Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Божественный закон - подобное притягивает к себе подобное.
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3
Коpолева
Я считаю, любовь ничего не требующая, и даже нежелающая в замен - это уже фанатизм. Ведь можно это не показывать, но куда это из сердца деть? Куда деть жажду взаимности, тепла, понимания, уважения, детей общих, собаку иметь одну на двоих, чтоб одеяло поправлял когда холодно?))))Куда все это деть?
ALBA
как там у кого - я люблю уж так ,ну не знаю с такой силой.. намертво..в прямом смысле этого слова..от души и до последнего..))) может высшие силым и не попускают жертвой быть, нет взаимности - "досвидания" ,как говорится "светлая память" и т.п... rolleyes.gif

да конечно ,Королева, и сами ночами спать не будем,если ему плохо,ну а кто тебе лобик потрогает,если гореть будешь? ..мама то не вечна..
Багира
Альба, дело здесь не в высших силах, а скорее всего в здравости. У меня даже мой кот и то взаимен со мной, в отличие от некоторых субъектов!
А все остальное это либо люди блаженные (кстати дауны тоже вот любят всей душой), либо действительно попахивает фанатизмом. Что не есть хорошо!
А все эти сказки на подобии: я люблю его, потому что люблю и мне ничего взамен не надо - это заблуждение великое и все более показное.
ALBA
это подвиг,правда - вот так любить...так вроде бы и у всех происходит..ничего и не надо..но! изначально все равно есть взаимные точки соприкосновения,симпатия,тоже внимание обоюдное просто потом один человек грубо говоря - наглеет и берегов не видит(вроде бы и так любит..чё ещё ей (ему) надо..) ,ну а другой либо принимает это ,либо нет ..
Багира
Просто, Альба, один человек в отношениях изначально искренен в своих чувствах и любви, а вот другой подстраивается и разыгрывает маленький спектакль. А в конечном итоге маски со временем спадают и получается такая ситуация, что один любит всей душой, а другой со всей душой это принимает. Только вечно так продолжаться не сможет.
ALBA
ну и зачем отношения,в которых нет изначально обоюдного чувства ,которые приносят боль и разочарование ..чтобы потом что ли оценить ...
это знаешь..есть у меня стихи в голове..куда без них..
Я позабуду, милый, о тебе ..
Так вон выносят лишние предметы,
И улыбнусь несбывшейся судьбе,
Гася любовь окурком сигареты.
Но лучше жить, жалея о былом,
Чем всё отдать безликому "потом"…
Багира
Жаль, что сущность другого человека раскрывается слишком поздно. Они же, сволочи, хитрые до поры до времени. Знают, за что дергать и на чем играть. Но из таких отношений потом выносишь неплохой опыт. В этой жизни все может пригодиться - даже такое wink.gif
Мышака
О, только отвлеклась, а здесь такая дискуссия...

Bagira, так как я исключительно мнительная, и все слова принимаю на счет, то спешу тебя уверить, что я не юродивая и не блаженная, может, когда-нибудь и дойду до такой стадии просветления, но пока вроде обычная вменяемая...
Если тебе показалось, что я говорю об отношениях, когда мужчина на женщину плюет, а она ему кофе в постель приносит, то ты меня неправильно поняла, я не об этом...

То, что и безответная любовь приносит счастье, и что любовь - сама по себе счастье - это мысль не новая...

Я вообще поняла, что совсем плохо свои мысли словами выражаю, но вот примерно так
любовь взаимная, и люди хотят друг друга оберегать, защищать и заботиться, но у каждого свои представления, как это заботу надо выражать, и у каждого свои ожидания - я делаю для тебя то-то, а ты должен заботиться обо мне так-то... И каждому начинает казаться, что они не получают то, что отдают.
А если забыть про все ожидания и требования, и просто порадоваться, что человек с тобой, вот тогда и почувствуешь его волну любви, нежности и заботы...
ALBA
безответная любовь приносит счастье


ой..мне такую ненада..ну его счастье это unsure.gif я хочу вместе лететь..туда где тишина..а потом всё так ...оп-п-а..и ... золотое с голубым ... rolleyes.gif

папа мой говорил тоже самое всю жизнь: один любит,а второй позволяет себя любить..но есть у меня знакомые пары- там всё таки обоюдное чувство присутствует ,основанное на уважении,одинаковыми взглядами на эту жизнь,адекватностью, боязнью потерять друг друга ..а вот ещё- чувстве юмора- честно спасает))) ну и любовь - с которой все и началось..
Багира
Мышака, вы действительно очень мнительная и любите все слова примерять на себя. И мне доказывать ничего не стоит - это только лишнее. И уж, конечно, никто не говорит о таких случаях, когда мужчина плюет на женщину. Вы вообще о чем??? Если вам выгодно позиционировать себя в отношениях как любящая сторона, то пожалуйста. Только не надо рассказывать о высших ступенях любви. Иначе если досконально раскладывать данную ситуацию, то на поверхность вылезут совсем нелицеприятные вещи.
И к вашему сведению, Мышака, безответная любовь - это сильное негативное аффективное эмоциональное состояние. И, увы, никакого счастья в целом она приносить не может. Так что с таким диагнозом не радоваться надо, а бежать записываться на прием к психоаналитику и всеми силами добиваться искоренения данной проблемы.
Рассматриваете проблему вы всегда под каким-то странным углом, как хотите видеть данную ситуацию именно сами. Но вариантов в этой жизни много и не стоит зацикливаться только на одном. Причем здесь, что кто-то ожидает, что мужчина или женщина должны поступать определенным образом? А в ответ на эти самые ожидания получается что-то иное. Любви, увы, не бывает без взаимности. Только в данное определение именно вы вкладываете иное. Взаимность не заключается только в ожиданиях! Вася сделай мне это, а я тебе это. Бред, и еще раз бред! А ведь взаимность - это встреча со стороны другого того же ЧУВСТВА, которое испытываешь к нему сам. Именно ЧУВСТВА!
Defender
[quote name='koma' post='32758' date='16.6.2008, 2:38']А по поводу работает, за себя скажу, что в материальном плане все мысли материализуются.
А о судьбе и жизни другого человека не очень, больше "нет", чем "да".
Здесь только молитва действует безотказно!![/quote]
Недавно молилась вот так, когда все свои силы, казалось, уже исчерпала. И чувство такое замечательное было, что слышат и помогут... но... то ли я не понимаю, как эта помощь выразилась, то ли... в общем, наверное все дело в том, что я привыкла по жизни сначала на себя рассчитывать, а потом на Бога, если дело совсем "швах". А надо наверное наоборот...

[quote name='Коpолева' post='32767' date='16.6.2008, 7:09']Эх....вашими устами только мед пить...))) Если бы все так было, не было бы столько грязи, боли, лжи....Не было бы людской озлобленности из-за предательства близкого человека....
Это прекрасно. Но... далеко не всегда так. Часто люди в любви к себе исходящей от другого человека видят его слабость. Ахилесову пяту, и стараються этим пользоваться. И когда ты пытаясь своей любовью пытаешься принести хоть капельку света в жизнь другого человека, а в ответ получаешь...то что получаешь....как-то уходит вера во все эти чудесные законы жизни, о еоторых мы здесь говорим...[/quote]
Да, уходит... но потом возвращается, ведь если одни люди придадут и уйдут, кто-то другой придет и спасет... так всегда бывает, стоит только подождать. Жизнь ничего не отбирает, не давая взамен...
Наверное, тут главное стараться силы все-таки сначала в себе находить, чтоб дождаться поддержки и любви. Хотя это и трудно, но прежде всего человек должен верить и любить сам... подобное, все-таки, к подобному))

Со мной такие предательства тоже часто происходили - ты вроде с душой, а тебе в душу... сапогом... иногда такое означает, что ты сам предаешь... как правило, не других - себя... в чем-то

[quote name='Мышака' post='32775' date='16.6.2008, 8:27']Если для человека наша любовь к нему - признак нашей слабости, он еще чему-то не научился...
Если мы кому-то отдаем капельку света, а в ответ...а не надо ждать никакого "в ответ", то, что мы научились этот свет отдавать - это уже движение к гармонии с собой и с миром[/quote]
Да, он не научился ценить и понимать, если он не видит и не чувствует любовь, значит, она ему не нужна. Значит, это урок человеку, который любит, как раз в том, чтобы научиться любить без ответа... просто потому что...

[quote name='ALBA' post='32787' date='16.6.2008, 9:12']а как же счастливые пары-которые не верят в Бога,не читали умных книжек - у которых все взаимно[/quote]
есть и такие... есть вообще люди, которые ни одной эзотерической или духовной книжки в жизни не прочли, они знают это все интуитивно, это у них впаяно "в материнку", выражаясь компьютерным языком, и идет "в базовой комплектации" smile.gif таких, правда, достаточно мало...но тем не менее...

[quote name='Bagira' post='32790' date='16.6.2008, 9:29']Вообще не понимаю, как можно быть счастливым отдавая всего себя полностью без остатка. Это уже получается какая-то утопия. Все равно по-любому должен быть определенный баланс, все должно быть взаимоуравновешенно.[/quote]
А все действительно уравновешено, есть этот баланс, о котором ты говоришь. Просто иногда уравновешивается это третьей стороной, то есть совсем другим человеком или людьми, не тем, кому отдаешь ты...
Я это замечала на примере взаимопомощи - ты помогаешь кому-то, а кто-то еще, третий, помогает тебе... а ему - кто-то четвертый... вот такая вот система равновесия, открытая... а закрытая система, когда двое замкнуты друг на друга, то есть все только друг для друга, очень редко встречается почему-то

[quote name='Bagira' post='32825' date='16.6.2008, 11:20']А все остальное это либо люди блаженные (кстати дауны тоже вот любят всей душой), либо действительно попахивает фанатизмом. Что не есть хорошо![/quote]
Почему же фанатизм? smile.gif Просто люди действительно что открыты миру... не замыкаются... и в этом их сила... потому что если ты открыт миру, мир открыт тебе...
жаль, правда, о себе такого сказать не могу, я человек обычный, со своими причудами и тоже люблю, чтоб взаимно, никуда не денешься... пытаюсь учиться не требовать этого... но пока лишь пытаюсь...

[quote name='Мышака' post='32854' date='16.6.2008, 12:57']любовь взаимная, и люди хотят друг друга оберегать, защищать и заботиться, но у каждого свои представления, как это заботу надо выражать, и у каждого свои ожидания - я делаю для тебя то-то, а ты должен заботиться обо мне так-то... И каждому начинает казаться, что они не получают то, что отдают.
А если забыть про все ожидания и требования, и просто порадоваться, что человек с тобой, вот тогда и почувствуешь его волну любви, нежности и заботы...[/quote]
Да, абсолютно точно! Иногда кажется, что человек тебе мало отдает взамен, или не отдает, просто потому, что либо сам не умеешь взять, либо тебе нужно это именно определенным способом выражать, а человек выражает по-другому, как умеет...

Наверное, для взаимности нужно просто научиться слышать и понимать друг друга... говорить с человеком на его языке... Как у Киплинга было: "мы с тобой одной крови - ты и я..."
ALBA
де не единичный,я там раньше писала ,что это совместный т.ск. труд..сохранить любовь ,не убить её непониманием,бытом и т.д и тп...да мало ли чем..и часто просто ценить нужно человека ..ну понять,что если его не станет совсем это будет хуже,чем то ,что есть на сегодняшний день - взаимонепонимание ..

Цитата
Изначально ,Любовь - подарок и наказание ,радость,боль,счастье,сумасшествие...и ещё много чего .....у каждого своё...
Результатом ежедневного, ежеминутного труда она становится со временем....это необходимо,что бы не убить любовь словом,поступками, неуважением,ревностью,враньём,изменой,бытом,равнодушием,непониниманием ..да мало ли чем..
ALBA
а насчет того стоит ли учится понимать ..у меня так - что со взгляда понимаем друг друга-без слов..мысли одни и теже в голову приходят ..даже знаю,что он мог бы сказать по тому или иному поводу - опережаю его часто,а он меня..дубль во всём...на уровне подсознания всё - не нужно учится..вот это и есть ВАШ человечик ,когда уже дано всё вам с ним ..не потерять это,главное ..тьфу..тьфу..

и не от опыта совместного зависит и не от труда - а вот МОЁ и всё тут..дали тебе вот такое - цени и держись двумя руками - касается всех,междупрочим - и мужчин и женщин,разницы нет)
Багира
А все действительно уравновешено, есть этот баланс, о котором ты говоришь. Просто иногда уравновешивается это третьей стороной, то есть совсем другим человеком или людьми, не тем, кому отдаешь ты...
Я это замечала на примере взаимопомощи - ты помогаешь кому-то, а кто-то еще, третий, помогает тебе... а ему - кто-то четвертый... вот такая вот система равновесия, открытая... а закрытая система, когда двое замкнуты друг на друга, то есть все только друг для друга, очень редко встречается почему-то

Вот вы-то сейчас о чем??? Любовь - это взаимное чувство между ДВУМЯ людьми и третьих участников здесь не должно быть вообще. Тем более любовь и взаимопомощь - это два совершенно разных понятия. И мне в данном случае не интересно, что я помогала какому-то дяде Васе из 4 подъезда и здесь тем более не жду обратной помощи в мою сторону. Мне важно, в первую очередь, взаимные ЧУВСТВА именно моего любимого мужчины, а не какого-то дяди Васи.

Почему же фанатизм? Просто люди действительно что открыты миру... не замыкаются... и в этом их сила... потому что если ты открыт миру, мир открыт тебе... жаль, правда, о себе такого сказать не могу, я человек обычный, со своими причудами и тоже люблю, чтоб взаимно, никуда не денешься... пытаюсь учиться не требовать этого... но пока лишь пытаюсь...
Да в том-то все и дело, что большинство глубоко заблуждаются в этом. И опять же повторюсь, некоторые позиционируют себя как любящая сторона. НО! Запомните, на всех своей любви и открытости не хватит. У меня есть моя семья, мой любящий человек, определенный круг людей - вот им я готова дарить все это безвозмездно. А до остальных мне фиолетово, так как запас моей энергетики имеет свой лимит. И я лучше потрачу все это на тех людей, которым действительно все это нужно!

Наверное, для взаимности нужно просто научиться слышать и понимать друг друга... говорить с человеком на его языке... Как у Киплинга было: "мы с тобой одной крови - ты и я..."
Ага! А при этом другой человек почему-то должен вести себя как и прежде. А понимать его должны все.

Знаете, мне вот неинтересны совершенно всякого рода изливания на подобии Паоло Коэльо, Свияшей и прочих. Все это до них написали известные всем люди, только ваши "Коэльо" просто преподнесли это в массы в более красивой обертке. Они пускай и живут дальше по своей философии. По мне так Кастанеда лучше. Вот только не все написанное в этих учениях нужно переносить в жизнь и на окружающих. Как говорится, свой опыт - бесценен.
Мышака
Цитата(Bagira @ 16.6.2008, 13:23) *
Мышака, вы действительно очень мнительная и любите все слова примерять на себя. И мне доказывать ничего не стоит - это только лишнее. И уж, конечно, никто не говорит о таких случаях, когда мужчина плюет на женщину. Вы вообще о чем??? Если вам выгодно позиционировать себя в отношениях как любящая сторона, то пожалуйста. Только не надо рассказывать о высших ступенях любви. Иначе если досконально раскладывать данную ситуацию, то на поверхность вылезут совсем нелицеприятные вещи.
И к вашему сведению, Мышака, безответная любовь - это сильное негативное аффективное эмоциональное состояние. И, увы, никакого счастья в целом она приносить не может. Так что с таким диагнозом не радоваться надо, а бежать записываться на прием к психоаналитику и всеми силами добиваться искоренения данной проблемы.
Рассматриваете проблему вы всегда под каким-то странным углом, как хотите видеть данную ситуацию именно сами. Но вариантов в этой жизни много и не стоит зацикливаться только на одном. Причем здесь, что кто-то ожидает, что мужчина или женщина должны поступать определенным образом? А в ответ на эти самые ожидания получается что-то иное. Любви, увы, не бывает без взаимности. Только в данное определение именно вы вкладываете иное. Взаимность не заключается только в ожиданиях! Вася сделай мне это, а я тебе это. Бред, и еще раз бред! А ведь взаимность - это встреча со стороны другого того же ЧУВСТВА, которое испытываешь к нему сам. Именно ЧУВСТВА!

Bagira, премного благодарна, учла ваше мнение, хотя предпочла бы разговаривать в несколько другом тоне
ALBA
когда руки опускаются..я знаю..честно - не совет ,но лучше когда с тобой рядом человек от которого ощущение жизни ,вроде бы ничего такого,даже и ссора ..ну нет этого - энергетика когда в него или в никуда..вот это состояние когда есть от человека - опустошенности, я теперь ,как бы трудно не было- стараюсь к себе не приближать или терять из вида..вампиры мать их..куда не глянь.. unsure.gif
Багира
Ну почему же, энергетического вампира сразу выдает неадекватное поведение. Он постоянно ищет даже легкого скандальчика. Пустячок, на который вы не обратите внимания, а ему приятно.
ALBA
Вика ,где то я писала о доверии,есть у меня товарищ - ну правда вундеркинд...кафедрой заведует уже в университете , а самому 24 года - я в "женах и заочницах" писала некоторые его личные мысли на эту тему о "доверии" между мужчиной и женщиной ..что женщина инстинктивно ищет кому она может доверится полностью,а мужчина в свою очередь обязан не дать повод в нём усомнится..а чисто по житейскому - ну ,конечно, себя нельзя открывать..по правилам хитрости всякой женской..только вот для меня такая хитрость попахивает ..ну нехорошо вообщем,можно и схитрить..ну не со СВОИМ же..пока на@бывать друг друга будем в отношениях и планы всякие вынашивать хитромудрые ..так прихлопнут со стороны - можно не успеть ой..кнуть.. rolleyes.gif

Багира,я вот сейчас такого наблюдаю : оно болеет,по делам у него все не слава Богу ..прямо вот звонит и звонит...трубку не беру..знаю,что потом я в таком состоянии буду:"бедная мать -обосранные дети". dry.gif .))) а оно получит дозу здорового негатива и класс-обойдётся...пусть не лезут! biggrin.gif
ALBA
это по работе у меня такое чудо природы, но тоже мужеского пола tongue.gif
Prim
Цитата(Bagira @ 16.6.2008, 13:14) *
Знаете, мне вот неинтересны совершенно всякого рода изливания на подобии Паоло Коэльо, Свияшей и прочих. Все это до них написали известные всем люди, только ваши "Коэльо" просто преподнесли это в массы в более красивой обертке.

Еще Баха забылиsmile.gif. Очень даже полезные и приятные книжки для начала. Чтоб человек сообразил в какую вообще сторону смотреть. Например Свияш в мои то ли 15, то ли 14 лет считаю был крайне полезен.
ALBA
ооооооо..Прим ...это одельная тема... smile.gif мой папА ..прям таки приучал меня к такого рода литературе с младых ногтей...есстестно- не даром..а отец Алексий когда пришел освящать жилище и увидел книги сии - повелел все убрать,а лучше сжечь и немедля...
А так все больше в последнее время как то о земном всё...ближе так сказать к сермяжной правде жизни...своими словами ..стареем чёли..девочки..rolleyes.gif
Prim
Вот и я теперь уже редко такие вещи почитываю huh.gif А тогда... не знаю .. мне во многих ситуациях помогала такая литература. Кстати замечаю теперь, мои подруги, которые тогда у виска крутили..и называли меня пофигисткой... теперь начинают увлекаться этими же произведениями. Церковь - это вообще отдельная тема. Настолько все противоречиво... Вот и хотелось бы мне, прийти к такому Батюшке в ближайшую церковь, чтобы от него веяло Мудростью, Добротой и Пониманием.. ТОлько бывают такие? Чето не видела ни разу.
ALBA
Тоже - пофигисткой...)) бывают - даже таких как я , пробивают словом проповеди ,не пустым - а от души..2-х знаю точно,один в монастыре настоятель.Один в соборе...не фанатка - вообще ,просто прислушиваюсь ко всем и вся - учусь всю жизнь.Был батюшка один знакомый..из Одессы ,отлучили его от церкви,бо связь имел с преступным миром..а какую- повально все стали крестится..к нему домой ездили,приглашали его из уважения...но видимость такая создалась- шо он чуть ли не крестный Отец..ну так вот ,когда он крестил стол,алкоголь и т.п- никто не ссорился ,голова утром не болела от выпитого, вообще редкий сам по себе человек ,жил он в ветхом доме,а с матушкой всех принимали не зависимо кто к ним шел..
Prim
Цитата(ALBA @ 16.6.2008, 15:51) *
Тоже - пофигисткой...)) бывают - даже таких как я , пробивают словом проповеди ,не пустым - а от души..2-х знаю точно,один в монастыре настоятель.Один в соборе...не фанатка - вообще ,просто прислушиваюсь ко всем и вся - учусь всю жизнь.Был батюшка один знакомый..из Одессы ,отлучили его от церкви,бо связь имел с преступным миром..а какую- повально все стали крестится..к нему домой ездили,приглашали его из уважения...но видимость такая создалась- шо он чуть ли не крестный Отец..ну так вот ,когда он крестил стол,алкоголь и т.п- никто не ссорился ,голова утром не болела от выпитого, вообще редкий сам по себе человек ,жил он в ветхом доме,а с матушкой всех принимали не зависимо кто к ним шел..

Ну вот так конечно... интересно. Будем значит искать. Говорят кто ищет- тот находит...Я в основном их вижу по большим религиозным праздникам...Не впечатляют rolleyes.gif

Альба, а чем он аргументировал то, что книжки надо сжечь? Что в них?
ALBA
да просто вот судьба сводит - в монастырь без денег ,разрушенный случайно приехали - душа не на месте была пока мы до него не добрались ..ребенок болел очень один врачи сказали - будет растение ..а там инок на ручках к чудотворной иконе носил его...после этого - ну не захочешь - поверишь,как в Иерусалиме - сразу и во всё..
..он вообще закрыт,монастырь этот..иконы там самовосстанавливаются,отшельник вымаливал, потому что власти козёл- в один приход валят деньги ,куда туристы ездят..а там - Иоан Крондштадский строил,Васнецова ученики расписывали..а на реставрацию вообще не дают им ничего..проводку покупали сами..у монахов - лица аж светятся..крупу по ложкам распределяют..вот там настоятель действительно - Мудрый Добрый Светлый..

Ну от лукавого типа - я их убрала и астрологический календарь и вот это всё и Фрейда и по психологии...паблик релейшзн..да кучу всего..чуманданчик такой большой увезла в универ,и -нет есть..мне много не надо..)))
ALBA
Карена Хорни, анализ Эрика Берна тоже всё - всё велел убрать пред освящением..ну надо так надо.
Prim
Цитата(ALBA @ 16.6.2008, 16:09) *
Ну от лукавого типа - я их убрала и астрологический календарь и вот это всё и Фрейда и по психологии...паблик релейшзн..да кучу всего..чуманданчик такой большой увезла в универ,и -нет есть..мне много не надо..)))

У меня вот родня, сестра двоюродная с мужем, "Свидетели Иеговы", давно и сильно в это вляпались. Вот они мне тоже твердят, что это от лукавого. А я за много лет никак не пойму, почему это от лукавого, а их "организация" нет smile.gif. У меня устойчивое впечатление, что там сборище лентяев, ожидающих конца света, после которого все будет хорошо. Но только у них. На баптистском венчании еще была, какую ахинею нес их настоятель, или как там его называли не помню... бррр...Комсомольский деятель на трибуне, чесс слово smile.gif
ALBA
у меня как религия- окрестили с младенчества - значит всё :родители вручили меня Христу ,родилась бы мусульманкой - была бы - под защитой Аллаха..ну и т.п.)
Верю во всё ...но поскольку христианка - значит так тому и быть,а секты эти...у меня соседка тоже с фанатичны блеском бегала ,пока её не поросили машину им пожертвовать..видать поторопились)) или просто не знали,что я рядышком..общественный траспорт не позволю из подъезда умыкнуть ни по каким предлогом)) всё..очнулась от этой дури - человек человеком ..теперь biggrin.gif
Prim
Я вообще так же думаю. Только мне в христианстве законов кармы не хватает. А так тоже... верю во все. Православная - а люблю в костелы заходить. Нравится мне там почему- то. Ой, наверное не по теме ужо smile.gif
ALBA
щас Алекс по мордасам даст..сразу по теме будет.. unsure.gif расплата по всем законам бытия на форуме... mellow.gif
Николай1111
Законы бытия таковы что все же во всем ВСЕЛЕННАЯ ИДЕАЛЬНА а БОГ он просто должен быть в душе чтобы удерживать от всего чуждого Людям..То что говорят словами или иногда пытаются показать действиями это одно а то что в мыслях и подсознании это уже другое..А Мышака права во всем просто ненужно понимать все буквально..Словами все это не выразить лишь жизнь в ошибках этому научит..
ALBA
Как то беседу имела с товарищем одним неверующим ,ну вот он позволил себе такое высказывание (привожу дословно): кому ,мол, верить ...попам,которые проповедуют,а сами глазами -ну вообщем его типа жену -имеют..,а я подумала - может в первую очередь нужно было этой женщине одеться как положено в храм,даже не говорю о том,что бы покрыть голову ,просто длину юбки окорректировать ,косметику стереть..прикладываться к иконе после бабушки больной и то не так коробит,как если видишь следы помады на иконе с жирными блестками..или поклоны кладут,а стринги видно..) или видел он то,что хотел увидеть...переубеждать таких,пожалуй бесполезно..точно всё в душе должно быть..у его женщины в первую очередь,а если он умнее - то у него..
Defender
Цитата(Prim @ 16.6.2008, 16:10) *
Церковь - это вообще отдельная тема. Настолько все противоречиво... Вот и хотелось бы мне, прийти к такому Батюшке в ближайшую церковь, чтобы от него веяло Мудростью, Добротой и Пониманием.. ТОлько бывают такие? Чето не видела ни разу.

У нас вот батюшки на православной ветке городского форума учреждают такую "чистку", что аж жуть)))
о каком уж там человеколюбии может идти речь, если незнакомого человека могут просто за иную веру оскорбить...
А вообще знала про одного замечательного настоятеля монастыря... вот тот действительно - ЛЮБИЛ людей... лечил всех, моего знакомого от смертельного заболевания вылечил... в общем, умер уже правда... слишком много чужих болячек на себя взял...

Цитата(Николай1111 @ 16.6.2008, 18:02) *
Законы бытия таковы что все же во всем ВСЕЛЕННАЯ ИДЕАЛЬНА а БОГ он просто должен быть в душе чтобы удерживать от всего чуждого Людям..То что говорят словами или иногда пытаются показать действиями это одно а то что в мыслях и подсознании это уже другое..А Мышака права во всем просто ненужно понимать все буквально..Словами все это не выразить лишь жизнь в ошибках этому научит..

Согласна... вообще истина одна единственная не бывает, чтоб "только так-и никак иначе". Думаю, что каждый сам выбирает, что для него верно, нельзя однозначно утверждать, что есть неправые... каждый прав по-своему... наша жизнь и показывает, насколько мы сами себе правы, насколько ошибались...
И все-таки кажется мне, действительно, что Мышака права насчет любви... если любишь и не требуешь, значит любишь, действительно... хочется, конечно, взаимности, но если нет, что ж... просто любовь перейдет в другое состояние. Будет где-то в глубине души к этому человеку, а не каждый день на поверхности сознания.
любовь - она ведь разная, не только ведь к мужчине... и любовь к миру... если человек умеет любить хоть что-то или кого-то, значит, он умеет любить весь мир.


А насчет того, что от безответной любви надо лечить - не соглашусь. Это урок человека, и он должен справиться с ним сам, а не бежать к психологу)))) это все равно, что весь университетский период покупать курсовые - бесполезная учеба)))
Кроме того, каковы вообще критерии нормальности... Почитать Леви (статью о типах шизофреников) - так там можно в каждом из типов узнать где соседа, где родственника, где и себя самого)))) Получается, всех надо лечить от своих "тараканов"? smile.gif
Багира
Цитата(Defender @ 16.6.2008, 19:52) *
А насчет того, что от безответной любви надо лечить - не соглашусь. Это урок человека, и он должен справиться с ним сам, а не бежать к психологу)))) это все равно, что весь университетский период покупать курсовые - бесполезная учеба)))

Если человек сам справится и переборет данное чувство, а в душе у него останутся светлые воспоминания, то пожалуйста. А в большинстве случаев требуется квалифицированная помощь психоаналитика, так как сам человек не в состоянии совладеть со своим чувством. Причем последствия "безответной" любви отрицательны и пагубны для психики человека. Просто вы скорее всего полностью не понимаете определение "безответной" любви и какие разрушающие масштабы она может принять.
ALBA
Да уж,человек ранимый ,с неокрепшей психикой просто напросто потеряет веру в себя,сломается ,некоторые и покончить с собой могут.Есть и такое к сожалению и не только в юные годы,но и в более старшем возрасте.
Defender
Цитата(Bagira @ 16.6.2008, 22:16) *
Если человек сам справится и переборет данное чувство, а в душе у него останутся светлые воспоминания, то пожалуйста. А в большинстве случаев требуется квалифицированная помощь психоаналитика, так как сам человек не в состоянии совладеть со своим чувством. Причем последствия "безответной" любви отрицательны и пагубны для психики человека. Просто вы скорее всего полностью не понимаете определение "безответной" любви и какие разрушающие масштабы она может принять.

Цитата(ALBA @ 16.6.2008, 22:21) *
Да уж,человек ранимый ,с неокрепшей психикой просто напросто потеряет веру в себя,сломается ,некоторые и покончить с собой могут.Есть и такое к сожалению и не только в юные годы,но и в более старшем возрасте.

Была со мной такая история, несколько лет назад...
Ничего, до сих пор живу smile.gif Хотя переживала сильно - из тех людей, кто ничего не делает на половину... если любить-так любить, если психовать - так психовать smile.gif
Помогло то, что поняла одну вещь: ну не обязан человек, если не любит меня, со мной быть! Ничего тут не поделаешь...
Подруга моя зато как раз на такой истории сломалась. Те, кому сейчас доводится с ней общаться, говорят, что у нее проблема в прогрессии...
Ева
Всё ведь относительно...
Кто-то любит в своё удовольствие, кто-то не только в своё...
Кто-то спокойно переживает безответную любовь, кого-то и при взаимной переклинивает.
Подобное притягивает подобное, безусловно, но иногда к нам притягивается такое, что сидишь и думаешь: и чем же я навлекла ЭТО в свою жизнь? Подобное к подобному, жизнь - полоса белая, полоса чёрная, закон бумеранга, материализация мыслей... много лет я искала ответы и обоснования этих простых законов бытия. В Библии, в психологии, в книжах о новом сознании. Перечитала столько, что уже не нахожу новых мыслей в этих бестселлерах (неудивительно, пора переходить на более серьёзную литературу )), да сил нет впитывать).
Но ответы на все свои вопросы, по поводу всех этих "кармических законов" я нашла в Исламе. Жить стало легко и понятно. Простой пример, в исламе есть закон: "Всё что не запрещено - разрешено!" В соответствии с этим, зная о том, что запрещено, поступаю так как подсказывает сердце и не мучаюсь сомнениями (ну, почти)). "Сделай всё, что в твоих силах и, оставь решение этого дела Аллаху, ведь исход всех дел у Него".
В двух словах трудно донести суть и смысл всего, что заложено в Последнем Откровении человечеству. Знаю одно, ислам даёт ответы на все вопросы, которые могут возникнуть у человека, потому что это религия, неотделимая от жизни.
И непосредственно по теме. Аллах облегчает человеку то, к чему он стремиться, к чему бы человек не стремился. Если вдуматься в это, становится понятно и почему нас окружают именно эти люди и как материализуются наши мысли. И может быть не подобное, но ведь не совсем противоположное, с нами же не происходит то, что мы никогда не могли себе даже представить, чаще всего ведь нам понятны и знакомы наши эмоции. Достаточно внимательно почитать посты на форуме, чтобы ещё раз убедиться в этом.
Ева
Цитата
Причем последствия "безответной" любви отрицательны и пагубны для психики человека. Просто вы скорее всего полностью не понимаете определение "безответной" любви и какие разрушающие масштабы она может принять.


Скорее назвала бы эту любовь безрассудной. И справиться с этим, действительно сложно. Вот только от любых ударов сильный сильнее становится, а слабый... слабее, наверное. Это же тоже "закон". Разрушающие масштабы принять может всё что угодно в саморазрушающейся психике.
Багира, я на самом деле согласна с тобой, это сильное чувство и последствия непредсказуемы, и видела немало таких неизлечимо больных любовью. Но сильные всё же справляются. А я, всё же, всегда на стороне сильных, поэтому слабых и не беру в расчёт.
Николай1111
Ева я согласен в том что любая религия правильна по своей сути и в любой религии есть мудрость человечества..Но по большому счету любая религия эта обычная афера и не нужно на ней зацикливаться.. Бог един а религий сотни или даже тысячи и Бог должен быть в душе и сердце человека без разницы кем он будет Алахом или Иссусом удерживать он должен человека от нечеловеческих поступков направляя в нужном направлении..
Ева
Религия может и афёра, а потому и правда не нужно зацикливаться.
Я искала лишь смысл жизни и ответы. Ведь кто-то должен отвечать за всё!? )))
Бог Един. Тора, Евангелие, Коран - Писания Единого Бога. Моисей, Иисус, Магоммед - соответственно Пророки Одного Бога.
Не хочу производить впечатление религиозной фанатки и флудить тоже не хочу!

Просто жить легче, когда ответы на все вопросы гарантированно получаешь из одного источника.



Цитата
удерживать он должен человека от нечеловеческих поступков направляя в нужном направлении..

А вот направлять и удерживать человек всё же должен себя сам. Очень легко было бы, если бы кто-то нас направлял и удерживал. Не надо перекладывать ответственность, даже на Бога.
Николай1111
А когда Бог в душе то и перекладывать ничего не нужно если он действительно там а не обычная занавеска висит то все само собой получатся будет..
Киса
А в душе бывает не только Бог, но и дьявол тоже. Большая ошибка прислушиваться только к внутреннему голосу, в котором может говорить как Бог, так и дьявол. Например: сидишь ты и размышляешь куда тебе поехать отдыхать и теряешься в догадках, т.к. одна мысль ехать в Египет, другая в Тайланд. Ты говоришь себе: Бог хранит меня, он должен подсказать, вроде он говорит Тайланд, там красивее, там люди эмоциональней,вежливее, да много всего может сказать внутренний голос. Приезжаешь ты в Тайланд, а там землетрясение и ты умираешь.Вопрос возникает:может это был внутренний голос дьявола, которой так увлекательно расписыал прелести Тайланда??)
Бог он везде, нужно как то учиться видеть его знаки...
ALBA
скорее это решили ТАМ,что ,всё - пришёл срок - пора уже и честь знать...(насчёт Таиланда) ..вообще почему говорят до сих пор дьявол не завладел полностью душой человеческой (это не моя выдумка ,это беседу я имела с церковником ) - ему не дано читать мысли человека,а как только человек озвучивает свои мысли греховные вслух,тут его и цап - царап...
недаром обеты молчания берут на себя послушники,недаром молчание считается благом..
в остальном права Киса- борьба не на жизнь идёт за душу..Добра и Зла..
Prim
Цитата(ALBA @ 18.6.2008, 20:11) *
вообще почему говорят до сих пор дьявол не завладел полностью душой человеческой (это не моя выдумка ,это беседу я имела с церковником ) - ему не дано читать мысли человека,а как только человек озвучивает свои мысли греховные вслух,тут его и цап - царап...
недаром обеты молчания берут на себя послушники,недаром молчание считается благом..
в остальном права Киса- борьба не на жизнь идёт за душу..Добра и Зла..

Вроде бы не только греховные мысли вслух, любые.... планы или страхи, все. Вот и церковники значит подтверждают эзотерическую литературу smile.gif
ALBA
Хм..ну вот как рассуждать - церковь то появилась не с язычеством и магами - гораздо позже. Многое взято и трактуется теперь не только из Библии,Торы , Старого и Нового Завета.Изучает духовенство всё для того что бы растолковать таким как я - рыщущим))Вот приснился мне сон - что племянника нужно в монастырь везти - стоит в черном монах около иконы - постреди церкви и свеча горит.Когда я сказала об этом настоятелю - он сразу : Сон благодатный - вещий,хорошо что приехали и послушали себя.Сказала об этом на исповеди - батюшка : сны ересь - от лукавого... huh.gif вот так и анализирую ...что есть что и почём..поэтому смута как была в душах людей,так и будет - гармонии нет...увы...
Prim
По поводу снов, откровений, предвидений и прочего. Мои "свидетели Иеговы" утверждают, что это сатана...типа убеждает человека, что он какой-то вот такой особенный. Мол верить нужно только в молитву.. как-то так. Никогда не соглашаюсь. Насчет смуты - это точно.
ALBA
я писала,что врачи (кровоизлияние было при рождении в желудочки мозга у ребенка) явно дали понять - растение,обрекая его тем самым.Молитва ,прикладывание к чудотворным иконам ,вера - воистину помогли.Если бы не этот сон ,не инок ,который денно и нощно молился за него - не ведомо,что бы с ним стало.Сейчас мальчик кикбоксингом занимается,читает,пишет ,считает - дошкольник,а советы дает взрослым - позавидовать можно мудрости его.Тьфу.тьфу - что бы не сглазить smile.gif Верю во всё , и в знахарей и в колдунов и в шаманов тоже ,кстати,бо энергетикой Зла наделены эти люди разрушающей и нужно это признать - это уже другой вопрос как я буду на Страшном Суде отвечать за заблуждения свои,если они есть,поэтому завидую от души тем,кто может безаппеляционно заявлять - должно быть так ,а не иначе.

а так же и в религии древние,инь- янь,буддизм - всё уважаю,законы вселенной существуют ,человек - песчинка в моем понимании.
gogen
"А может вы, святой отец, ещё и партийный?" http://ru.youtube.com/watch?v=VREpDfRxWXU
ALBA
ладно бы партийный...кощунствовать буду сейчас,простите люди добрые меня грешную.. : Тот св.отец, с которым так сказать делили трапезу ранее и возлияния устраивали горячительными напитками,благословлял еду и питие,а когда тост произносил - то звучал он так : "За любовь и денежные знаки ,а остальное нам до ср@ки..")Сильно я его с матушкой любила - правда, вот лицимерия в нём и ханжества не было..
Киса
Одна девочка мне рассказывала, что вымолила у Бога своего мужа, которого осудили за убийство, она молилась , молилась и он вышел по амнистии. Это протестантская вера церкви Исход, жила она по библии, не грешила, не блудила, общалась с Духом святым каждый день и вот так вот произошло! Бог он же наш папа, если постоянно изо дня в день просить :"Дай, дай, дай!" Он в итоге даст, даже если виды у него другие были. Но все равно Папа лучше нас знает давать ли нам чтото сейчас или лучше позже, когда мы повзрослеем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru