Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тюрьма
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3
vladimir piter
Цитата(Soleil @ 26.11.2008, 8:50) *
странная штука жизнь. смотришь на нее и думаешь, прав был Тарковский в своем Мартирологе: "Мы не созданы для счастья, есть вещи важнее, чем счастье". Для меня эти вещи - ожидание, надежда, терпение, непредсказуемые перемены в жизни и познания себя.
Отсюда вытекает мысль, что ни один человек не догадывается на что он способен, не знает своих границ ни мышления, ни действий. И не важно какое образование он получил, высшее гуманитарное или уличное, родительское или детдомовское.
Смешно стало слушать людей, кричащих о своих достоинствах и недостатках, о своих возможностях, и благах. Я думаю, что tol'ko человек отсидевший в тюрьме, имеет право говорить о себе, он знает цену каждой секунды своей жизни и смерти, знает жестокие законы реальной жизни. Я не буду говорить за всех, ведь кто то никогда не захочет изменить свое будущее и будет продолжать сидеть в яме преступности, а кто то пойдет дальше, стремясь к лучшему для себя и своих близких. No i не буду поддерживать тех, кто считает, что тюрьма закаляет или наоборот загоняет в гроб. Тюрьма делает людей правдивыми перед самим собой, а ничего нет жесче, чем горькая правда.
Познание жестоких законов реальной жизни не от тюрьмы зависит а от образа жизни. Если человек живет не задумываясь, катится по проложенным для него рельсам то попав в тюрьму он всего лишь лишается розовых очков. Насчет цены каждой секунды......Если Вы под этим подразумеваете ,что там время медленнее тянется . Тут все относительно. Не зря говорят что первые 5 лет плохо , а потом привыкаешь.Это конечно шутка но доля истины в ней есть. А что касается изменения человека в тюремных условиях , то тут мое мнение совпадает с мнением Макса. Каждый человек имеет свои черты характера и в тепличных условиях жизни они не проявляются так ярко как в тюрьме.Тайное становится явным не более того. Образование -это всего лишь база знаний , и умение учиться (слушать и запоминать информацию) и умение жить - разные вещи. А уж характер человека тем более не зависит образования.
Soleil
В принципе, Макс сказал точнее, чем написала я. Человек, выходит с более обостренным чуством выживания, при этом может оставаться и человеком. И с Владимиром можно согласиться. И возможно мне не будет легко понять человека, который должен вернуться ко мне в ближайшем будущем. Я постараюсь, но ничего не могу ему дать сверхестественного, чтобы хоть как то смягчить его отношение к людям.
Жулик
Ну что могу сказать, тюрьму это большой перекресток судеб
1) выходишь петухом и становишься ничтожеством
2) выходишь мужиком не можешь найти работу и назад на зону
3) выходишь блатным идешь по криминальной линии, девушки, шампанское,деньги, власть, уважение.

Лично я это так вижу
Laniasvet
Цитата(Жулик @ 8.1.2009, 21:53) *
Ну что могу сказать, тюрьму это большой перекресток судеб
1) выходишь петухом и становишься ничтожеством
2) выходишь мужиком не можешь найти работу и назад на зону
3) выходишь блатным идешь по криминальной линии, девушки, шампанское,деньги, власть, уважение.

Лично я это так вижу

Кто ты есть по жизни- тем и будешь..
Гость_1208
Цитата
Вот захотелось узнать, как вы относитесь к этому явлению?
Исправляет ли она человека и помогает ли стать "нормальным"?

Ну смотря, что для тебя значит стать нормальным.
Я скажу тебе так : в тюрьме нормальный человек ( каждый это воспринимает по-своему) если не сломается от блядских интриг и мусорских подходов, то станет сильней морально.
Впрочем ,в тюрьме чувства человека обостряются, становишься более осторожным, менее доверчивым , ну тяжело словами это всё передать ...
natali_no4ka
Многое зависит от человека... Но не исправляет - точно. Просто кто-то по выходу ставит крест на криминале, а кто-то только в нем видит свое будущее. Здесь две крайности. Да, она отбирает здоровье. В таких условиях его просто нереально сохранить. С другой стороны - это не курорт, там все наказаны. Жалко тех, кто не виновен... А там таких много. Она калечит психику, которую уже НИКОГДА не восстановишь. Иногда, возникает вопрос: ну, там же все люди, чего они так относятся к друг другу? Мне кажется, много зависит от работников тюрьмы... Они относятся к ним как к ничтожествам... А отсюда и настрой друг против друга между ЗК... На самом деле, тюрьма, это место ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ. Но никак не клиника для умолишенны, не поле боя, не место для войны, не ссылка, не каторга. Это наши люди, а главное те, кто строит все тюремные порядки и отвечает за них, это они сделали из МЕСТ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ то, что мы сейчас видим. А по сути, человек должен быть лишен просто СВОБОДЫ на определенный срок, но при этом должен жить в ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ условиях. Именно тогда тюрьма сможет перевоспитать и научить. И человек не будет выходить оттуда загнанным в угол и потерянным во времени. Именно тогда он начнет ценить свободу и процент "возврата" ТУДА станет меньшим. Но этого никогда не будет....
kristi
Цитата(natali_no4ka @ 19.2.2009, 10:35) *
Иногда, возникает вопрос: ну, там же все люди, чего они так относятся к друг другу? Они относятся к ним как к ничтожествам.....

ну что можно ответить на твой вопрос? скажу честно, странный вопрос, ибо ответ тут очевиден....а ты не задавалась вопросом , за что они там сидят? не просто же так( правда бывает и такое, но за РЕДКИМ исключением).. почему-то когда они совершали преступление , они не думали, о судьбах исколеченных людей, почему же к ним должны оноситься с уважением? они нарушили ЗАКОН, переступили через него, а значит к ним и надо обращаться подобающим образом....

тюрьма-это прежде всего урок жизни..( во всех смыслах этого слова) идет переоценука жини, начинаешь хоть каким-то образом разбираться в людях, осознаешь свои оишбки и.т.п.мой сейчас сидит, и каким он выйдет, и кем станет-время покажет, главное ЧЕЛОВЕКОМ остаться....!!!!!!!!!!
natali_no4ka
Цитата(kristi @ 19.2.2009, 12:46) *
ну что можно ответить на твой вопрос? скажу честно, странный вопрос, ибо ответ тут очевиден....а ты не задавалась вопросом , за что они там сидят? не просто же так( правда бывает и такое, но за РЕДКИМ исключением).. почему-то когда они совершали преступление , они не думали, о судьбах исколеченных людей, почему же к ним должны оноситься с уважением? они нарушили ЗАКОН, переступили через него, а значит к ним и надо обращаться подобающим образом....


Понятное дело, что многие там сидят за "дело". Они уже лишины свободы и наказаны за это дело. Тогда где в законе написано, что ЗК, пока он находится в МЛС нужно избивать до смерти. Да, можно наказывать, да, не все там идеально себя ведут. Но во всем должна быть мера. Да, там есть разные убийцы, воры, невиновные и т.д. По-моему, в законе сказано СРОК в НАКАЗАНИЕ. А отношение к ним иногда переходит все границы. Беспредел.
Malena
Тюрьма не просто калечит, она давит человека...

Тюрьмы, псих. больницы, наркотики, эпидемии страшных болезней - это инструмент для контроля человечества подавляющими личностями.

Государству не выгодно держать умных, способных людей, которые могут быть счастливыми, богатыми...Не выгодно, чтобы все знали свои права...

Надо поработить, подавить чтобы все, как послушные овечки друг за другом гуськом ходили, исправно платили налоги в широкий карман налоговых служб...

Государства всего мира придумывают самые разные способы порабощения человечества...

Привики от гриппа из "благих" побуждений, которые пригвоздили к постелям несколько тысяч человек...

Наркотики под видом антидепрессантов...

Алкоголь доступный в любом магазинчике - все это отличные инструменты для порабощения...
cro9@n
Моё мнение - нельзя обобщать.
На каждого тюрьма влияет по-свойму: кто-то опускается (как личность), кто-то наоборот матереет духовно, а кто-то , как был быдлом - так и остался. Но есть люди , для которых нет разницы где находится там или здесь. Какими они заезжали в зону , такими и выходят. Это люди с устоявшейся психикой, высокой духовной и моральной культурой, с твёрдой жизненной позицеей (но к сожалению их единицы.) sad.gif
Lyal'ka
Я считаю,что МЛС и условия содержания делают такими,чтобы человек туда возвращался сново и сново многие после отсидки не могут влиться в нормальную жизнь.Да и наше общество за частую их не воспринимает за людей-раз сидел,значит не человек.А некоторым не куда итди,он не кому не нужен и у него нет смысла,чтобы возвращаться к жизни на воле,ему проще там.Однозначно на зоне можно научиться чему-то полезному,но только,если этого захочет сам ЗК.А каким Он выидит во многом зависит,как от него,так и от тех кто его ждет.
Фарт
Цитата(Lyal'ka @ 8.8.2009, 15:06) *
Я считаю,что МЛС и условия содержания делают такими,чтобы человек туда возвращался сново и сново многие после отсидки не могут влиться в нормальную жизнь.Да и наше общество за частую их не воспринимает за людей-раз сидел,значит не человек.А некоторым не куда итди,он не кому не нужен и у него нет смысла,чтобы возвращаться к жизни на воле,ему проще там.Однозначно на зоне можно научиться чему-то полезному,но только,если этого захочет сам ЗК.А каким Он выидит во многом зависит,как от него,так и от тех кто его ждет.

