ее отсидел, а человек, который фактически совершил убийство, по неосторожности, не важно, как квалифицировать, в общем, который лишил вас близкого человека, гуляет где то там, воздухом дышит. То есть по сути, вы лично ей никак не отплатили. Закрытие мужа - не считаю, это не трагедия.
А насчет того, что вам наплевать - если наплевать на их судьбу, то это вполне естественно и понятно.
Мне вот лично начхать на наших терпил, что они там, где, живы или нет.


Так живы терпилы или в раю одеколон нюхают?...Как там пел Шнур-никого не жалко,никого,ни тебя,ни меня,ни его...
Мурочка 2
Цитата(vatar @ 14.2.2009, 23:35) *
Так живы терпилы или в раю одеколон нюхают?...Как там пел Шнур-никого не жалко,никого,ни тебя,ни меня,ни его...

Ну а зачем жалеть людей от которых мы пострадали? Я говорю сейчас не конкретно про себя а вообще!
vatar
Цитата(Мурочка 2 @ 14.2.2009, 23:44) *
Ну а зачем жалеть людей от которых мы пострадали? Я говорю сейчас не конкретно про себя а вообще!


Я согласен с Вами.Потеря близкого человека и откровенное глумление-это сильно бьет по нервам.Примерно через это прошел.Неоднозначный вопрос.У жены родного дядьку сбил пьяный мент.Сын погибшего взял деньги,не стал сажать мусора.Наверное зря...
Caty
Цитата(vatar @ 14.2.2009, 23:35) *
Так живы терпилы или в раю одеколон нюхают?...Как там пел Шнур-никого не жалко,никого,ни тебя,ни меня,ни его...

ты про чьих спрашиваешь? Про наших? Не в курсах. На приговоре один все таблеточки ел и за сердечко хватался. Искренне надеюсь, что таблеточки ему не помогли по итогу. Я не мать тереза, после воплей: Расстрелять его! - вникать в их терзанья душевные и сочувствовать утратам.
Лёся
Кэти Так получилось что я знаю что испытывает человек оказавшись терпилой. Мою мать убили во дворе собственного дома. Глупо и жестоко. Суд был номинальным. За взятку убийце дали максимально мягкое наказание 7 лет через 3 года его освободили по амнистии как участника ВОВ. Я не кричала расстрелять. Не устраивала истерик. Маму я этим не верну.
Мой муж отбывает наказание по 105. Той самой статье по которой я была терпилой.
Я понимаю какое горе мой муж принёс тем людям отняв жизнь близкого человека и делаю всё возможное что бы замолить его грех.
Не дай тебе Бог оказаться на нашем месте с Мурочкой. Ничего нет страшнее когда теряешь родного человека вот так в одно мгновение.
Caty
Леся.
Понимаю, о чем ты говоришь. Я тебе отвечу.
Я 4 часа приговор ждала. Запросили нам 25.
И елси бы в эти 4 часа.... ко мне подошел Диавол.... и сказал бы: Кэт, вот посмотри на эту группу терпилящих лиц, на прокурора, на судью. выбирай: Уйдешь с Ним за руки взявшись домой..... а они прямо сейчас на тыоих глазах все скопом издохнут в муках.. Ни секунды бы не раздумывала - ушла бы за руки держась с мужем, а на их могилах чечетку бы сплясала. И по куй, что после смерти в аду гореть) зато были бы вместе.
Понимаешь? Без подробностей делюги, без всех перепетий, виноват не виноват. В любом случае. Потому что любовь. Потому что у каждого человека своя рубашка ближе к телу. Потому что Я за свое готова любому горло перегрызть.
Caty
Вообще. Если ближе к теме.
Если вдруг не дай бог , случится что - мне ближе по духу, по мировоззрению - на себя саму корону высшего судии надеть, и самой свершить суд, чем к мусарью бежать. Видала эти е**ла мерзостные, слышала разговорчики их. И глубоко уверена, что человеку, близких которого задели, эта самая корона гораздо больше к лицу, чем мусарам и иже с ними. Навидалась поросей этих за жизнь свою. Для практических вопросов - да. Приходится дела с ними иметь. В вышеописанных случаях - брезгую ими. Противно. Не считаю, что они достойны того, чтоб я к ним обращалась с целью наказания кого-либо, кто мне или близким вред нанес. Мои проблемы - это мои проблемы, а не очередной эпизод для погон, один из многих в их практике. В общем,я за самосуд.
Мурочка 2
А я тоже не кричала что расстреляйте его или еще что. Я просто подняла всех знакомых на уши и сделала так чтобы ему срок дали! А сделала я это по двум причинам, первая после его фразы и вторая когда он маму захотел сбить.
Кэти мне немного не понятна ваша позиция насчет самосуда, ведь за грабеж надо руки отрубывать за убийство убивать, за изнасилование тоже убивать и т.д. Но ведь тогда тех людей которых ждут сейчас матери, жены, сестры просто не было бы или они были инвалидами. Ведь каждый человек делает ошибки, кто как, кто осознанно, кто по пьяни кто по глупости.
Я не в коем случаи не защищаю ментов, и правовую систему. Потому что по глупости своего брата не один раз его вытаскивала с подотдела за д.... Мент он и в африке мусор.
Caty
Цитата(Мурочка 2 @ 15.2.2009, 9:24) *
Кэти мне немного не понятна ваша позиция насчет самосуда, ведь за грабеж надо руки отрубывать за убийство убивать, за изнасилование тоже убивать и т.д. Но ведь тогда тех людей которых ждут сейчас матери, жены, сестры просто не было бы или они были инвалидами. Ведь каждый человек делает ошибки, кто как, кто осознанно, кто по пьяни кто по глупости.

Позиция проста. Я не говорю про грабежи, воровство, и пр. Я не считаю, что за отъем материальных ценностей надо человека здоровья лишать. Я говорю ЛИЧНО за себя. Не всякий может взять руки нож, удавку, пистолет и свершить свое правосудие. Лишить человека жизни непросто. Не всякий может сесть, продумать, с блокнотиком просчитать, когда будущая жертва ест, спит, ходит на работу и пр и пр. Я говорю о том, в обсуждаемых случаях, когда человека лишают жизни, для меня логичнее решить вопрос лично, нежели к мусорам обращаться. Как отомстить, наказать - личное дело каждого. В любом случае - в мусарню терпилить не побегу.
Nyosia
"Наше отношение к потерпевшим,жаль ли нам их?, как мы с этим живём "
скажу так,мой муж сидит за кражи,потерпевшие все очень даже не бедные люди.из них знаю одну женщину так как раньше с ней сталкивалась.приходила на первое заседание только она из всех потерпевших и орала больше всех.мне было очень стыдно сидеть неподалеку от нее,так как она все заседание не сводило с меня и с моего мужа глаз.единственное что меня успокаивает так это то что она далеко не самый честный человек на свете.сама в свое время очень не плохо всех дурила,вот ей бумерангом и вернулось.был другой так сказать "потерпевший"который все заседание сидел и бормотал:а кого вы это привели,это не те.жалости я к потерпевшим не испытываю,так как у них не последнее отняли,но посмотреть им в глаза я не смогу.
Ворона
Цитата(Nyosia @ 17.2.2009, 19:03) *
"Наше отношение к потерпевшим,жаль ли нам их?, как мы с этим живём "
скажу так,мой муж сидит за кражи,потерпевшие все очень даже не бедные люди.из них знаю одну женщину так как раньше с ней сталкивалась.приходила на первое заседание только она из всех потерпевших и орала больше всех.мне было очень стыдно сидеть неподалеку от нее,так как она все заседание не сводило с меня и с моего мужа глаз.единственное что меня успокаивает так это то что она далеко не самый честный человек на свете.сама в свое время очень не плохо всех дурила,вот ей бумерангом и вернулось.был другой так сказать "потерпевший"который все заседание сидел и бормотал:а кого вы это привели,это не те.жалости я к потерпевшим не испытываю,так как у них не последнее отняли,но посмотреть им в глаза я не смогу.


Да есть и такие ситуации. Но в основном я видела только тех терпил которым помогать надо,а не отбирать или бить их...
АНЯ
А по моему это БЕДА которая приходит внезапно, неожиданно и для тебя сколько всего нужно осознать, понять, простить, принять и для любимого с точки зрения людского суда или Божьего. И для пострадавших. Похоже на стихийное бедствие ураган например, страдают все, а спасается каждый сам, и только наиболее, сильные, смелые великодушные успевают заметить и помочь кому-то еще.
Туся51
Цитата(Nyosia @ 17.2.2009, 11:03) *
"Наше отношение к потерпевшим,жаль ли нам их?, как мы с этим живём "
скажу так,мой муж сидит за кражи,потерпевшие все очень даже не бедные люди...
жалости я к потерпевшим не испытываю,так как у них не последнее отняли,но посмотреть им в глаза я не смогу.

Меня отец учил в детстве-НЕ ТЫ ПОЛОЖИЛА,НЕ ТЕБЕ И БРАТЬ!
Какая разница ,богатый человек у которого украли или бедный! Что за оправдание-она дескать и сама нажилась не честным путём.Что ж,выходит и вы той же породы хотите быть.
Вору всё равно у кого он крадёт,когда это его работа.Когда человек своей зависти находит оправдание,что ворует у богатой и не честной,то это только зависть и не желание трудится и самому жить по совести.
Мой убил мужчину.Этот мужчина был чей-то сын,муж,отец. Даже его мать на суде,когда женщина убитого подошла с извинениями,видя горе на её лице-16 лет дали,ответила -Нарушил закон,пусть отвечает.На улицу не могла она после этого суда месяца три выходить.
Когда я спросила-Сколько ты обязан выплатить той женщине?Мой ответил-Я своим здоровьем расплатился за свой поступок. Ничего ,никто от меня больше не дождётся!
Не согласна я с ним.Это в нём злоба кипит.Подумаю,как изменить его отношение к этому вопросу.Признал себя виновным-молодец.Лишил жизни отца детей,пусть по глупости,не думая о детях и его жене в тот момент,будь добр отвечай по совести.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru