Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Уголовный кодекс РФ и справедливость
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
doctor
Цитата
Для того, чтобы доллар и евро значительно ослабли необходим полный обвал нефтяных цен.

да, да, с этого места плз поподробней.
в начале хотелось бы уточнить каков механизм ослабления $ и евро при падении цены на нефть?
S015
Цитата(doctor @ 12.9.2015, 22:47) *
в начале хотелось бы уточнить каков механизм ослабления $ и евро при падении цены на нефть?

Механизм таков.В случае полного краха цен на нефть ( скажем ниже 10 долларов за баррель) в результате крупного экономического кризиса в Китае ФРС в срочном порядке намного увеличит денежную массу(иначе мир ожидает огромное сокращения производства нефти и последующий страшный рост цен на нефть от которого не выиграет никто).В таком случае неизбежен огромный рост дефицита торгового баланса США и как следствие этого сильное ослабление доллара. Для того чтобы покрыть растущий дефицит торгового баланса и оказать материальную помощь американским нефтяным компаниям,американское государство значительно увеличит и так уже огромный госдолг.Большую часть денег для покрытия растущего дефицита торгового баланса и помощи нефтяным компаниям американское государство "займёт" у ФРС. Естественно ФРС будет увеличивать денежную массу по мере роста "покупок" облигаций госдолга США.Это приведёт к ещё большому ослаблению доллара.Цены на нефть будут расти по мере увеличения количества долларов в мировой экономики.Чтобы не допустить потерю долларом статуса резервной валюты(что приведёт к гиперинфляции в США) американское государство значительно повысит налоговую нагрузку на экономику США,как только нефтяные компании во всём мире значительно уменьшат свои долги.В результате большого увеличения налоговый нагрузки американскую экономику ожидает крупная рецессия.В результате цена на нефть опять упадёт и на этот раз надолго.Конечно ФРС не допустит полного краха цен на нефть.Но в то же время ФРС не допустит полного краха доллара.Поэтому цены на нефть будут низкими очень долгое время.Низкие цены на нефть в условиях растущих затрат на добычу нефти приведут к очень долгой рецессии в США и многих других странах.Поскольку высокие налоги "на материальную помощь американским нефтяным компаниям" в США будут препятствовать росту американской экономики.
Что касается евро.В случае значительного ослабления доллара возникнет большой риск чрезмерного мирового спроса на евро.Слишком большой рост евро на фоне сильного ослабления доллара приведёт к полному краху экономики еврозоны.Поскольку товары произведённые в странах еврозоны окажутся неконкурентоспособными на мировом рынке и поскольку экономика еврозоны сильно зависит от туризма.Чтобы не допустить этого ЕЦБ значительно увеличит денежную массу одновременно с ФРС.В результате евро также как и доллар значительно упадёт в цене.Таков механизм ослабления доллара и евро при очень сильном падение цены нефти.Всё ясно?

doctor
ну Китай вообще-то и сам крупный производитель нефти, и находится на 4-м месте в мире после США (лидер), Сауд. Аравии и РФ, и хоть он много потребляет, тем не менее, не так много по этой причине и импортирует - в общем балансе если брать, не более 5% мирового производства.
так что мне как-то не понятно почему кризис в Китае приведет к цене нефти в 10 баксов на этом фоне.
и "Цены на нефть будут расти по мере увеличения количества долларов в мировой экономики" - я уже подобное где-то слышал - один канд. эк. наук по фамилии путин год назад предрекал крах мировой экономики при падении цены нефти ниже 80 баксов. потому что цены, мол, котируются в долларах, а раз они упадут, то и доллару пиздец и экономике.
количество денег в мире - грубо - равно количеству материальных ценностей. нефть в этом балансе занимает не такой уж большой % - грубо - не более чем твои траты свет-тепло-транспорт в балансе твоих личных доходов-расходов. кризисы финансовые - это виртуальные штормы, т.к. количество мат. ценностей при этом не убывает (в отличии от войны) - одни в это время банкротятся, другие развиваются, после небольшой качки глобальная система все равно выравнивается. мир это большая деревня. люди все равно будут жрать, решать свои насущные вопросы, находить способы взаимодействия не зависимо от курсов валют в каждом из дворов.
макроэкономика дело весьма непростое, люди получают нобелевские премии всего лишь за описание каких-то ее фрагментов, а тут такие точные прогнозы. откуда такая уверенность, можно поинтересоваться? есть какие-то ранее сбывшиеся прогнозы? миллионы заработанные на удачных прогнозах курсов и акций? образование? ну хоть медаль какая-то? раскройся уж как-то, все равно имени твоего никто не знает.
S015
Цитата(doctor @ 14.9.2015, 6:04) *
ну Китай вообще-то и сам крупный производитель нефти, и находится на 4-м месте в мире после США (лидер), Сауд. Аравии и РФ, и хоть он много потребляет, тем не менее, не так много по этой причине и импортирует - в общем балансе если брать, не более 5% мирового производства.
так что мне как-то не понятно почему кризис в Китае приведет к цене нефти в 10 баксов на этом фоне.

Во-первых если страна добывает много нефти это ещё не значит что нефтяной импорт этой страны невелик.Соединенные Штаты мировой лидер по добычи нефти тем не менее по состоянию на 2013 год также и мировой лидер по импорту нефти.Китай по состоянию на 2013 год находился на втором месте в мире по объёму импорта нефти.
Даже если бы Китай совсем не импортировал нефть,то и в таком случае крупный экономический кризис в Китае привёл бы к большому падению цен на нефть.Поскольку экономика Китая входит в число крупнейших экономик мира.Китай также является мировым лидером по численности населения.А это значит,что Китай не только экспортирует много различных товаров,но также и импортирует многие товары в большом количестве.В случае крупного экономического кризиса в Китае мировой спрос на многие товары сильно упадёт.Что естественно приведёт к падению спроса на нефть.Кстати во время прошлого крупного кризиса в мировой экономике именно благодаря Китаю мировые цены на нефть не упали до 10 долларов за баррель и быстро восстановились после великой рецессии.
S015
Цитата(doctor @ 14.9.2015, 6:04) *
количество денег в мире - грубо - равно количеству материальных ценностей.

Если бы количество денег в мире было бы примерно равно количеству материальных ценностей,то в таком случае большинство современных стран не испытывали бы устойчивую инфляцию и такого понятия как "экономический пузырь" просто бы не существовало.В случае полного краха нефтяных цен ФРС,чтобы не допустить массового банкротства нефтяных компаний запустит производства долларов на полную мощь. В результате количество долларов относительна количества товаров и большинства других валют существенно увеличится.В результате доллар значительно ослабнет относительна большинства мировых валют.
S015
Цитата(doctor @ 14.9.2015, 6:04) *
откуда такая уверенность, можно поинтересоваться?

Уже сейчас есть признаки того,что экономику Китая в скором времени ждёт крупный кризис.В августе этого года китайский индекс цен производителей упал почти на 6 процентов в годовом выражение.Поскольку в первой половине 2015 года потребление энергии в Китае выросло менее чем на 1 процент по сравнению с аналогичным периодом прошлого года можно с уверенностью сказать,что китайский индекс цен производителей упал в основном из-за снижения спроса на товары и услуги многих китайских производителей товаров и услуг.Поскольку долговая нагрузка на китайскую экономику велика и потому,что китайское государство опасаясь высокой инфляции в экономики(что уменьшит шансы китайской валюты стать резервной валютой в ближайшие три десятилетия почти до нуля) не будет увеличивать денежную массу в количестве достаточным для предотвращения дальнейшего падения цен китайских производителей товаров и услуг(это подтверждается тем фактом,что китайский индекс цен производителей непрерывно снижается уже с первой половины 2012 года) можно с уверенностью сказать,что цены на товары и услуги многих китайских предприятий будут и дальше снижаться.Тот факт что китайский индекс потребительских цен не только не снижается вместе с индексом цен производителей,но и продолжает расти говорит о том,что в скором времени для многих китайских компаний наступят трудные экономические времена.Этот фактор, безусловно, окажет влияние на цены на недвижимость в Китае.С учётом этого фактора,а также с учётом антикоррупционный компании и падения цен Шанхайской фондовый биржи и с учётом того что цены на недвижимость в Китае уже испытывали недавно период снижения,можно с уверенностью сказать что цены на недвижимость в Китае будут падать в ближайшем будущем и их падения будет значительным.Что приведет к банкротству многих китайских муниципалитетов,строительных компаний и предприятий связанных со строительной отраслью.Так начнётся крупный экономический кризис в Китае.
Думаю года через два станет ясно сбудется ли мой прогноз на будущие или нет.Я уверен на 90 процентов в том,что мой прогноз сбудется.Я также уверен на 100 процентов,что твоё мнение на этот счёт противоположное.В течение следующего года будет больше фактов подтверждающих или опровергающих мою теорию.
S015
Цитата(doctor @ 14.9.2015, 6:04) *
кризисы финансовые - это виртуальные штормы, т.к. количество мат. ценностей при этом не убывает (в отличии от войны)

Ну это смотря какой кризис.
doctor
Цитата
Если бы количество денег в мире было бы примерно равно количеству материальных ценностей,то в таком случае большинство современных стран не испытывали бы устойчивую инфляцию и такого понятия как "экономический пузырь" просто бы не существовало.В случае полного краха нефтяных цен ФРС,чтобы не допустить массового банкротства нефтяных компаний запустит производства долларов на полную мощь. В результате количество долларов относительна количества товаров и большинства других валют существенно увеличится.В результате доллар значительно ослабнет относительна большинства мировых валют.

да, и в итоге количество денег снова будет равно количеству материальных ценностей. инфляция это увеличение денежной массы, при этом номинальная стоимость денег падает, но общий итог от этого не меняется. основная масса беднеет при этом, а тот кто печатает деньги - богатеет)

Цитата
Я также уверен на 100 процентов,что твоё мнение на этот счёт противоположное.

я не против, я просто говорю, что не все так однозначно. у меня нет на этот счет мнения, которое хоть как-то приближалось бы к 90%.

вот после 17-го года все эмигранты из россии ждали - через месяц большевики падут, через год - у них нет денег, у них кризис, у них жрать нету, у них то да сё. и так продожалось до второй мировой. хоть они по здравому смыслу были правы. а большевики не падали. как и украина сейчас ждет - вот цены на нефть упали, вот санкции, вот путина на хуй послали - через год рашка сдохнет и от нас отибётся. а она нихрена не падает и не скоро упадет. хоть и должна была бы. у китая как и у россии еще есть большой потенциал, например, террора, которым и продержались большевики вопреки всем ожиданиям.

я помню с чего начался наш разговор, вот он собственно к этому и пришел - ты хотел сказать, что если начнется системный кризис, а к этому оно как бы и идет, то страны вроде россии и, вероятно, китая пойдут вполне вероятно по уже испытанному пути внутреннего террора. я правильно понимаю? собственно россия уже по нему пошла - внутренний террор и хаос в мире - два главных инструмента выживания ее правящих кланов уже в действии.

я собственно тоже к этому склоняюсь, что это весьма вероятный сценарий. так, подискутировать захотелось.

а может и не случится кризис в таком безрадостом виде. появится напр. иной источник энергии или прорыв в технологиях аккумулирования энергии (типа аккумуляторов Маска которые уже пошли в продажу), которые позволят поставить солнечные и ветровые станции хоть в каждом дворе, дай им только чуток подешеветь. нефть станет чисто технологическим сырьем и дороже 10-15 долларов ее покупать никто не будет. россия при этом обанкротится, включит террор, но быстро развалится на кусочки не без помощи из-вне (кому нужен еще раз нвый орангутанг ссср с ядерным оружием). и все заживут счастливо. ближний восток потрясет, конечно, крепко, лет на десять растянутся войны, всем достанется. но устаканится со временем ввиду осознания факта смены эпох и окончания халявы.

возможно в мире появится новая парадигма, новая философия, которая постепенно его преобразит - осознание того, что шарик маленький, и пиздец тупо бегать по нему друг за дружкой с автоматами. делить уже тут нехуй. мы в подводной лодке. испоганить все и сдохнуть всем? тупейший конец. а если еще и климат к этому подведет, то вообще --- люди посмотрят в небо, скажут себе что-то вроде - да какая разница кто в какую дырочку трахается, кто во что верит, на каком языке разговаривает, где родился - если дышать станет нечем и пить нечего, то всем. посидят, покумекают, репу почешут и найдут решение.

ты как думаешь - каким могло бы быть подобное решение?
S015
Цитата(doctor @ 16.9.2015, 4:53) *
да, и в итоге количество денег снова будет равно количеству материальных ценностей. инфляция это увеличение денежной массы, при этом номинальная стоимость денег падает, но общий итог от этого не меняется. основная масса беднеет при этом, а тот кто печатает деньги - богатеет)

Думаю высокой инфляции в США не будет. Но в любом случае значительный рост количества долларов в мире приведёт к значительному падению стоимости доллара.Что в свою очередь приведёт к большому увеличению дефицита американского торгового баланса.Следствием значительного падения стоимости доллара и большого увеличения потребности американского государства в новых внешних займах(из-за большого увеличения дефицита торгового баланса) будет большой рост размера выплат по новым облигациям госдолга США.Что неизбежно приведёт к острой нехватки денег у американского государства.Чтобы избежать дефолта(или гиперинфляции,что по сути тоже самое) американское государство значительно увеличит налоговую нагрузку на экономику.Что неизбежно приведёт к крупному экономическому кризису в США.И этот кризис продлится очень и очень долго.Поскольку ФРС не будет увеличивать денежную массу в размере достаточном для восстановления американской экономики(в противном случае доллар упадёт ещё больше,что ещё больше ухудшит ситуацию) и поскольку крупный экономический кризис в США приведёт к ещё большому росту американского госдолга,что неизбежно приведёт к ещё большому повышению налоговой нагрузки на американскую экономику(поскольку у американского государства не будет возможности "занять" много денег у ФРС)
S015
Цитата(doctor @ 16.9.2015, 4:53) *
ты хотел сказать, что если начнется системный кризис, а к этому оно как бы и идет, то страны вроде россии и, вероятно, китая пойдут вполне вероятно по уже испытанному пути внутреннего террора. я правильно понимаю?

В случае системного кризиса Россия скорее всего пойдёт по этому пути.Китай скорее всего пойдёт в противоположную сторону.Это может показаться невероятным,но я уверен в том,что в ближайшие 5-10 лет китайское государство встанет на путь либерализма.По причине,о которой я уже сказал,руководства КНР очень заинтересовано в том,чтобы китайская валюта стала мощной резервной валютой(как доллар или евро).Одним из главных условий мирового признания юаня(или какой-нить иной будущий валюты КНР) в качестве надёжный валюты,является доверие к китайской валюте в мире.Для того чтобы мир доверял китайской валюте,китайское государство должно внушать доверие миру.А для этого необходим имидж КНР, как государства прочно вставшего на путь либерализма,государства уважающего человеческую личность.Поэтому в ближайшие 5-10 лет внутренняя политика руководства КНР круто изменится в сторону либерализма.Совсем другое дело Россия
S015
Цитата(doctor @ 16.9.2015, 4:53) *
а может и не случится кризис в таком безрадостом виде. появится напр. иной источник энергии или прорыв в технологиях аккумулирования энергии (типа аккумуляторов Маска которые уже пошли в продажу), которые позволят поставить солнечные и ветровые станции хоть в каждом дворе, дай им только чуток подешеветь. нефть станет чисто технологическим сырьем и дороже 10-15 долларов ее покупать никто не будет. россия при этом обанкротится, включит террор, но быстро развалится на кусочки не без помощи из-вне (кому нужен еще раз нвый орангутанг ссср с ядерным оружием). и все заживут счастливо.

Что будет в таком случае предсказать очень трудно.В любом случае такой сценарий крайне маловероятен в течение ближайших нескольких десятилетий.

Цитата(doctor @ 16.9.2015, 4:53) *
возможно в мире появится новая парадигма, новая философия, которая постепенно его преобразит - осознание того, что шарик маленький, и пиздец тупо бегать по нему друг за дружкой с автоматами. делить уже тут нехуй. мы в подводной лодке. испоганить все и сдохнуть всем? тупейший конец. а если еще и климат к этому подведет, то вообще --- люди посмотрят в небо, скажут себе что-то вроде - да какая разница кто в какую дырочку трахается, кто во что верит, на каком языке разговаривает, где родился - если дышать станет нечем и пить нечего, то всем. посидят, покумекают, репу почешут и найдут решение.

Увы, это утопия
doctor
ну разговоры о кризисе в америке сколько живу помню. как-то все ждут, а он никак не приходит)) у тебя таки что с образованием и практикой? очень смело так диагнозы ставишь.

Цитата
Что будет в таком случае предсказать очень трудно.В любом случае такой сценарий крайне маловероятен в течение ближайших нескольких десятилетий.

да ладно, ты загнул о десятилетиях. покажи мне кого-то, чьи прогнозы по развитию технологий, данные лет 20 или 30 назад, оказались верны. а сейчас все намного быстрее разворачивается.
а глобальный климатический или иной пиздец очень даже может заставить задуматься о многом.

Цитата
Это может показаться невероятным,но я уверен в том,что в ближайшие 5-10 лет китайское государство встанет на путь либерализма

ты историю Китая читал? очень увлекательное чтиво, рекомендую.
S015
Цитата(doctor @ 18.9.2015, 5:17) *
ты историю Китая читал? очень увлекательное чтиво, рекомендую.

С историей Китая знаком.Не думаю,что китайская история станет непреодолимым препятствием на пути либерализации КНР. Одно китайское государство(то что на Тайване) уже давно встало на путь либерализма.Не вижу причин почему КНР не сможет пойти по тому же пути.
S015
Цитата(doctor @ 18.9.2015, 5:17) *
да ладно, ты загнул о десятилетиях. покажи мне кого-то, чьи прогнозы по развитию технологий, данные лет 20 или 30 назад, оказались верны. а сейчас все намного быстрее разворачивается.
а глобальный климатический или иной пиздец очень даже может заставить задуматься о многом.

Возможно.Только сомневаюсь,что в таком случае все заживут счастливо.Исламисты ведь вполне реальная сила.
doctor
да, религии это какой-то пиздец лютый. разруха в мозгах.
китайцы, кстати, самый атеистический народ. и это радует. а то бы еще полтора миллиарда свихнутых к имеющимся - это был бы перебор. друг туда уехал жить - очень доволен. в частности и потому, что никто не засирает мозги религиозным бредом, и люды, соответственно, более адекватны. хотя история говорит, что это не гарантия от безумства.

вопрос не в счастье. вопрос в том, чтобы человечество становилось взрослее. дурак сам себе враг. а тут такая закономерность, что пока глобальный пиздец не подкрадется совсем близко, никто репу и не почешет даже. так мы устроены.
S015
Дело даже не столько в религии.В случае, если поток нефтедолларов на Ближний Восток почти полностью иссякнет навсегда,то тогда арабские страны Ближнего Востока будут просто вынуждены развязать крупномасштабную агрессивную войну(конечно на первом этапе эта война будет скрытой).Запасы подземных вод арабского Ближнего Востока истощаются.Поскольку большая часть арабского Ближнего Востока испытывает пустынный климат с относительно высокими температурами в течение всего года и очень малым количеством осадков.И поскольку лето на большей части территории арабского Ближнего Востока экстремально жаркое(средняя температура июля на большей части территории арабского Ближнего Востока 30 градусов или выше, для сравнения,средняя температура июля в Киеве 20 градусов) с практически полным отсутствием осадков.Подземные воды на арабском Ближнем Востоке иссякнут быстро.После чего воды для сельского хозяйства на арабском Ближнем Востоке практически не останется.Если при этом арабский Ближний Восток ещё и лишится доходов от продажи нефти,то в таком случае арабские страны развяжут крупномасштабную войну.В этом я уверен почти на 100 процентов.Вполне возможно,что так начнётся полноценная Третья мировая война.
doctor
ну для начала - мы очень мало знаем о подземных водах и их циркуляции) хотя по фактам похоже на то, что доступной воды в том регионе стало существенно меньше. собственно война в сирии началась на фоне резкого уменьшения урожаев из-за воды. ее мало стало и в ираке - вдвое уменьшилось кол-во смоковниц, например, где-то я читал. так что все что ты говоришь вполне вероятно. с другой стороны - войну за что они начнут? с кем? воды ведь больше от нее не станет?
S015
Цитата(doctor @ 22.9.2015, 5:46) *
с кем? воды ведь больше от нее не станет?

Вероятнее всего со странами Евросоюза.Конечно воды на арабском Ближнем Востоке от этого больше не станет.Тем не менее,ближневосточные арабские страны в случае своей победы в войне смогут навязать Европе выгодные для них экономические условия.Которые гарантируют стабильный приток твёрдой валюты в очень большом количестве на арабский Ближней Восток.В таком случае полное истощение подземных вод не будет большой проблемой для стран арабского Ближнего Востока.
doctor
это уже фантастика какая-то)) военные бюджеты нато (или хотя бы евросоюза) ни в какое сравнение с ближним востоком не идет. СА там разве что, да и то - 80 млрд,при 250 евросюза (нато - 800). плюс они очень там неоднородны и фиг когда объединятся. плюс воины они может и хорошие, на джипах поездить с пулеметами, только технически совсем малограмотные. мусульмане с россии и европы? ну это мизер. самолеты, ракеты, сложная-более менее техника - это бесперспективно для них. чем воевать будут? да, 300 самолетов в СА. но это так, для войны с отсталыми соседями круто. вообще военный бюджет СА это отдельная тема. по большему счету это компактный такой контингент жандармского назначения, держать в узде кочевников вокруг. они с турцией одной не справятся даже. все население ближнего востока (до Ирана) не наберется даже миллионов 100 необразованного народу. тогда как население турции только - более 70. евросоюза - 400. Армия евросоюза - более 3 млн профессиональных военных. а на европу на лодках пойдут? или через турцию побредут?
будут шантажировать нефтью? ну россия вот дошантажировалась уже) что еще? пойдут беженцами? тоже вариант слабенький.
я бы скорее поверил что если ИГИЛ таки воплотит идею своего халифата, то пойдет он на россию через таджикистан и центральную азию, и через кавказ))) заодно Узбекистан начнет войну с Таджикистаном за воду и разбомбит в какую-нибудь зиму пару плотин на Амударье.
S015
Цитата(doctor @ 23.9.2015, 2:38) *
это уже фантастика какая-то))

Вполне реальный сценарий.Конечно технический прогресс быстр,но не настолько быстр чтобы альтернативный источник энергии в одно мгновенье заменил нефть.Поэтому в случае если альтернативный источник энергии начнёт заменять нефть у стран арабского Ближнего Востока будет достаточно времени чтобы создать сильную,хорошо вооружённую и хорошо обученную армию.Мотивируя это необходимостью усиления защиты против исламских боевиков.Денег богатых арабских монархий Персидского залива вполне хватит на то,чтобы хорошо вооружить весь арабский Ближней Восток. Конечно в любом случае вооружённые силы арабского Ближнего Востока будут намного уступать вооруженным силам стран НАТО.Конечно страны НАТО одержат победу в войне со странами арабского Ближнего Востока в случае доведения войны до логического конца.Тем не менее доведения этой войны до логического конца вполне может привести к полному краху экономик стран НАТО.Поскольку победить хорошо вооружённый арабский Ближней Восток будет непросто даже с преобладающими силами.Много ли в Европе или Америки найдётся людей которые не боятся погибнуть на поле боя?Думаю совсем мало.В арабских странах Ближнего Востока таких людей найдётся много.Поэтому эта война может разрушить экономику стран НАТО.Вряд ли страны НАТО захотят победы подобной ценой.
Европейские страны будут очень не желать длительной крупномасштабной войны с арабским Ближнем Востоком.Поскольку вред от такой войны для европейской экономики будет огромен.И поскольку победа над арабскими ближневосточными странами не принесёт европейской экономики никакой пользы.С другой стороны в случае почти полного прекращения притока нефтедолларов на арабский Ближней Восток на фоне полного истощения подземных вод в арабских странах Ближнего Востока,арабским странам Ближнего Востока будет нечего терять.Поскольку в любом случае,спустя несколько лет после почти полного прекращения притока нефтедолларов и полного истощения подземных вод в ближневосточных арабских странах будет очень много крови.
Поскольку европейские страны будут очень не заинтересованы в длительной,крупномасштабной войне с арабским ближнем востоком.Даже небольших военных успехов ближневосточных арабских стран будет вполне достаточно для того,чтобы европейские страны пошли им на уступки.
doctor
не факт, что европа сейчас и европа через 10 лет будет одно и то же. она снова может стать весьма радикальной под угрозой неконтролируемого наплыва беженцев или слетевшего с катушек российского ведмедя. я знаю немного немцев - они вежливые, добрые, порядочные, извиняются когда ты им на ногу наступил, но попробуй поставь под угрозу их стабильность. при нынешнем развитии техники не надо много солдат, многое решается дистанционно. а уровень образования арабов и способность не то, чтобы конструировать, а и просто управлять сложной техникой за 10 лет не изменится особо, к этому не видно каких-либо предпосылок.
Alex_MSK
Цитата(doctor @ 24.9.2015, 2:51) *
... слетевшего с катушек российского ведмедя...


Кто-кто и где с катушек слетел?
Всем привет!
Я смотрю неконтролируемое и стихийное порицание РФ всё ещё тут присутствует, несмотря на отсутствие оппонентов.
doctor
ведмідь (род. падеж: ведмедя) это по-украински медведь.

мы тут с S015-инкогнито ведем неспешную беседу о возможных вариантах будущего. можешь присоединиться.

а ситуация с медведем описана гипотетическая, но имеющая веские основания быть предполагаемой после оккупации Россией Крыма и войны на Донбасе.
Alex_MSK
Цитата(doctor @ 24.9.2015, 21:10) *
ведмідь (род. падеж: ведмедя) это по-украински медведь.

мы тут с S015-инкогнито ведем неспешную беседу о возможных вариантах будущего. можешь присоединиться.

а ситуация с медведем описана гипотетическая, но имеющая веские основания быть предполагаемой после оккупации Россией Крыма и войны на Донбасе.


Вариантов на будущее раз-два и обчёлся, либо они нас, либо мы их, но скорее всего, не то и не другое, а вялотекущий сифилис. Про медведя-ведмедя это понятно. А за якобы оккупацию Крыма и развязанную Украиной войну на Донбассе, это история и будущие поколения рассудят.
doctor
"история рассудит". угу.
вот на хате, к примеру, говорят - вот вася, он на воле вафлером был. братва: ну, это история и следующие поколения рассудят. мы-то что можем сказать? садись пока, вася, чифирку погоняем.
так обычно происходит?

Цитата
либо они нас, либо мы их

а вас -- это кого именно? ну и они - это кто?
Alex_MSK
Цитата(doctor @ 25.9.2015, 2:16) *
"история рассудит". угу.
вот на хате, к примеру, говорят - вот вася, он на воле вафлером был. братва: ну, это история и следующие поколения рассудят. мы-то что можем сказать? садись пока, вася, чифирку погоняем.
так обычно происходит?
а вас -- это кого именно? ну и они - это кто?


Неудачное у тебя сравнение, ну раз уж спроецировал на тюремный лад, тогда они, это либерасты-педерасты, а мы - нормальные мужики, отстаивающие традиционные ценности.

Так всё же почему ты считаешь, что Европа станет радикальной, причём из-за русского медведя, который якобы с катушек съехал? Хотя, сейчас подумал, а может ты и прав. Устанут европейцы от гей парадов и арабов, и глобализаций всяких, посмотрят на нас и подумают, а ведь там ребята правильно живут, нахуй нам тут этот Евросоюз, все эти навязанные не людские ценности с однополыми браками, давайте будем жить как раньше жили!
S015
Цитата(doctor @ 24.9.2015, 1:51) *
я знаю немного немцев - они вежливые, добрые, порядочные, извиняются когда ты им на ногу наступил, но попробуй поставь под угрозу их стабильность.

Длительная крупномасштабная война ещё большая угроза стабильности для Европы,чем выполнения арабских требований.Поскольку длительная крупномасштабная война Европы с ближневосточными странами приведёт к большим людским потерям европейских стран.Европейской экономики в случае длительной крупномасштабной войны грозит полный крах.После Второй мировой войны экономика стран Западной Европы быстро восстановилась и сразу после экономического восстановления западноевропейские страны вступили в эпоху экономического процветания.Однако сейчас подобный сценарий невозможен.В середине двадцатого века технический прогресс сделал возможным быстрый рост мирового производства продуктов питания даже несмотря на последствия Второй мировой войны на европейском континенте.В ближайшим будущем возможностей для значительного увеличения мирового производства продовольствия не будет.Поскольку во многих странах(в том числе в США) подземные воды истощаются.А это значит что количества доступный для людей пресной воды уменьшится(даже если значительно увеличится опреснение морской воды).Что конечно, скажется и на мировом на сельском хозяйстве.В случае большого сокращения производства продуктов питания в Европе из-за войны c Ближнем Востоком мировые цены на продовольствия значительно повысятся.И после этой войны долгое время цены на продовольствия останутся очень высокими.Поскольку значительного роста сельского хозяйства за пределами Европы не будет.Где-то возможно сельское хозяйство значительно вырастит,но зато в других местах значительно сократится из-за истощения подземных вод.Для быстрого значительного восстановления производства продовольствия в Европе будет необходимо быстрое восстановление европейской экономики.А для этого необходимо значительное снижения реальных мировых цен на продовольствие.Естественно, что из-за застоя мирового производства продовольствия значительного снижения мировых цен на продовольствия не будет.Таким образом после европейской победы в крупномасштабной войне с арабским Ближнем Востоком в Европе надолго воцарится экономическая разруха.Такой вариант развития событий не устроит европейские государства.Поэтому вполне возможно,что страны Европы пойдут на уступки арабскому Ближнему Востоку.
S015
Цитата(doctor @ 24.9.2015, 1:51) *
уровень образования арабов и способность не то, чтобы конструировать, а и просто управлять сложной техникой за 10 лет не изменится особо, к этому не видно каких-либо предпосылок.

Думаю в арабских странах найдётся немало людей способных научиться управлять сложной военной техникой.При наличие желания и достаточных денег арабские государства вполне смогут обучить достаточно людей управлению сложной военной техникой.Как я уже упомянул у арабских монархий Персидского залива найдётся достаточно денег на нужды армий всех стран арабского Ближнего Востока.За несколько лет вполне можно научиться управлять сложной военной техникой.
ikuzetsov
имхо, в целом УР РФ справкдлив, за исключеием некоторых моментов.
S015
Цитата(Alex_MSK @ 25.9.2015, 8:03) *
Устанут европейцы от гей парадов и арабов, и глобализаций всяких, посмотрят на нас и подумают, а ведь там ребята правильно живут, нахуй нам тут этот Евросоюз, все эти навязанные не людские ценности с однополыми браками, давайте будем жить как раньше жили!

Лучше страна с миллионами гомосексуалистов,чем страна с миллионами деградировавших алконавтов
S015
Цитата(ikuzetsov @ 25.9.2015, 21:35) *
имхо, в целом УР РФ справкдлив, за исключеием некоторых моментов.

В чём проявляется эта справедливость?
Можешь выучить наизусть все статьи уголовного кодекса РФ и запомнить на всю жизнь?
Alex_MSK
Цитата(S015 @ 25.9.2015, 22:55) *
Лучше страна с миллионами гомосексуалистов,чем страна с миллионами деградировавших алконавтов


для пидора несомненно лучше

а алкоголизм лечится
ikuzetsov
Цитата(S015 @ 25.9.2015, 22:31) *
В чём проявляется эта справедливость?
Можешь выучить наизусть все статьи уголовного кодекса РФ и запомнить на всю жизнь?


При желании, статьи могу выучить и все, но так как я не юрист, не адвокат, то необходимости в этом нет. Хватает просто в целом понимания, чего можно а чего нет, не всегда правда в УК исчерпывающая информация по вопросу есть- ну тут уж есть другие законы и постановления.
Справедливость заключается в том, что могут учитыватья смягчающие обстоятельства, другие характеристики подсудимого. И сроки не очень большие=))
Правда справедливость не 100 процентная- в одном месте, имхо,несправедливость противоречит здравому смыслу,ну эт только моё мнение.
ikuzetsov
Цитата(Alex_MSK @ 26.9.2015, 7:36) *
для пидора несомненно лучше

а алкоголизм лечится


не лечется алкоголизм ниразу, это моральное разложение. Алкаши в целом, наносят вцелом, очень много урона,а вот геи -нет, они нормально могут работать, приносить пользу. Детей правда редко могут нормально воспитать, но заделать могут нормально, в отличии от алкашей
S015
Цитата(Alex_MSK @ 26.9.2015, 7:36) *
для пидора несомненно лучше

а алкоголизм лечится

И много ли найдётся деградировавших алкашей способных вылечиться,желающих этого и имеющих достаточно денег на лечение от алкоголизма?
При прочих равных условиях страна с многомиллионной "армией" гомиков будет намного лучше страны с многомиллионной "армией" деградировавших алконавтов.
Alex_MSK
Цитата(ikuzetsov @ 26.9.2015, 15:42) *
не лечется алкоголизм ниразу, это моральное разложение. Алкаши в целом, наносят вцелом, очень много урона,а вот геи -нет, они нормально могут работать, приносить пользу. Детей правда редко могут нормально воспитать, но заделать могут нормально, в отличии от алкашей


Цитата(S015)
И много ли найдётся деградировавших алкашей способных вылечиться,желающих этого и имеющих достаточно денег на лечение от алкоголизма?
При прочих равных условиях страна с многомиллионной "армией" гомиков будет намного лучше страны с многомиллионной "армией" деградировавших алконавтов.


Ну вот вы оба, кому руку пожмёте, пидару или алканавту?
Alex_MSK
Цитата(S015 @ 25.9.2015, 22:55) *
Лучше страна с миллионами гомосексуалистов,чем страна с миллионами деградировавших алконавтов


Виталий привет, видел тебя сейчас.
Ну вот с кем ты беседы ведёшь, неторопливые такие? Я культурный человек с высшим физкультурным образованием, и не хочу сильно выражаться. Эх, Шухрата бы сюда сейчас или Димона на крайняк...
S015
Цитата(Alex_MSK @ 26.9.2015, 23:31) *
Ну вот вы оба, кому руку пожмёте, пидару или алканавту?

Чем гомики по-твоему хуже алконавтов? Объясни пожалуйста
S015
Цитата(Alex_MSK @ 26.9.2015, 23:31) *
Ну вот вы оба, кому руку пожмёте, пидару или алканавту?

Одно могу сказать наверняка.Я бы точно не стал пожимать руку деградировавшему алкашу с обоссаными штанами.
Alex_MSK
Цитата(S015 @ 27.9.2015, 1:22) *
Чем гомики по-твоему хуже алконавтов? Объясни пожалуйста


Разъясню потом.
Вопросом на вопрос не прилично отвечать.
Так кому ты руку протянешь, пидору или колдырю?
Alex_MSK
Цитата(S015 @ 27.9.2015, 2:12) *
Одно могу сказать наверняка.Я бы точно не стал пожимать руку деградировавшему алкашу с обоссаными штанами.



Наверняка - это не катит, давай так, перед тобой стоит чисто наадеколоненый выбритый гомосек в галстуке и пьянь подзаборная стреляющая мелочь, не обязательно обоссаный, просто пьянь. Кому руку протянешь?
ikuzetsov
Цитата(Alex_MSK @ 26.9.2015, 23:31) *
Ну вот вы оба, кому руку пожмёте, пидару или алканавту?


при первой встрече, определить это гомосек или нет, по внешнему виду невозможно-ну выбритый, ну наодеколоненый, но это только внешний вид, стереотипы, я ж не видел, как он со своим же полом джяхается. а может,он и не гомосек вовсе,а это просто такой внешний вид,голос,и т.д.
А вот закоренелого алкаша то сразу видно(в отличии от начинающего, его с первого взгляда и не определить)
Так что руку подам ПОТЕНЦИАЛЬНОМУ гомосеку в такой ситуации.
А так, никаких дел с алкашом никогда водить не буду. Да и с гомосеком скорей всего тоже нет, а то чревато=)
S015
Цитата(Alex_MSK @ 27.9.2015, 1:34) *
Наверняка - это не катит, давай так, перед тобой стоит чисто наадеколоненый выбритый гомосек в галстуке и пьянь подзаборная стреляющая мелочь, не обязательно обоссаный, просто пьянь. Кому руку протянешь?

Вероятнее всего протяну руку гомосеку.
S015
Цитата(ikuzetsov @ 26.9.2015, 14:37) *
Справедливость заключается в том, что могут учитыватья смягчающие обстоятельства, другие характеристики подсудимого. И сроки не очень большие=))

Сомневаюсь,что в России не очень большие сроки.Тогда почему Россия один из мировых лидеров по численности заключенных от общей численности населения?
doctor
да, Алекс, ты как по шпаргалке написал. смотрю россию-24 регулярно - слово в слово о ценностях. ты хоть бывал в гейской Голландии? а знаешь какой ВВП там? 50 тысяч долларов на душу. площадь - как московская область. ничего не качают и не добывают. это в 4 раза больше чем россия. а россия минус нефть-газ - в 10 раз больше. а % геев такой же как в россии) просто на них не обращают внимания.
а ты телевизор не смотри, это кака.
по вопросам рукопожатий - лучше уж с геями жить, чем с пидарасами.
Alex_MSK
Цитата(doctor @ 28.9.2015, 3:30) *
да, Алекс, ты как по шпаргалке написал. смотрю россию-24 регулярно - слово в слово о ценностях. ты хоть бывал в гейской Голландии? а знаешь какой ВВП там? 50 тысяч долларов на душу. площадь - как московская область. ничего не качают и не добывают. это в 4 раза больше чем россия. а россия минус нефть-газ - в 10 раз больше. а % геев такой же как в россии) просто на них не обращают внимания.
а ты телевизор не смотри, это кака.
по вопросам рукопожатий - лучше уж с геями жить, чем с пидарасами.


Ну так это же Голландия, она всегда была впереди планеты всей по своей либерастализации, всех приютили - сектантов, пидарасов, наркоманов. Это ихнее личное дело, но они же свой уклад жизни широко и активно продвигают в массы за свои пределы. Не нужны они нам с таким набором ценностей пусть их ВВП хоть в 100 раз выше, не всё деньгами измеряется.
Кстати я то же нефть и газ не добываю, а при площади всего в 230 кв.м. мой ВВП в семье на душу, на порядок выше чем у голландцев tongue.gif . А вот если бы вокруг разнообразные пидары ко мне лезли со своей пидарской идеологией, пакастили и пытались моё у меня оттяпать, то мне бы пришлось очень сильно тратиться на оборону своих интересов и ценностей, и тогда бы мой ВВП очень сильно бы снизился.
S015
Цитата(doctor @ 28.9.2015, 2:30) *
50 тысяч долларов на душу. площадь - как московская область. ничего не качают и не добывают. это в 4 раза больше чем россия. а россия минус нефть-газ - в 10 раз больше.

Это с учётом разницы цен на товары и услуги?
doctor
ВВП - это продукт. он может чутка разнится, конечно, по продуктам что идут на внутренне потребление. но это если бы СССР сравнивать с Голландией, то были бы существенные расхождения в цифрах, а сейчас все более-менее выровнялось, что-то чуть бльше, что-то чуть ниже. продукты если не жить на самой дешевой вермишели - у нас в сумме как минимум не дешевле, недвижимость - тоже, авто, электроника и т.п. - аналогично, цены в ресторанах- кафе -- похоже что выше, аренда жилья - выше, комунальные - ниже, но они как правило дотированы, а значит в показателе ВВП учтены.

так что показатели вполне сравнимы.

doctor
Цитата
Кстати я то же нефть и газ не добываю, а при площади всего в 230 кв.м. мой ВВП в семье на душу, на порядок выше чем у голландцев . А вот если бы вокруг разнообразные пидары ко мне лезли со своей пидарской идеологией, пакастили и пытались моё у меня оттяпать, то мне бы пришлось очень сильно тратиться на оборону своих интересов и ценностей, и тогда бы мой ВВП очень сильно бы снизился.

почти все расходы на оборону включены в ВВП, это тоже продукт. начиная с военной техники до всего солдатами съденного, изношенного и проебаного.

по поводу отнять - наука арифметика может помочь. экспорт россии около 500 млрд в год в 2013-м (это когда нефть была 110), из них ресурсы нефть, газ, руды, лес - грубо - половина (там больше за счет демпингования в материало и энергоемком производстве за счет внутренних цен на эти сами ресурсы). рентабельность допустим 100% в среднем. доход т.о. 125 млрд. США к примеру за год войны в Ираке потратили 1 трлн. На войну с россией наверное ушло бы значительно больше. допустим 10 трлн. итого чтобы отбить военные потери надо 40 лет (по цифрам 80, уменьшаю в 2 раза).

кому нах нужны вложения с окупаемостью 40 лет? расчет совсем конечно примитивный, но тем не менее.

прошли те времена, когда могущество стран определялось захватом территорий. мы вступаем в постиндустриальную эпоху, где главное идеи, наука, технологии. в производстве ноутбука или смартфона, например, само его производство и сборка - не более 3% (это то, что Китаю достается, с них 0.5% это нефть и металлы из которых оно делается). остальное - ПО, технологии и идеи - зарабатывает тот, кто придумал и организовал. итого 97% дохода уйдет в Финляндию, например, или США. ни с какой нефтяной рентабельностью, даже при нефти по 150, не сравнится. никому эти ресурсы уже не нужны. добывать их, это удел стран третьего мира, отставших в науке и технологии, среди которых Ближний Восток, Африка, Россия.

Сейчас процветание страны обеспечивает образование, наука и культура. Как раз то, что войной можно только разрушить, и то чего в России сейчас нет. Поэтому единственный путь для нее как-то удержаться в ряду что-то значущих стран (а без этого в россии почему-то и кусок в горло не лезет чтобы не ощущать себя пупом земли) - это навязать войны, разруху, страх, беженцев (одним словом хаос) остальному миру и вернуть мир в средневековье, когда основную роль в экономике играли ресурсы, которые у нее как раз есть.

никакого отношение к тому, кто в какую дырочку трахается это не имеет. это сказка для россиян. нельзя же просто сказать - они умные, поэтому их надо убить. надо сказать - они геи, они законтачат вас. а что может быть страшнее для русского человека чем зафоршмачиться? так надо понимать, что анальная девственность - это и есть главная духовная скрепа русского человека, что Алекс нам еще раз показал, отчаянно жестикулируя - это те люди, с которыми ты беседуешь, которые жмут руку геям?!

это ли не абсурд? вот это и называется дикостью.

кто вливает в уши людям этот абсурд? тут место для подумать оставлю, времени больше писать пока нет.

как-то так, современная политэкономика в картинках.

так что экономических интересов отнимать у тебя твои богатства я не вижу, остаются "ценности". какие еще скрепы собрались порушить злые ротшильды? можно конкретно как-то только, пожалуйста? меня давно это интересует)
Alex_MSK
Цитата(doctor @ 29.9.2015, 1:18) *
...по поводу отнять - наука арифметика может помочь. экспорт россии около...


Док, ты принципиально пишешь Россия с маленькой буквы, я не понимаю зачем, оно тебе это как то в жизни помогает? Сам же пишешь что культура и наука, это путь к процветанию, а тут как то некультурно получается.

Почему ты считаешь, что культуры и науки сейчас в России нет? Театры все работают, кино неплохое снимают, выставки проходят, шоу-бизнес из телека жопами во всю трясёт. С наукой то же наверное порядок, но я не в курсе, военная тайна там у них как всегда.

Это кому, кому мы войны и разруху навязывали? Ни одной войны Россия первой не начала, но все те пидарасы кто нас спровоцировал, все они в итоге нам проебали. Ты лучше не буди лихо пока оно тихо.

Что ты всё нефть-нефть, газ-газ, ну добываем потихонечку, продаём, тут недавно с одним вахтовиком общался с платформы которая в море нефть добывает, рассказывает, что там технологии такие что на МКС-е отдыхают. Кто то всякие гаджиты намастырился делать, а мы добычей ресурсов занимается, северные широты, космос осваиваем. Кстати, а ты не спрашивал своих дружбанов, учёных и технологичных Ротшильдов, чё они в космос только на наших ракетах летают?

Я каждый раз удивляюсь с какой ненавистью ты пишешь о России и выдаёшь свое мнение за общемировое, наверное 5 канал много смотришь. Ты лучше поинтересуйся мнением нескольких миллионов своих соотечественников, которые в России зарабатывают и насыщают валютой Украинский бюджет? Я с ними кстати общаюсь, со строителями, говорят - ну и редкие же пидарасы в Киеве засели, как мы теперь домой и обратно в Россию на работу ездить будем, ЖД перекрыли, самолёты посадили, ну заебали уже своим дебилизмом по самые никуда! Вот тебе один из порушенных скрепов, захотят родные увидеться или могилы навестить, а в век высоких технологий, придётся им котомку за плечи вешать и как сто лет назад, ножками топать по пыльной дороге на Полтавщину.




Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru