В большинстве своем банальную водку...

Может, о мусарской романтике побеседуем?

А она разве есть?Там чисто практичный подход.

Ты - сидел, я - сидел, а он - ещё нет, представляещь какая у него впереди романтика?

А, если по простому, в камерах мусора свои ведь вычеканиваются иной раз. А он - просто прежде.
Чтобы нам было ещё и интересно, при этом.

Глядя со стороны, вроде.
Я - с нижней, идёт?

А если отбросить романтику и показывать на каждом углу боль и страдания,к чему это приведёт?К страшилкам о зоне и тюрьме?К тому,что ((сделай ВСЁ чтобы не попасть в тюрьму))?-это будет не самое лучьшее воспитание для подрастающего поколения,ибо они поймут это(сделай ВСЁ)буквально.А в романтике,как тут сказали (блатной),плохого нет.Достаточно задуматься откуда она берёться.А берёться она оттуда-где мы отстояли своё,где страдания не прошли напрасно,где помнят и скорбят о Людях отдавших жизнь и здоровье за то,что бы другим жилось лучьше.В этой романтике воспеваеться благородство поступков,сила духа,чистота души,солидарность.Это плохой пример для молодёжи?Так чем она плоха,эта ,как вы её называете(блатная романтика)?

Вставлю свои "5 копеек" в тему. В мире всё в равновесии: чёрное и белое, хорошее и плохое. Так что как не представляй жизнь "по ту сторону колючки" - романтикой или помойной ямой, всё равно найдутся "желающие" рискнуть.
Как говорит один мой знакомый: от того что на судьбе наколото и за сто лет не откреститься.

Улыбнуло... плагит налицо...практически ничего не изменено в моей теме на многих форумах... Да ладно, отвечу, на свои же слова в этой теме, у меня это нереально, я уже воспитал своих детей, сыну 25, дочке 20, но всю жизнь был окружён криминальным контингентом, но совет другим, если хотите , чтоб свои же дети не увлеклись бредом "блатной романтики", мозг включить, пример подавать, объяснять, что блатные- это отбросы общества, ссыкуны, если давать отпор, чмошники одним словом, в большенстве, впрочем у меня среди них есть друзья детства, но мы парралельно живём, так и детям стоят объяснить, какую жизнь они хотят выбрать, а насильно мил не будешь

меня тоже улыбает, когда отвечают на пост 3-х летней давности человеку, которого на форе давно нет.. или пора за оффтоп предмодерацию вам включить?

Девочка, включи мозг, тема не закрыта, поэтому не умничай, а то смешно выглядишь

ещё смешнее обвинение в плагиате на пост 2008 года)) на предупреждение- обратите внимание, оно персонально вам, действия модератора не обсуждаются

Я не обсуждаю действия модератора, нужны ссылки на другие форумы, где один в один первый пост написан, но только под моим ником? Тема не закрыта, актуальна до сих пор, если не хочешь смешной быть, опровергни, что я написал, впрочем и свои мысли можешь высказать

попробуйте внятно объяснить свой пост, кому он адресован и с какой целью, или у вас манера общения в одно лицо? ссылки на другие форумы тут к чему?

По теме чего- то скажешь?

сам ты чмошник и отброс!!!!!!!!!! кроме детей ни хуя не нажил вот и распинаешься!!!! подавай пример))))))) тока не забывай - от тюрьмы да от сумы не зарякайся!!!!!!!!!!!!!! и детей твоих касается))))))

Улыбнула такая экспансия, живи по совести, зарекаться не придётся, как и сидеть, я знаю и что не буди лихо, пока оно тихо, и будет тебе счастье, впрочем, ты чего, будешь романтизировать блатной мир?

olgaivanova,Mictian- устное предупреждение за разборки

Вообще хорошо, что перестали бредовые фильмы снимать типа "Бригада", воспитывайте своих детей не на ценностях блатной романтики, а на ценностях общечеловеческих, тогда и мир чище будет вокруг

я блатной мир не романтизирую, я его уважаю.

А мы будем старенькое пересматривать...иностранное... "Лицо со шрамом", "Путь Карлито".... "Однажды в Америке".. раз своего, русского, сермяжного нету)))
По поводу блатной романтики- да нет ее как таковой в природе, есть ли то, что желает видеть человек, попав в определенные условия. А общечеловеческие ценности- это какие ценности? Ценности у каждого социального слоя разнятся, что не говори. И хоть потрепанными цитатами из библии кидайся, хоть морали читай. Разные миры, разные цели, разные установки.
А ценности соц.класса "мусор поганый" мне противны. У меня негатив к этим особям на уровне классовой вражды. "Не люблю пролетариат" (цэ).

olgaivanova

А что там уважать? Гнилой мир, стукач на стукаче, отвечаю за свои слова, жизнь направлена только на то, как кого- то опустить, как минимум на деньги, семья это моветон, женщина только подстилка, а слёзные песенки признают только одну женщину- мать...все у них кругом виноваты, особенно прокуроры, почему- то
Caty

Есть и такое, а разве надо самое плохое из этого выносить?

я так понимаю, что выводы вы свои строите исключительно на песнях Бутырки и фильме Бригада...крайне узкие у вас средства познания блатного мира....и они не дают вам права оскарблять кого бы то нибыло, называя отбросами и т.д....

Вот эти категории: плохое, хорошее, не принимаю. Дают то, что могут дать , находясь на своем уровне. Кто ухватит со стороны и примет,- того называют маргиналом, хотя я не понимаю, почему это слово обычно негативно воспринимается. Эти люди наиболее гибкие и разносторонние.


(злобным голосом)- А вы прокурор?


вы про полицию? и это-
"Глеб Жеглов и Володя Ша-ра-пов!!! " "Прорвемся, ответят опера!!"

Опус про блатной мир пропускаю, так как вы человек не вполне несведущий в данном вопросе. Но, уверена, количество мздоимцев, должностных преступников, нарушителей присяги и пр, и пр, в мусарском мире значительно превосходит количество стукачей в криминальном мире.

Ну нет, я выводы строю по своей жизни, ментовской в том числе, жил практически всю жизнь в окружении криминального мира, так что насмотрелся, кто и чего стоит из себя, странно от женщин слушать блатную романтику, такие похоже не любят своих детей, не нужна семья, живут сиюминутными удовольствиями, стабильности ведь не может быть априори, если постоянный стрём, посадят или нет, блатные понятия для лохов, сами ведь их не соблюдают, правит сила или наглость, а что такое понятие ЧЕСТЬ, оно есть, своеобразное, впрочем есть в этом мире и те, кого я уважаю, многократно сидевших, но это лично для меня, впрочем, ты своим детям будешь внушать уважение к блатному миру?

в блатном мире гораздо больше чести, справедливости чем где бы то нибыло. мои дети пускай сами выбирают свой путь, своих мировозрений я от них скрывать не стану.

Caty

Ага, даже жопу подставят...для разносторонности...

Не, я в менты пошёл, родители не в одном поколении прокуроры, но забросил всё это, когда семья появилась, не платят там достойно


Про блатных, а у тебя похоже искажённое представление об этом мире, впрочем не всем нужны семейные ценности, что абсолютно не приемлет блатной мир, не зря и ворам в законе не рекомендовано создавать семью


Так я же и не спорю, что есть уроды в ментовском мире, но лучше детям своим пропагандировать уголовников и желать им этой участи?


Ути- пути...честь, справедливость среди блатных... откровенно повеселила

Что ж вас на жопы -то все тянет.... в сурьезном разговоре....

А, вот откуда жопы... эко вас генетика тряханула
А прокуроров не любят вообще в народе, не только в криминальном мире. И ментов. Надо прокуратуре песни заказать авторам-исполнителям. К примеру, "...юный прокурор, мальчик молодой с наивным взглядом, трепеща кадыком и сглатывая слюнки, речь пламенну читал, да в судебном заседании, да просил мальчик 20 годиков злодею, да строгача, а судья, сучка куплена, дала десятку, да общака... Мальчик тосковал, переживал, обеты давал, бороться со злодеями... блабла..." Так, чтоб трогательно. Глядишь, лет через дцать мнение народа изменится...


О каком? О мусарском или о блатном? Вообще, слово "блатные" это новояз (книжки, менты, кино).



Да не то , что -есть уроды. Количество уродов в отделе милиции равно количеству штатных единиц там же И один "участковый с маленьким окладом".
У меня нет детей, так что по этому поводу душеспасительных бесед вести не буду. Пустое это. Но что значит пропагандировать уголовников? Это по телеку- любера Якеменко пропагандируют, например. А в семье любят, заботятся, оберегают. У вас какой-то типично мусарской подход прямо. Хотя, гены

Caty

Вот это самое определяющее во всей Твой лабуде, ЖЕНСКИЕ, МАТЕРИНСКИЕ инстинкты неведомы...

Mictian- второе устное предупреждение, дискутируйте без личностных указаний, у кого чего отсутствует

Не несите чепушню. Нечего сказать- промолчите. И без капслока, будьте любезны, не надо так переживать за мои инстинкты

Улыбают меня твои наезды, буд- то и нет прямых наездов на меня, впрочем Ты в этой теме вообще невпопад пишешь, стареешь?

Caty

Дальше будешь меня и других убеждать, что стоит романтизировать блатной мир?

А где вы вычитали, что я убеждаю романтизировать блатной мир? Вообще скучно с вами, то жопы, то инстинкты... фу.

Ну хорошо, давай тогда заклейми его, впрочем, моё личное убеждение, не надо никого клеймить, ментов, блатных, каждый выбирает свою жизнь, но воспитывать стоит всёж на положительном, сомневаюсь, что психически здоровый человек будет в блатном искать положите5льное для своих детей, я не прав?

да,да, будем воспитывать детей на судейской романтике, что тырят в магазинах мелочевку, при этом являясь служителями фемиды, впрочем, она же слепая, к тому глухая и тупая

Забыла добавить, что и бескорыстная...зачем вообще криминал в семью приносить, зачем восхвалять то, что приносит страдания, законопослушность это плохо? Но конечно, для некоторых, лучше обсирать правопорядок, скрывая свою ущербность, что не в состоянии обеспечить спокойствие в семье, стабильность, мол все вокруг плохие, а только эфимерная блатота несёт справедливость, вот хотелось бы узнать для кого?

ущербность явно прёт наружу, в каких это фантастических местах в нашей стране законность и правопорядок то есть? законники воруют поболее всех крадунов вместе взятых, только хрен признаются в этом)) будьте законопослушны- пройдите к любому райотделу, и узнайте, на какие такие кровно-трудовые у полицаев сверхнавороченные иномарки приобретены, они вам в рамках закона и разъяснят и прокурор поможет

Света, я так думаю, что радетель законопослушания, который по его словам в ментуре трудился, плюс родные - прокурорские, на личном опыте может рассказать, как он и его почтенные предки жили на одну зарплату.

лучше бы рассказал, с помощью какого волшебника у них появляются недвижимость и движимость тоже, так что романтики не наблюдаю, есть один голимый цинизм

Меня никогда не переставло удивлять, почему люди очень часто пытаются навязать друг другу свою точку зрения, тем более в таких вот вопросах. А так же, переходят на личности и хотят посильнее уязвить оппонента. Обычно это происходит после навешивания на него ярлыка.

По теме: по поводу романтики - согласен с Максом - она везде есть, идеализация и отметение негатива.
Совершенно естественное и ожидаемое явление.

Имею мнение что именно в России, да и на всем пост-советском пространстве, иделизации помогает негативное отношения к представителям власти, в любом ее проявлении. В других странах, если и есть негативное отношения то совершенно в иной степени, и гораздо чаще у представители власти воспринимаются по другому.

Да везде все одинаково, отношение к представителям власти напрямую зависит от среды и той социальной ступеньки на которой находится человек. В ниггерских кварталах тоже не любят представителей власти, еще может похлеще чем у нас, а наш офисный планктон среднего класса вполне даже нормально относится, ну может быть если только с не большой фобией.

Отношение к "властям" в каждом регионе разное, в зависимости от исторического и политического развития страны или региона. Даже те же "афро-американцы " в черных кварталах идут на службу в местные органы. И там их больше чем белых. То, что у нас коррумпирована полностью власть и муниципалитет, это уже наши внутренние проблемы страны. Более чем уверен, что при "хорошей" жизни взгляды имели бы другой оттенок...

Вырисовываются две стороны баррикад: менты и блатные.
Однако есть одна черта, присущая мировоззрению и тех, и тех: в другом человеке ( не принадлежащему к их клану - а часто и принадлежащему) они видят МАТЕРИАЛ ДЛЯ РАБОТЫ.
Блатному в честь развести лоха. По тому, что лох - для них не человек. Хотя по жизни он может быть нормальный человек.
Менту так же - любой гражданин есть потенциальный преступник, которого надо либо посадить, либо содрать с него мзду, чтоб не посадить.
И блатные, и менты, если не вписываются в "свой клановый контекст", строго наказываются - блатные по понятиям, менты сдают и сажают друг друга. То есть, "справедливость" исходят из своего же клана.

Так что теоретически мировооззрение похоже.
Есть только одна разница с точки зрения МОРАЛИ: криминальный элемент несет ответственность только за себя - а мент представляет государство. Следовательно, что спрос с мента должен быть в разы строже.
К стати, есть еще один клан с похожим мировоззрением - журналисты. Для них тоже, человек не их клана - просто мясо.

Согласна с Patemest! Но хотелось бы еще вот что дополнить: скептически я отношусь к криминальной романтике. Да, современная молодежь бравирует ими, мол, понятия - все равно что Кодекс Чести: нельзя верить на слово, сначала проверь; нельзя предать друга; нужно быть справедливым и тд..Но мне кажется, что это по сути-то правила (условия),которые прилично (как минимум) соблюдать всем людям.И к понятиям они никакого отношения не имеют.Это очевидные вещи.
Много в этой романтике противоречий с реалиями жизни.Имхо, большая часть не поддается никакой логике.По большому счету кажется, что понятия - это способ оправдать свои поступки.Например: своровал - лох тот, кто позволил своровать. А то, что брать чужое как минимум, нельзя, не красиво, не законно, не честно в конце концов - плюем. Откатал телефон - ну у лоха же.
Я все это к тому, что в романтике криминальной очень много максимализма, преувеличений, и "бросаний" в крайности.

И на счет людей и их профессий: люди все разные, в том числе и представители власти (хотя я в жизни встречала только одного мента,который действовал действительно в рамках закона,не превышая полномочий, который адекватно относился к осужденным, и то-проработал 2 года и ушел, заявив "Я не смогу работать в этом дурдоме (про коллег)") Люди все разные..можно встретить нормального человека среди чуждых тебе людей, который не отбрыкнется от тебя, а как-то поможет.А можно встретить среди своих такого урода..который будет улыбаться в глаза, а мысленно представлять твои кишки, висящие на люстре.Таких историй-сколько угодно много.
Поэтому...нет осужденных и вольных, нет наблатыканных и лохов.Есть просто ЛЮДИ.Со своими особенностями и своими взглядами на жизнь, со своими увлечениями.Имхо.

Романтика довольно таки сомнительная.Но СМИ пропогандирует её и усиленно вкладывает в неокрепшие души мальчиков и девочек.Дабы потом было о чём писать/показывать,мол растёт преступность в России.Думаю,молодеж больше видет взаимовыручку,справедливость и пр.,чем обратную сторону монеты.
Я дочь и сестра ЗК(в прошлом,к счастью ЗК).Не брат не отец никогда мне ничего не рассказывали о жизни в неволе,но я прекрасно помню,как мама моя таскала передачи брату и как плакала.У меня нет ни одной детской фотки с отцом,потому что в это время он сидел (насколько знаю не в первый раз) и знаю как маме было тяжело одной с двумя детьми.Поэтому склонность к идеализации отсутствует.Но.Я знаю,что осужденные люди и в некоторых случаях,люди лучшие чем осудившие.

"Романтика – то, что содержит эмоции, идеи и чувства, эмоционально возвышающие человека." (из определения Ожегова).
Впрочем, можно и это оспорить и, исходя из понятий, поинтересоваться об авторитете Ожегова в блатном мире… но, какая может быть романтика у воров? В чем суть?
Я том, что блатной мир, где свобода – это святое слово построен по строго иерархическому принципу?
В том, что блатной мир, где подчинение законам осуждается, имеет законы, которые во многом являются калькой общественных но со сменой дефиниций?
В чем романтика? В «не верь, не бойся, не проси», которые в любом иерархическом построении непременно ведут к лицемерию, лицемерию и лицемерию.
В том, что в основе всей этой «романтики», как идеологии лежат те самые деньги, которые бескорыстные блатные «романтики» презирают?
От Сатаны вся эта блатная «романтика».
Для Людей уже стерлась грань между ментами и блатными. Причем это не блатные до уровня ментов поднялись, а менты опустились…
И в этом огромная проблема. Это отсутствие видимой разницы и позволяет часто быть так называемой блатной «романтике» привлекательной для молодежи. Там хоть не лицемерят, как им кажется.
Но это только кажется. Лицемерят…от Лукавого.
Детей таких жаль. Им бы образование дать, думать научить самостоятельно, а не окунать с головой во все это г-но в виде блатной «романтики».

Уважаем / ый / ая / , откуда такие подробности ? Часом не из СМИ - " Мир криминала " ? О чём это Вы и Вам это надо ? Лично я Вас никогда не пойму , взгляды у нас разные .

Возможно... люди все разные. Но какие у Вас взгляды? Вы считаете, что так называемая блатная "романтика" - это благо? В чем различия, по-вашему?

Я лично не знаю , кто и что , и как считает . Скажу за себя . Имея свои убеждения и ведя порядочный образ жизни , то этот груз мне плечи не давит . В чём различия ? У каждого человека в этой жизни своё предназначение - нести свой Крест , испить свою чашу Жизни , поклоняться своей Вере , но своё он разделит не с каждым из личных убеждений . Из этого следует - Какдому своё , но и своё не каждому . Всё чисто индивидуально .

Ну хорошо, я попробую очень доходчиво.
Блатная "романтика" - это романика воровская. Воры- это паразиты. Паразиты презираемы в обществе.
Как итог, все что идет из среды паразитов - западло.
Быть презираемым и непркасаемым - это и есть крест принявшего воровскую "романику"?
Простой пример. Любой человек избавляется от вшей. Так? Но ни одному человеку не приходит в голову писать о вшах стихи и слушать о них песни?
Поющие вши, рассуждающие вши, законы вшей... кому это интересно?
Только вшам.
Я не хочу никого клеймить, но если задуматься головой, а не искать виноватых в своей тяжкой доле, то любой имеющий способность думать и анализировать получит четкую параллель между паразитами и блатными, а проанализировав понятие "паразитизм" дойдет до вшей, клопов, глистов и прочего.
Идеология вшей, глистов, клопов? Да.
Но она уж точно никакого отношения не имеет к романтике.

Вор не паразит ! Выбирайте выражения ! И вот не надо таких сравнений . Я же не говорю , что Ваш Президент паразит . Воровское сообщество , это свой Мир , где свои понятия о Чести и свои законы о Справедливости . И здесь я не вижу романтизма , а вижу образ жизни людей по Воровскому Закону . Это не Ваш Мир . Живите в реале своём долго и счастливо .