Моряк,хватит мыслить так узко.Рассматриваешь только со своей колокольни, туннельное видение какое то...Поинтересуйся ради приличия, что такое карты не с точки зрения понятий и морали, а с точки зрения азартных игр и лечения от них. Люди лечатся от этого! И только жесткие условия заставили их принять решения прекратить

Мышака
Мне до ваших не люблю дела нет. А ситуация решается просто: либо она находит деньги своему арестанту, либо он самостоятельно решает данный вопрос. Если бы Киса его не расспрашивала о плохом настроении, то он не обмолвился бы о карточном долге в 5000 рублей. Что очень наводит на подозрения. Каждый арестант знает, что такое карточный и долг и каких последствий можно ожидать. Вопрос лишь в том, а была ли эта игра? Похоже ему просто нужны деньги - вот и все.

Это смотря какие Люди его окружают на данном лагере. Уже полно хат, где сидит "сброд - то есть страстно жаждущие казаться блатными" (ввиду размножения красных зон) и, соответственно, спрашивать так строго просто не могут. Силенок может не хватить. Или духу. Но играть - играют. А как же.

Киса

Я что-то не понимаю, он у Вас каждый день что ли деньги просит?

Если ему просто нужны деньги, он бы обратился к кому угодно только не ко мне.Я передать что угодно,но только не деньги и он это знает

На зоне нету понятия азартный! есть риск, и оправдонный риск! когда чем-то рискуешь(только своим).... в конце концов есть такое понятие как фарт! а если он такой азартный, то пусть не на деньги а на щелбаны с петухами играет. я незнаю нужни ли тебе вообще эти советы, если ты для себя всё решила! складывается такое впечатление что персонаж из твоей сказки выдуманный!!!!!

ты не забывай что он уже другой человек а не тот пушистый и мягкий котик !! там люди психологами становятся и не подозривая этого и еще больше гомница приобритают и напитываются как губка

Я за себя скажу.Когда за спиной раздается лязг решетки,все,я выключаю в мозгу все мысли о том-кто то поможет,спасет,вытащит.Все, больше никого и ничего, ты сам на сам с ситуевиной и у тебя есть только то,что ты имеешь на момент того как. И все что происходит потом, даже какая то помощь,ооо это как праздник.Так вот к чему я-если ентот индивидум расчитывает не на себя а на бабу свою, так простите (так и тянет выругаться)...А если выпендриться хотел и вышло коряво, откажись от всего-отдай сигареты, телефон и все что только можно, посиди на одном баландосе, похудей,не кури,откажи себе во всем и больше не лезь к колоде,а не за бабу прячься, и хто ты после этого.

Киса
А сейчас, конечно, ему не западло у Вас просить денег. Никогда не пойму я таких отношений между людьми. А что у него нет сотоварищей, которые поднимут 5000 рублей? Не верится.

еще раз повторюсь,он НЕ ПРОСИЛ ДЕНЬГИ У МЕНЯ.я случайно узнала

А зачем садиться за игру, если нет тормозов и нет своего?


"семья -это личное , а карты это общее если он смешивает личное с общим то решение одно пусть петля затянется и потуже"

Наверное, все же соглашусь....

За свои поступки отвечать нужно самому, коль мужчина. Это нам, девочкам, можно чуть больше....

Киса не ставит вопрос о том, отдавать деньги или нет...
Она, я так поняла, для себя все решила.
Мой мозг отказывается воспринимать такую позицию.
А что тут говорить - на старом форуме было много высказываний о том, что и передачи для мужей возить не стоит... Мол, не женское это дело.
Видимо, у каждого свои отношения.
Но я бы не смогла так. Проявлять безразличие (или неуместную принципиальность?) и называться после этого женой? (Это безотносительно к кому-то, это я обобщаю)
Да, они мужчины, но в сложившейся ситуации, находясь там, они намного более уязвимы и ущемлены, чем мы тут.
Дело не в этом. Вопрос то не в деньгах...
Киса интересовалась - какие могут быть последствия... Думается, ответ на свой вопрос она получила... Они могут быть весьма плачевными.
ОСтается только надеяться, что он сам решит проблему с расчетом...

Сам свою ситуацию пусть и разруливает.
И что подсказывать тут?.. Если это не первый раз...

Киса

Случайно? Зачем же он Вам тогда об этом обмолвился, чтобы Вы лишний раз себе локти покусали и нервы потратили?

Женская логика

Катастрофа, 5000 рублей это значительные деньги? ( я не знаю какой курс сейчас - я не из России).
Если сумма мелкая, думаю, есть смысл "проучить". Есть друзья, есть хоть что-то под что играть садился. Или совсем ничего? Тогда опять таки - чем думал? И если у девушки-жены положение материальное не такое, что можно разбрасываться направо-налево. Где мужское сильное плечо и извечная опора???
Да, мы должны поддерживать. Так как мы свои, мы близкие, мы верные. (хоть и не нравится мне слово "должны"). Но всему есть разумный предел.
Давать конкретных советов нельзя. Девушка сама знает свою ситуацию и какое у него там окружение. И сама делает выбор.
Но тут, похоже, складывается ситуация, что пацан азартный, и не впервой ему такие ситуации. Возможно, ошибаюсь.

А вдруг подвели под игру? Отказать не мог? Хотя, тут пишут, что и раньше играл...

Скажу одно-свою семью на деньги не разводят,а наоборот.Задумайтесь...

Осуждение карается Богом в первую очередь
Ради названия жены-отдать лаве,бездумно пущенные в воздух, это не жена, это женщина с которой можно выкачивать деньги

А что выручать...если он зависим от игры. Вот скажите, а как быть, если все повториться вновь? Как исправить ситуацию?
Дать - опять сядет играться... и снова красиво "намекнет", что дескать беда...
А если такой поворот? Опять "спасать"?
Задаю вопрос с чисто женским интересом. Хочу узнать ответ мужской стороны.

Ради спасения жизни мужа я, наверное, пойду на все. На очень многое, по крайней мере. А уж о такой малости как деньги что и говорить.

Жена это вторая половина и думаю большая ( ударение на первый слог) я например не мазахист чтоб делать себе больно и рвать себя

Я здесь осталась без него с долгами под миллион..Я так устала, еще и туда буду носить, не могу я так

Киса
Да, осуждение, еще высокомерие, гордыня, жадность...только Вы это к чему, простите?
А, наверно, к тому что не стоит Вашего игрока осуждать...

Уважаемые дамы не все то золото что блистит !!! подумайте чего стоят ваши слова я на все готова ради своего мужа для меня это смишно кто сколько в ожидании своего мужа или был в ожидании ??? максимум и минимум времени назовите ???

Ань,не о деньгах речь совсем же! речь о том, что помогая ему, разрушишь его и свою жизнь...конечно деньги играют роль,но сейчас я отталкиваюсь от другого, о чем писала выше

А игрока нито и не осуждает тут мысли высказывают на ситуации которая имеется ...

У нас не повторилось. Как отрезало. Многое зависит от человека - какой он...

5000 руб - это примерно 200 долларов. Грубо говоря.


Немного не поняла, о чем Вы. Была реальная ситуация. Но дилеммы не было. Для меня все было очевидно.


Жду 6,5 лет. Продолжайте смеяться. А для меня, честно говоря, смешного мало.
Поверьте, за ээти годы было над чем и поплакать...
Знаю девушек, которые ждали и дольше.

Тогда мое мнение еще короче прежних моих высказываний. Тянуть его, себя, семью - это не женская участь. Мне не ответили где мужское плечо, которое сильное???? Пацан попал, пацан играет - опять попал. Чем парень думает, раз играть садиться?
Я не уважаю зависимых людей. Это рабы. А мужчина рабом быть не имеет права, хоть закидайте меня камнями. Тем более тот, за которым вторая половинка имеется. Сам по себе - твори че хочешь и отвечай сам. А раз уже не сам - тогда будь так любезен помнить о законах жизни=законах стаи - защищать свою семью, а не подводить под трудности.

Знаете Никита, то что мы уже некоторые из нас здесь для и ради своих любимых зделали и делаем, вам и не снилось, поверте.
Но в первую очередь мы делаем это для себя, потому что любим!

Итак итог топика КИСА тебе и только тебе принимать решение и все что тут сказано полная лапша !!!! Ты капитан карабля и все в твоих руках От себя могу пожилать удачи сил и терпения , мудрости которая присущна женщинам

vlada, спасибо.
Возвращаясь к теме обсуждения - всех этих лет бы не было, если бы в свое время я не сделала то, что сделала.

признать ошибки могут немногие !!! это подсилу только сильным людям в большинстве случаев виноваты все кроме нас самих

Nikita Gysarov, Поясню свои слова - я имела в виду, что, если бы я в свое время не помогла ему рассчитаться с долгом, неизвестно, что бы было сейчас.
А Вы о чем? О каких ошибках, кто в чем виноват?

а я все о том же что зачстую "сильная" половина мира перекладывает свои проблемы и ошибки на слабый пол Который является СИЛЬНЫМ чтоб это все тянуть срамота и позор !!!!!!!! Где господа гусары отзовитесь !!!!!!!!

На меня никто ничего не перекладывал, это было мое решение. Я человек взрослый, и подобные решения принимаю самостоятельно.
Для меня гораздо дороже жизнь любимого человека, нежели деньги, которые вернулись потом ко мне в тройном размере, но это уже к теме разговора не относится.
Я не оправдываю его поступок, это было очень глупо с его стороны.
Но я рада, что получилось именно так. Потому что, как я писала выше, с тех пор он никогда не давл мне повода волноваться - а может, это не последний раз?
Все мы на своих ошибках учимся, что бы там не говорили...
Если бы ситуация повторилась - я не знаю как бы я поступила, честно. Но один раз оступиться может каждый. Больше - это уже система. Это уже труднее.

Зависимые люди рождаются уже такими, этот ген заложен в организме изначально, можно даже в утробе матери еще определить предрасположенность человека к тем или иным зависимостям. Не уважать зависимых людей, это все равно что не уважать больных.Наверно ты так говоришь:"Я не уважаю людей, которые больны раком, т.к. это рабы...?Очень интересная позиция

Мой сам страдает от того, что просто я узнала, я знаю его много лет и всегда чувствую ,когда он переживает душой.Здесь нет речи о выкачивании денег с его стороны, он молчит! Но в этом молчании я чувствую, как он съедает себя изнутри за то , что влез в эту игру.Он сам понимает, что именно "влез".Он понимает, что это системно у него происходит, т.к. раньше он всегда выигрывал. Как остановится?-вот в чем вопрос!
На мои расспросы, что будет,Он не хотел говорить,но в итоге сказал, что "был достойным, а стану нет..." , физически ниче не сделают,но это все равно оч и оч плохо(

Киса, Я уже говорила тебе - повторюсь.
У вас ситуация немного другая.
Ты сама говоришь - он зависимый от многого, в том числе и от игры.
Чтобы он перестал играть, должно произойти что-то такое, что перевернет его сознание и сделает игру для него отвратительной.
Мне кажется, сейчас - не тот случай. Деньги он найдет без особых усилий. Сумма не та...

Как раз нет, сумма та и усилия есть..он уже устал эмоционально думать где взять, что вообще перестал кому то звонить,искать,пробовать...

Есть такие строки попал в тюрьму меняй жену , В этом что то есть я немогу поверить что при большом сроке кто то будит чесно ждать учитывая возраст а это молодость и красота и ложить свою жизнь на плаху это обсурд молодость и красота женщин ограничина ( я имею виду внешность ) и разказывать мне не надо об ожидании я об этом промолчу а вот другое что я вижу и знаю я бы никогда любящую меня не обрёк бы на ожидание и мучения ломая ей жизнь Это моя принципиальная позиция !!!! А лично вм я могу пожилать лиш одно чтобы вас обошло то что произошло сомногими кто ожидал прихода и остался не счем кроми боли и грани срыва ....

Это Вы мужу моему скажите. Боюсь представить его реакцию. В Ваших словах при желании можно и оскорбление углядеть. Да вот незадача - не до этого мне.

А я думаю - дождавшись, я приобрету нечто большее, чем упустила (а упустила ли?) за прошедшие годы.
[
Да кто Вам рассказыавет об ожидании то и о верности? Тема о другом. А касаемо этого Ваше мнение меня мало интересует, поверьте. Я за себя знаю, мой муж тоже - мне этого за глаза достаточно.

Порой обстоятельства не интересуются нашим мнением. А что бы Вы сделали, если бы, не приведи Господи, Вас бы это коснулось? Отпустили ее? Благородно., ничего не скажешь ))) А я вот не ушла. Да и разговор у нас такой не поднимался. И не жалею ни секунды о том, что ждала столько и дождалась почти. И жизнь свою сломанной я не считаю ))) Очень многое я приобрела за эти годы. Во всех смыслах.
[
Благодарствую за беспокойство и за пожелания. Уж постараемся.

Вам не кажется, что от темы отвлеклись? Я так смотрю, Вас вопрос верности весьма волнует, не в первый раз Вы его уже поднимаете. ТБудет правильнее, наверное, обсудить это в отдельной теме, если Вам оног интересно.

Это ты Моряк знаешь, а как нам здесь на воле законопослушным заочницам понять ондо "НАХРЕНА ВООБЩЕ ИГРАТЬ!!!!!!"

смотри,ты сама ответила на свой вопрос-он тебя старался не БЕСПОКОИТЬ- берёг, наверное, а то ,что играет-есть вероятность,что это не зависимость от азартной игры-а просто один из методов добычи матер.средств - бывают и хитрее люди попадают на бабки и на большие...на каждого,как говорится найдётся и винт и лабиринт...человек хочет сохранить ДОСТОИНСТВО ..Конечно это дело только твоё и решать тебе,это бесспорно.

Человек устроен так,ему нужен адреналин, острые ощущения! В тюрьме особенно,т.к. тоска зеленая одолевает,и хочется отвлечься от серых будней! Плюс ко всему там все вокруг играют, а когда смотришь со стороны это притягивает, стол "пахнущий азартом и эмоциями" притягивает как магнит.Здесь на воле можно уйти от этого,отвернуться, переключить свое внимание на другие вещи, а там сделать,это возможно, но сложно очень

Киса, я не причисляю больных к зависимым, ни в коем случае.
У каждого человека геном заложена воля. Ее тренировать нужно и развивать. И именно с ее помощью человек может преодолеть все. И все зависимости.

Это позиция прошлово века, моей бабушки, когда незнание ситуации сопровождалось презрением и распущенностью! Игромания и наркомания -это болезни 21 века,этот термин давно был утвержден профессорами всего мира! Воля тут ничем не поможет,желание конечно важно,но на одной только воле долго не протянешь. Может стоит разобраться, что воля и желание это разные вещи?

А о чем спор?
Конечно, имея желание и силу духа можно преодолеть все.
Но, похоже, парень просто не хочет. А сидеть самому и душевно мучаться от того, что он не может...это бред.

Привет,вот с этим согласна - не по теме,сорри,но наблюдала в жизни пару случаев, когда длительная зависимость побеждена именно силой воли и желанием,пока не было этих двух составляющих-никакие деньги,психологи,психиатры,наркологи,экстрасенсы и медикаменты не помогали,это и правда не главное.

Я могу только про случай со своим любимым рассказать..Он первый раз когда сидел, играл...И вот знаю, что дома у него !!!куча!!! долговых расписак лежит, он когда вышел - даже и не думал к должникам обращаться!..Поэтому думаю что все зависит от того кому проигрался и какие порядки на данной зоне...

Написаное мной не тиория я именно так и поступил а как подругому когда вышак на гриве и что будет завтра никто низнает я не тиоретик в отлиичии зеленых которые спорят ни очем и выдвигают гипотизы и предположения я этого гавна поел в доволь могу поделится вот только жилающих нет почемуто .. а время поажет кто прав я еще раз говорю вам повезёт если вас обойдет стороной все что я писал и не каснётся а усматривать оскарбления в моих словах ненужно я немного хочу развееть ваш заблуждения и эмоции