А что в Вашем понимании нормальная жизнь? Некоторые чистые полотенца то только в зоне увидели в первый раз.=))) Бывает что и силой в баню загоняют....что таким не сидеть то...?=)) А есть и семейные люди...у которых в жизни многое устоялось...но освобождаются и по тем или иным обстоятельствам оказываются вновь за решеткой...Они не хотят туда...но их судят и закрывают...есть много причин по которым ты можешь по выходу снова угреться...Не желание мусоров видеть тебя на свободе...основное...
666
Если одномоментно закрыть всех, кто хоть раз в жизни нарушил нормы УК, то наши города и веси останутся безлюдными.
Проходил_Мимо
Доброй ночи!

Зарекался, но было и сам мог оказаться. Больше не зарекаюсь.
Из тех, кто вышел, видел некоторых, общался. Кого-то исправляет. Кого-то нет.
Есть очень интересные люди. Есть странноватые.
Но вот пример один положительного исправления. Есть у знакомца моего старший брат. С детства его знаю. Гнилой человек был - никого не уважал, на всех плевал. Брата (тогда ещё совсем мелкие мы были) бил ни за что, под горячую руку, ради забавы. Сначала в армию попал. Там совсем рехнулся - бегал с автоматом, на складе продуктовом прятался. Как-то там замяли этот вопрос. Вернулся. Сначала, вроде, потише был. Потом опять себя вальготно почувствовал. Порезвились они как-то с кентами своими: пресанули какого-то товарища на остановке по синей лавке, кошелёк забрали, пару раз по лицу съездили, да ещё и ножом помахали (от большого ума, видно). Ну взяли их скоренько, так же и закрыли на 2-3 лет. Подробностей не знаю, что слышал только. Вернулся совсем другим человеком - тихий, спокойный, живёт семейно: жена, дети, мороженое, цветы. Я считаю исправило его.
Брат, кстати, ему передачи возил исправно, каждые две недели, хороший был парень. Проработал пол-года надзирателем, не смог. Говорил, что гнилые люди работают.

Есть и другие примеры, доказывающие обратное. Например, один барыжничал препаратами запрещёнными, отмотал 2 года (как уж его отмазали - не знаю), когда вышел - снова за старое. Говорит, что всё равно ничего больше не умеет, а жить хочется хорошо.

Всё от человека зависит. Есть те, кто исправляться не хочет. Есть те, кто не может. А есть, те кто исправляется. И не в тюрьмах тут дело.
zvn46
Цитата(Киса @ 23.6.2008, 23:23) *
МОЖЕТ ЛИ ТЮРЬМА УБИТЬ ЛЮБОВЬ?

Да может.Ничего хорошего в такой вынужденной разлуке нет.И люди меняются со временем.Никто не стал лучше-здоровее отсидев срок.Ну а если большой к тому же...Согласитесь что провести несколько лет в комнате на 150 человек проблематично для психики.Да и на тюремном режиме тоска.В камере годами одни и те же лица и деться некуда.Надо быть дубовым чтобы сохранить в норме психику свою.Да начинаешь разбираться в людях-но лучше ли от этого?
Так и с любовью.Вот была она вроде...или показалось?
Gerda(MSK)
ой-ой-ой.как-то грустно мне вас читать. мой брат еще очень молодой.срок не большой.Но я так не хочу,чтобы он вышел не тем человеком.Ведь так больно будет потерять его веселый нрав,оптимизм к жизни.Не дай нам жизнь с таким столкнуться. Со многими согласна,человеку попавшемуся впервые,без предупреждений,и других карательных мер сразу срок давать-несправедливо.Хотя,конечно,смотря какое преступление.
Вот многие пишут про изменения после тюрьмы.так везде люди меняются.У нас сосед в церковь ушел.года 4 там жил(в монастыре).вернулся чуть странноватым. через время почти восстановился,в смысле опять стал таким же,только еще мудрее,но это уже от возраста.
А вообще,не место красит человека.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru