Ксюша! Я вот тут тоже покопалась в своем детстве, и столько давно забытых деталей всплыло в памяти..
Например, такое понятие, как "тёмная" . Для тех, кто не сталкивался с данным явлением, напомню, что это действие происходило в больших детских коллективах с постоянным и временным проживанием.(пионерланеря, санатории, больницы, детдома, спецшколы и т.д).
"Темная" - это расправа над провинившимся ребенком группой других детей. Смысл заключается в том, что спящему изгою надевается наволочка на голову и ему начинают все давать пинки и тумаки, до тех пор пока он не осознает свой проступок. Бывали и более извращенные мероприятия, всё зависило от степени вины и фантазии обвинителей.
Жестоко! Но, насколько я помню, в тех ситуациях, когда жертве выносится приговор, был больше акт справедливости и возмездия. Таким образом, как правило наказывали стукачей, ябед, кляузников, воришек, крыс и т.д. Били до первых слез и крови, такого садизма и агрессии не было. Никогда не калечили до тяжелых повреждений.
Жертва, не была случайной, от скуки и от развлечения, она(жертва) сама, своим поведением вынудила коллектив на такие действия.
Да, были и ошибки, когда били невинных, по ложной информации. Позднее, когда выяснялась правда, приносили свои глубокие извинения и каялись содеянном.
Мне не стыдно, но в детстве, я участвовала в таких спектаклях, ради справедливости, и мне казалось тогда, что это правильно. Слабых, нытиков и ботаников мы не прессовали, было и так достаточно заслуженных кандидатов.
Сколько себя помню, но никто из моих сверстников животных не мучал. В то время была очень популярна книга "О любви к живому" Б. Рябинина, в которой он как раз и приводил жизненные примеры проявления детской жестокостии и садизма. Книга очень потрясла меня лично.
Да и фильмы "Белый Клык.", "Белый Бим - черное ухо" и другие внушали определенный трепет перед животными.
Что я хотела всем этим сказать??? Просто, если б некоторым личностям в детстве в профилактических целях пару раз сделали бы такую "темную", может из них не выросли бы такие подлые, гадкие и скользские людишки. Хотя, как знать "палка о двух концах"- не знаешь, как лучше...

Если вы мне про тему напоминаете, я ее хорошо помню, это вы привели пример с девочками 14 лет, или для вас 14 лет это еще дети, а 16 уже взрослые!? Поэтому я не однократно говорила нужно ограничить возрастные рамки!

Макейка,вы меня не правильно поняли. Я же написала, что согласна с вами - это значит, что действительно согласна, без всяких домыслов. А своим примером я пытаюсь сказать, что если ребенок проявляет жестокость, то в старшем возрасте он может и не быть жестоким. А девочки не мучали животных, зато совершили такое преступление. Проявление жестокости в старшем возрасте - не обязательно следствие детской жестокости.

Да проявление детской жестокости в старшем возрасте не всегда идёт с детства.
Чаще это стадное чувство я как все.

Возможно я действительно не поняла, что вы имеете ввиду! Я уже говорила о том что жестокость взрослых и детей это разные вещи. И то что назвают десткой жестокостью, как уже говорил Макс и еще кто то уже не помню, это метод познания мира или не обьяснение взрослыми что такое хорошо и что такое плохо!

Не первый раз перечитываю все посты вспоминая своё детство и детство своих братьев. Я старшая в семье, братьев у меня трое. В садистском обращении с животными никто из них замечен не был, да и в доме у нас хватало живности, которая прижилась друг за другом одновременно (кот, кролик, попугай говорящий, собака). Всю живность нам дарили.
Первым нашим подарком были два хомяка ( я уже об этом рассказывала давно ввиде хохмы). Суть в том, что один из хомяков укусил старшего брата за палец, средний брат очень быстро сообразил, как за старшего отомстить. Смастерил два парашюта для хомяков и спекировал обоих с 8-го этажа. Конечно было жалко, похоронили, но я не ругала среднего, как-то по своему, по детски старалась объяснить, что так поступать нельзя. И в то же время, я прекрасно понимала, что на тот момент его толкнула именно кровная обида за брата. Бабушки сидящие у подъезда, назвали нас жестокими, возможно на их взгляд, они были правы. В нашу защиту, я им ответила не лестным образом, как смогла.
Мне казалось тогда, что взрослые некоторые бывают хуже в своих словах, чем детские необдуманные поступки.
Сейчас конечно, на ту ситуацию я совсем по другому смотрю. Это так, эпизод воспомнаний, которых у нас было достаточно. Нас четверо, у каждого своя семья и все мы абсолютно разные.
Если говорить о генах, с учётом того, что я дочь ЗК, который на волю выходил очень редко и на короткий срок( в таком вольном отпуске, меня родители зачали)..... На самом деле, я мало, что знаю об отце, для мамы эта тема очень болезненная (она его очень любила), и его давно уже нет в живых. Незнаю чьих генов во мне больше с учётом всего поколения, но один ТОЧНО МОЕГО ОТЦА- ГЕН СИЛЫ ДУХА. И за него я ему очень благодарна.

Детская жестокость -- это проблема нашего (и не только нашего) общества. Причина её, как мне кажется, -- в отсутствии религиозного воспитания детей, в незнании ими заповедей Божиих.

Я считаю, что обязательное изучение Православия в школах, техникумах, лицеях, колледжах, ПТУ, вузах избавит наше общество от такой проблемы, как детская, подростковая и молодёжная жестокость.

Умиляет, как часто в этой теме упоминается отношение к хомячкам и прочей живности..
Известно, между прочим, что особо трогательным отношением к животным отличались гестаповцы и участники карательных отрядов ( не знаю, как они правильно назывались, но, в общем, те, кто особо зверствовал во время пыток, потом могли плакать над зверюшкой со сломанной лапой)
Потому что, так как в человеке добро и зло всегда перемешано, такое отношение к животным компенсировало озверелость по отношению к людям.

Вот здорово... Я вот и не скрываю, что животных люблю больше чем людей. Мимо умирающего бомжа спокойно пройду мимо, а вот умирающую, но бездомную, собаку буду выхаживать до посинения (некоторые тут знают как тяжело мне далось решение усыпить такого барбоса). При этом если у кого то из стариков не хватает денег в магазине, то добавлю не задумываясь, и мимо плачущего чужого ребенка тоже просто так не пройду.
Так что пример какой то неудачный.

Соглашусь с предыдущим оратором))) Мне собаченку голодную жальче чем всех бомжей вместе взятых, и накормлю я ее, и если выбор будет отдать кому животинке или человеческой особи, даже не задумаюсь. Хотя бы по тому, что они, брошенные животные(раз уж об этом речь зашла) ВСЕ жертвы, нас людей невинные жертвы. И не надо только про обманутых бомжей, мож я какая-то не правильная, меня таким не проберешь.
Вообще конечно в этой теме все перемешалось. Я лично для себя разграничиваю жестокость эту детскую. Уморить мышей по наивности и глупости и целеноправлено испытывая удовольствие от чужой боли отрезать кусок шкуры котенку - не сравнимые вещи. Я конечно понимаю, может меня любители детей камнями закидают, но если я увижу как какой то чужой ребенок делает что-то подобное, сжигает кота, ломает лапки или что еще, мне будет фиолетово что он ребенок, фиолетово какие им помыслы движут - для меня он навсегда будет малолетним выродком. Ну не смогу я после такого относиться к нему как к ребенку. Почему я подчеркиваю чужой...да по тому, что я уверенна, что мой ребенок так никогда не зделает. Хоть убейте, уверенна.

как относилась с детства с жестокостью к курицам ,ящерицам,змеям и рыбам,саранче,сверчкам и др.насекомым противного вида..так и сечас..зарежу,прихлопну.. и глазом не моргну..остальных животных люблю и людей тоже жалею..правда недолго,пока действительно в сердце сочувствие есть ..бомжу ,которого подожгли в кортонных ящиках помощь оказывала и бабуше такой же с инсультом тоже..но запах....вспомнить противно..мимо не пройду если вижу несправедливое жестокое отношение даже родителя к своему ребенку-вмешаюсь и пофиг мне что это их личная трагедия..малышу непободаться с мамашей фурией или папой,которому дитё мешает родное пиво пить..гены то точно ,у меня дед такой был-увидел ,что сосед ребёнка избивает,перемахнул через забор,забрал ребёнка,а дядю того отхерачил так,что тот и лежать и сидеть не мог..

Правильно, Альба! Вопрос детской жестокости ещё зависит от того, в какой семье воспитывается ребенок! Если он постоянно подвергается насилию и унижению со стороны взрослых, то у него в голове откладывается жесткий стереотип правильности и нормальности такого поведения!
Поэтому, ребенок либо замыкается в себе, либо вымещает свою злость и агрессию на своих сверстниках или животных! Короче тех, кто не может дать ему отпор!

Марго, это только пример того, что само по себе отношение к животным еще ни о чем не говорит!
А то здесь как будто параллель проводили, что если ребенок хомячка не обидит, то хорошим человеком вырастет. А все не так просто, оказывается...

поместила новеллу в "творчестве"..мистика- сихи перечитывала и неожиданно.."корни детской жестокости" прочитала и удивилась..как раньше не догадалась : дети жестоки к тем,за кого никто не заступится-кто ничейный ,кто не может постоять за себя...модель естественного отбора..
в современном обществе: кто плохо одет,у кого родители мало зарабатывают,пьют,кто живёт с бабушками ,дедушками,слаб физически,добродушен-лох значит...детдом- там все ничейные.. и жестокость границ не знает..

Согласна,но еще их жестокость больше проявляется к слабости.В детстве мои родители бухали,в частности батек,мама только тогда когда уже сил не было терпеть...своего рода горе заливала...но для меня и для окружающих это выгледело по другому,одевали меня абы как...Но я пресекала сразу все насмешки,естественно не словами старалась...и со временем не одна сука не смела посмеяться и унизить меня...


У меня сосед есть.Я очень хорошо знаю его,его жену.С сестрой жены мы дружим с дет.сада.Так вот у них есть маленькая дочка,ходит она в детский садик рядом с домом,соответственно туда ходят еще детишки из нашего дома...
Папу этой девочки посадили...И в один кошмарный для нее день,мама отвела девочку в садик,а на нее стали пальцами тыкать.игрушками бросаться и говорить "Мне мама сказала,чтобы я сней не дружила-у нее папа в тюрьме сидит!!!"
Вот для чего родители говорят такие вещи маленьким детям???Заранее как бы разрешая унижать того ребенка!Как будто она заразная!!!
Так после этого,девочка перестала говорить и начала только на всех рычать как собачка!!!!

Вот!!!! А еще говорят о детской жестокости, а идет то она откуда, самые жестокие это взросые еще и детей впутывают в это! Я бы такую маму где нить в подьезде придушила немного, чтобы в следующий раз она задумалась прежде чем что то делать, и пусть мне скажут что это не правильно, а довести ребенка до такого правильно!? Много чего еще хочеться сказать об этом случае, но не буду, злая я что то.

Вот и я о том же..... Помимо любви и доброты, нужно учить своих детей защишаться, и не говорить, чтобы после левой щеки подставили правую, т.к. после подставления правой........... отобьют всё остальное. И ничего тут не поделаешь,
в такое время мы живём. И у животных тоже свои бои.........природа. ПАРДОН, моё мнение.

Можно суммировать высказывания участников так:не берем во внимание патологию психически больных детей- здесь разговор особый, а в остальном, детская жестокость вызвана и состоянием общества и воспитанием окружающих, в первую очередь родителей..

И учителей. Вчера переписывалась с одноклассником вспомнили нашу первую учительницу.
В школе я была изгоем в основном благодаря ей. Не знаю почему она меня не взлюбила.
Если кто-то обижал не вступалась. Билеты в театр на какое-нибудь интересное представление не доставались.
А однажды мальчишки измазали мне тетрадку какой-то гадостью. Вместо того,чтоб разобраться она заставила ходить с этой тетрадкой по всему классу да ещё приговаривала какая из меня неряха вырастет. Я убежала с уроков и после этого мама перевела меня в другую школу.

А с мамой в детстве разве такие проблемы не обсуждались? Или мама просто перевела в другую школу? Родные как то учили защищать себя и сами старались защитить Вас?

У меня есть еще история.Правда она достаточно ужасна...
Училась девушка в 10-ом классе,хорошо училась...Не прогуливала,учителей не достовала...
И вот однажды у нее случилось растройство желудка,она попросила учительницу выйти.Та ей отказала...Она попросила еще раз,та ей сново отказала,причем в грубой форме...Естественно вы понимаете,что через некоторое время случилось с этой девушкой...Вся школа над ней смеялась...Она пошла к заучу,чтоб отпраситься домой,так зауч ее не отпустила!!!Тогда девочка сбежала со школы...
Сейчас эта девочка лежит в псих больнице,сошла с ума....А директор школы просит мать не возбуждать уголовное дело и т.д....
Ужасная история,вспомнила и слезы на глазах опять...
Вот так поступают те люди с которых мы по идее должны брать пример!

С мамой такие вопросы обсуждались. И защищала себя кулаками. даже других.
Что же касается именно этого педагога, то у многих одноклассников сохранились воспоминания сродни гестапо. У нас даже родители писали какую-то петицию, что б её отстранили от преподавания, но им не поверили или решили дать человеку доработать до пенсии.

ни одни ребенок не дойдет до того чтобы довести свою мать или отца или еще кого целенаправлено до сумашествия, ни один ребенок не догадается травить день от дня кого бы то ни было, чтобы получить кваритру и так далее!

Вы ещё слишком мало прожили,чтоб так уверенно говорить..
А мне известны случае,когда сын зарубил свою мать топорм,
При чем с особой жестокостью,догоняя её и нанося удары один за одним.
А потом закопать в огороде......жутко не хочеться всё вспоминать....
А тот урод,что кошку сжигал-своего отца ножом исполосовал..
Ему тогда исполнилось 12 лет....
А о том,что воспитанием обязаны заниматься родители и доносить своему чаду,что такое хорошо,а что такое плохо...Это понятно всем...И для этого разговора можете открыть новую тему.
\Как мы воспитываем своих детей,чтоб потом нам спасибо за них говорили...\.
Я стараюсь излагать кратко, по существу заданного вопроса в открытой теме и не уходить в другое русло.

И тем более переводить всё на ишачий лад,что присуще некоторым форумчанам.

..
Это не в твой адрес,Макейка!!!

У ребенка недостаточно развиты процессы торможения и самоконтроля. Если взрослый человек может сдержать эмоции из страха перед последствиями своих поступков, то ребенок часто не может. В песочнице дети лупят савочками по голове друг друга, но до детской жестокости еще далеко.

http://samara.kp.ru/daily/24193/400343/ Вот так вот...невесело...

Жестокость была,есть и будет есть слабых всегда,лично я ЗА жестокость,НО осознаную,жестокость это баланс равновесия,выход из многих ситуациях,некоторая предсказуема еще в чреве своего развития многие знают,видят,но сделать не чего не могут,обходят стороной...потому что ответить не могут этойже жестокостью,большенство примеров,отписаных в теме,единичные случаи среди миллионного населения,если я с детства безбожно,осознано растреливал мышей,крыс одомашненых,понимая,поддерживая этим количество и качество,то и сейчас делаю тоже самое,только с людми,которые осоциируются с ними,считаю беда многих родителей,то, что до детей они не могут донести "правильную" жизненую жестокость,которая в дальнейшем может послужить во благо...

Жестокость бывает разной. Есть полезная жестокость как у врачей. Которые вынуждены быть жестокими.
А есть жестокость жуткая от которой страдают все. У меня у одной соседки подростки забили мужа до смерти.
Человек ушёл в запой, не жил дома, пил с бомжами. На них напали подростки, которые слонялись по улицам от нечего делать напали на бомжей. Избили их так, что соседка опазновала мужа по родимым пятнам. Его дочь подружка моей дочери стала потом ходить на карате.

Ну врачи тоже далеко не с ореолами над головами,Леся,а муж соседки вашей,это случай раненого зверя,либо умирает своей смертью,либо его добивают,а чем человек от животного отличается,еще большей жестокостью...

Прочитала.. не то слово, что не весело..Возникает вопрос: а не слишком ли мягко к таким родителям общество относится? бытует мнение, что с плохими родителями детям всё же лучше, чем без оных..А лучше ли?

Ангел, нащет твой ужасной истории по девочку из 10 класса. Я одного не понимаю - в чем проблема? Хочешь срать? встань и иди сри. Не пускают? Пошли на х. Все просто. Если человек не может показать зубы, он и будет всю жизнь "обсираться". Это конешно в оффтоп немного, Кома, не стирай. Это та жа проблема воспитания. Блаженных не надо воспитывать, без зубов и когтей.

Кэти,так это понятно.Многие бы в такой ситуации поступили по своему.И не так как она.Но она может испугалась чего-то из -за чего и сама же пострадала...

У нас уроки труда были в автоклассе,скворечники,лапаты,рукодельная мастерская,обязаловка была халат одевать,причем свой,у меня на тот возраст уже девочки в голове плясали,а тут халат этот поломойки,не катит,стыд,обсмеют,я не я),а препад заставлял сартир мыть кто без тряпья этого,и все мыли,а меня прёт,я всех по масти раскидал)) чтоб в будущем выше жопы не пердели) и тут меня коснулась эта участь,бычка конешна смешна была несформировавшимся голосом,но свое отстоял,выгнали на долго, со временем утреслось,но отомстил всеравно,упала ему на голову коробка передач,не че поделать не мог,соскальзнула)..Поэтому правильно Кэт отписала,не хочешь зубы показывать,терпи,глотай и выполняй...

Причины жестокости самые разнообразные . Я знаю одного человека , которому старшекласник чхнул на голову , когда тот в 6 - м классе учился . Теперь узнаю , что мой приятель сидит на малолетке , в сизо ( он мой ровесник ) . А всё потому , что месяца три назад он встретил этого самого чувака 22 - х летнего и вбил болт ему в затылол , после чего харкнул в рыло и ... оправился , в общем , на того . Чувачёк тот жив остался , но инвалид , по - видимому . От такие вот кренделя . Это случай ответной реакции . А ведь казалось - бы , сколько времени прошло .
А я считаю так - вся жестокость от :
1.) От тупоумия ;
2.) От избытка свободного времени ;
Правда бывают нечастые случаи , как у меня , когда человек попадает в плохую среду обитания . Хотя , вариантов может быть великое множество , от типичных семейных проблем , до недовольства гос . системой в целом .

Здравствуйте. Если пацан сьизмальства не научиться давать оборотку,тем кто на горбу его проехать наровит-всю остальную жизнь будет парчушкой,может на дальше больше и жизнь его сложиться так,что будет он ( уважаемым человеком ),начальничком,при филках,но в душе так и останеться тряпошным.Рано или поздно появиться у него чувство (собственного достоинства),а его отстаивать то периодически ведь надо.А драться он не может,ни физически,ни морально...начнёт выход искать,вернее вход ..гг.куда?да в милицию конечно.там его (достоинство) отстоят. .Вот ,что бы поменьше таких было,не стоит детей за Оправданную жестокость ругать.и учить надо-Не впадло пи...ды получить,а впадло руками не махать

Согласен . Жестокость в ответ на жестокость - восе не жестокость , а ответная реакция . Малодушее - самое хреновое ( по себе знаю ) , но тут многое и от родителей зависит , от их премера , от среды обитания в целом . А в МВД часто идут те , кого в детстве тырили , да и в преступный мир не от хорошей жизни .

рядовой обыватель часто представляет себе преступный мир сборищем "отбросов общества" ,в который они попали не от хорошей жизни
смешно.. да масса примеров ,даже моих знакомых - из интеллигентной,обеспеченной семьи,воспитанные в лучших традициях, вполне успешные,образованные получившие высшее ,некоторые - музыкальное образование,не последние в спорте - и тоже СТРАШНОЕ СЛОВО ПРЕСТУПНИКИ

Бывает и такое . А я что , сказал что все воры и бандиты по воле неудачники несчастные ?! И менты тоже ? Нет , среди и тех и других есть совершенно различные люди . Есть отморозки в погонах , с массой комплексов , которые пошли в МВД для того , что бы власть свою показать . И начинают такие орлы потом издеваться над подченёнными и на простых людях зло срывать , а кто - то по собственному желанию , за "идею" идут работать . Так же и в преступном мире - кого - то нужда заставила пойти на преступление , а кто - то "просто - так " ... захотелось , или из - за нежелания трудиться выбрал более "лёгкий " путь . И уровень образованности и социальный статус тут не критерий . И не следует за всех обывателей росписываться - обыватели тоже разные .

Да,Алба..в престуном мире разные люди,да и вообще преступный мир широк-наркобарыги и сутенёры тоже относят себя к преступному миру.А то,что приходят в преступный мир,из за плохой жизни-то неправда..если говорить о Порядочных Людях,то они живут этим-имея жиганскую душу..это нечисти,и всякой шерсти,конечно не касаеться

Намедни сюжетец смотрела, как трое деток 11 лет, забили палкой насмерть в зоопарке кенгуренка, детеныша. Били до тех пор, пока не издох.

Мы это уже обсуждали см. выше. Самое ужасное, что этим "детишкам" ничего не будет.

См. выше не удосужилась. Ужасного ничего не наблюдаю, по поводу того что им ничего не будет - от так называемого закона, это и так ясно, как хрусталь. Беседы профилактические, ататашечки - суть вещь бесполезная. Это как раз тот случай, когда на жестокость надо отвечать жестокостью, не взирая на памперсы и сопли на подбородках.

Я считаю, что ДЕТИ правдивы в своих проявлениях и поступках. Они очень чётко выдают чувства и поступки "ВЗРОСЛЫХ". Я искренне хотел бы опять превратиться в ребёнка, чтобы написать что-то ГЕНИАЛЬНОЕ. И больше, мне сказать уже не о чем. Я только хочу пожелать всем УДАЧИ, чтобы действительно, в нашей жизни сросталось то, что нами задуманно. Всем УДАЧИ! Приходите в гости.
С уважением, Vint.



Я считаю, что ДЕТИ правдивы в своих проявлениях и поступках. Они очень чётко выдают чувства и поступки "ВЗРОСЛЫХ". Я искренне хотел бы опять превратиться в ребёнка, чтобы написать что-то ГЕНИАЛЬНОЕ. И больше, мне сказать уже не о чем. Я только хочу пожелать всем УДАЧИ, чтобы действительно, в нашей жизни сросталось то, что нами задуманно. Всем УДАЧИ! Приходите в гости.
С уважением, Vint.

Привет. Честно признаться, меня поразила твоя история про гвоздь и затылок. Скажу про себя: если кто мне "насрёт" 2-3 дня злюсь, а потом забываю... Поэтому, наверное и нет врагоФ. И мы все рождаемся с определёнными душевными качествами, со своими достоинствами и недостатками. Нас пусть судят потом - в высшей инстанции, не в блдядских судах, где можно любого купить за копейку.
С уважухой, Vint.