Леший,я к счастью или к сожалению не жил в 60е годы,но вы же прекрасно знаете кто пишет историю,тех же 60х годов..её пишут те кто вам её преподаёт..Насчёт того,что Вор отнимал что то в бараке я Очень сильно сомневаюсь..а на счёт Людского и Воровского ..так они неотделимы друг от друга,поверьте..я тоже это видел,только с другой колокольни чем вы,Наверняка вы не видели настоящих Бродяг(коих зовёте блатными)если ваш лагерь красный-их в жилзоне быть не может по определению..Либо они в трюме,либо это не блатные..ведь если кто то рычит на мужиков или отвечает за барак в красной зоне-далеко не значит что это блатной..

Насчет сучьих войн знаеш то интересно. Из некоторых источников доходила информация что тогда на равне с "сучьими войнами" между урками, шла "рубиловка" между мужиками и урками когда мужики воров резали и есть мнение что после этого и родился тюремный закон близкий к нынешнему

Не надо читать историю, почитайте то что писали те кто сидел в те года. Рекомендую прочитать "Очерки преступного мира" Шаламова. Надеюсь насчет него нет предвзятости ? Как никак человек на Колыме отмотал в те времена немало. Прочитайте "Архипелаг" Солженицина. Допускаю что могут быть неточности но оба этих автора мотали сроки именно там и именно в то время, и мне думается лучше понимали что было тогда чем мы.

По нтв сейчас передача за крадуна чистодела-30лет работал,ёб племянницу дзержинского и не сидел гы гы

Леший! Позвольте поинтересоваться, как Вы относитесь к предложению правозащитников запретить создание СДП? И как относитесь к деятельности правозащитников вообще?

Леший,зачем мне читать я общался с теми кто сидел в те времена лично,на этапах и больнице областной тюремной пересекался с такими..Один из этих людей первый раз сел по малолетке еще в 1947 году,ну и в силу жизненных обстоятельств всю остальную жизнь провел так же за колючкой с небольшими перерывами..В том о чем писали Солженицын и Шаламов правда есть,но часто слишком уж преувеличеная и приукрашеная для популярности произведений..Немного там правды..

Насчет запрета СДП одобряю. " За жуликом должен следить не жулик" (поговорка). К правозащитникам нейтрально, мне они ничем не мешают работать.


\

Конечно там есть правда но только правда для каждого своя. Я отдаю отчет что и Солженицин и Шаламов описывали все со своей колокольни. Просто в те времена таких как они там было большинство.

За Шаламова ничего не слышал,хоть и читал здесь на сайте..за солженицина же мнение сложилось..лично не чифирил с нём,..опять же из прессы..Вопрос-как он ушёл на шарашку?что либо в его писанине есть о солидарности зк?да.срок большой..да .аскет..но это не говорит о его порядочности.

Как ушел на шарашку у него есть но мельком и туманно. Просто не берусь судить времена ваще дикие были и я тогда не жил.

Кстати,как раз сейчас читаю "Очерки преступного мира" Шаламова.Весьма интересно.Весьма.

А по поводу сучьих войн вы правы рубиловка шла в большей степени между мужиками..Одни принимали сторону,сук,то есть Воров взявших оружие у государства,а другие сторону,Воров,этого не сделавших..Изменения в связи с этим уклад лагерной жизни притерпел,но сама суть ВЗ всегда была и оставалась неизменной..Все лишь во благо О..Под О подразумеваются не только материальные блага,это лишь верхушка айсберга для недопонимающих..

Какой % осужденных там, где Вы работаете, состоит в СДП и сколько из них вступили туда ДОБРОВОЛЬНО?

Затрудняюсь ответить. Если так поверхностно глянуть то 1 барак тех кого вы называете "козлами" приходится на 7-8 обычных.

С 1 января мараторий на вышку заканчивается..... залезла на сайт Фонд защиты прав ЗК, вычитала там статейку, вот цитата оттуда некоего:
Валентин Гуренков, начальник пресс-службы ГУФСИН Челябинской области:


«Проведем легкие арифметические действия. На питание заключенных исправительных колоний Челябинской области государство выделяет 42 рубля в день, примерно 1260 рублей в месяц, вдобавок 2200 рублей ежегодно тратится на одежду одного осужденного. Также зэки, не имеющие медицинских или иных противопоказаний, за свой труд в исправительных колониях получают зарплату не меньше прожиточного минимума. Напомним, согласно постановлению губернатора региона, величина прожиточного минимума для пенсионеров составляет 3591 рубль, для трудоспособного населения - 5102 рубля и 4516 рублей - для детей. Прожиточный минимум в расчете на душу населения составляет 4678 рублей.
Считаем: на одного работоспособного заключенного получается 6362 рубля в месяц x 12 + 2200 ≈ 78544 рубля в год.
По информации ОПФР по Челябинской области размер базовой части трудовой пенсии с 1 марта 2009 года составляет 3591 рубль + «уральский» коэффициент (15% от оклада) + трудовой стаж ≈ 6000 рублей в месяц х 12 ≈ 72000 рублей в год.
Из наших подсчетов можно сделать вывод, что государство тратит гораздо больше денег на трудоспособных зеков, чем на немощных пенсионеров.


Счетоводы хуевы, пожрите сам в день на 42 рубля, а лучше подсчитайте, во сколько государству ваше содержание обходится, блядей неотъебаных, и убейтесь апстенку в целях экономии.....Мне кажется, или Челяба просто рассадник самого вонючего гавна из всего, что плавает в канализационных трубах ГУФСИНА..... дорого им, понимаешь, положняк для зеков...... так разрешите вольную одежду, проблем то)))))) а сколько бабок на промках они делают, как наваривают, а тут ишь, кризис стебанул, про зп зеков вспоминили))))) ой, блин, вольные стрелки, с нашим судейством убогим на небесах невинно убиенные толпами бегать будут.......

42 рубля,это наши 80 сантимов.Это только если буханку хлеба купить...В России всех наебывают ,и пенсионеров,и зеков..

42 рубля - 4 пачки сухарей , по Москве ... Выжить не реально на такие деньги ! ПиДорГи !

В Латвии на каждого ЗК выделяется на еду примерно 8 долларов в сутки...Сейчас может чуть урежут,но не так,как в России конечно.

Ватар, у вас не была, не думаю, что все так кучеряво у вас, и только в России наебывают, так что этой стороны касаться не буду. Скажу одно - Россию люблю, но государство просто ненавижу.
С народа иной иной раз удивляюсь. Намедни в магазе стою, с кулечком своим, кругом старушонки, старички, молодняк, и мусор стоит, как всегда - жирный такой каплун, широкозадое УО, с телегой хавчика, рядом старушка с молочком, булочкой и сырком за 14 рэ, очередь в процессе формирования, ну и мусор так вальяжно давай всех отжимать, за себя, ему видать больше всех по делам надо, торопится видать на борьбу с криминалом с нарезочкой и бутылью коньячины. Короче, все молчат, по-тихому на задний план оттираются, хоть раньше пришли. Я лично особо не торопилась никуда, и в очередях не ругаюсь почти никогда, но чисто из принципа закусилась с ним. В общем, первая старушка булочку оплатила, следом я.
Но билять, случай показателен.
Где ж русский бунт, бессмысленный и беспощадный? Руки уже чешутся) Грабить награбленное)

Ну все же у нас ЗК содержатся в несколько лучших условиях,поверь,я знаю.
А бунта в России не будет.Лучших выбили за две войны,Первую Мировую и ВОВ.От этих лучших не родились дети с хорошей наследственностью.Так что все будут молчать.У нас то же самое,кстати.Урезали пенсии,это же святое.Тишина.
Мы хоть на Запад можем уехать работать...

Я в свое время впечатлилась книжкой Гумилева - "Конец и вновь начало" (Гумилев, кстати, опять же - сиделец), теория пассионарности, и прочая..... Думаю, у многих сейчас именно такой девиз "А нам ничего и не надо". Но, тешу себя надеждой, то не весь генофонд пошел под корень......
Ратую за введение вышки для сотрудников силовых структур! Потому что среди них невиновных нет! У каждого - да есть какое-нить гавнецо за тухлой душонкой.... опять же, экономия))))

Вышки не надо...Для мусоров хватило бы,если бы в случае чего их везли не под Нижний Тагил,а в обычную ближайшую зону.
А насчет генофонда...Конечно в России есть еще Люди,это 6-ая рота Псковской десантуры,это экипаж "Курска" и подобные им.Так что надежда есть...
А про Гумилева я наслышан,сидел,потом его зачем-то расстреляли,хотя он был офицер царской армии и к белогвардейцам не имел отношения...

Насчет Нижнего Тагила в свое время ходил законопроект в госдуме о содержании всех на общих зонах. И от него отказались не ради безопасности сотрудников, а во избежание утечки информации о специфики оперативно-следственной работы, охраны, розыска и т.п.

Их заставляют покупать себе робу! И обувь тоже! Маразм полный...

Это больше похоже на отмазку.Какая там специфика?Все построено на стукачестве.Отдельно взятый сотрудник вряд ли много чего знает.По этой логике и офицеров на войну пускать нельзя,попадет в плен,расскажет что и как.Не говоря уж о том,что многие работники правоохранительных органов плотно сотрудничают с криминалом и за деньги мать родную сдадут,не то что какие-то секреты.

Да сидят,Ватар,бывшие сотрудники и на общих зонах это не редкость..В основном в красных лагерях,но бывает и в лагерях с Людским ходом..Их часто не трогают во избежании не нужных волнений..

Сидят на общих зонах видимо те,кто раньше работал в органах,потом ушел и только после он сел за какие-то другие дела.Действующих работников вряд ли посадят в общую зону.

По - мне , так бывших не бывает ... Да и для основной массы зеков тоже , потому , о гуманном отношении к сотрудникам слышу впервые ...

Вот и мне что-то сомнительно...

У нас бывший ППСник за городом вроде как смотрит.)))) Бандит.)))) Как новую зону сделали, он туда первым заездом за свои дела залетел, провозгласил себя положенцем. Потом, конечно, бригада заехала и ему пришлось через папика на красную срулить. Но по выходу всё чики-пуки.)))))
"В Лазурном шум и песни..."

Но ведь согласись - это не нормально !

С моим мужем сидел действующий струдник. Ну, после суда уже не сотрудник. Дело было на севере, зона не красная (была на то время), спокойно так сидел, никто его не трогал. Моему жизнь спас... Правда, после освобождения наговнил, душа-то мусорская... Но это уже другая тема.

А что нормального сейчас вобще осталось?))))))
Бабло победит зло.

Это и раньше было,Юр,не до такой степени как сейчас конечно..Но то,что БС обязательно прибьют при попадании в общую зону речи никогда не шло..Я не говорю о каких то высоких статусах БС,но они бывало жили никого не трогая и их никто не трогал..Через то,что их не трогали не редко прокладывались дороги в ШИЗО и ПКТ и другие гайки разжимались..Администрации лишние кипиши не нужны и поэтому ей приходится идти на компромисы..Я как то упоминал тут в теме о плохом о ментах о,Берге,главным мусором Череповца его в 90ые называли одно время..Может кто видел про него не раз по телевизору показывали в разных передачах,в "Совершенно секретно" например..Этот,Берг,сидел в Шексне на 17,сейчас уже вроде освободился по УДО..Вроде мусор,но и полезного там для лагеря он не мало сделал..Местные работники насколько знаю его побаивались,а сидельцы не трогали так как надобности в этом особой не было..Конечно если бы полез не туда то отсекли бы его,а так зачем это..

Которого расстреляли коммуняки - это был Николай Гумилев, поэт, муж Ахматовой... А Лев Гумилев- их сын, как раз таки историк, его в совке закрывали, и он, сидючи на нарах, и придумал свою теорию... читани, интересные моменты есть, и язык легкий, без зауми.....
А вышка для мусаров - а чиво, блин, вот мля, слуги народа? Присягу давали? Блага получали? На народ насрали? А народ - это государство. Соответственно, за такое преступление - вышак без права помиловки. туда же судей, прокуроров, следаков, всех бесов, короче....

Также хочу отметить))))) что осталось неясным, что из продуктаса входит в 42 рэ)) По моим воспоминаниям, на кишке тюремной, с диеты для вичей да диабетиков, повара вылавливали картошечку покрасивше, курей, если были - потолще, и пр, и готовили на маленькой плите жрачку для мусаров.... вот идут к примеру, в отдел охраны, или караул там, кто еще не помню, подхватывают с кишки жрачку, и тащат к себе.. ну и цирички тоже, с галер, на обед прибегали, путасу в кляре, пюрешечка... мне вот интересно, процент пожранного цирьем подсчитано было) в 42 рэ то)))))))

Берг,этот,Дим,до срока был начальником уголовки,и бандитские группировки и то покурят в сторонке в сравнении с тем,что творилось под его чутким руководством в 90ые..Обычного человека скорей всего на ПЖ бы упекли даже за то,что было доказано по его делу,он же отделался 15..Ну а про то,что он был среди порядочной массы ни кто не говорил это бы дико было,я писал за то что никто его не трогал по той причине,что надобности в этом небыло..В лагере он был завхозом столовой..Если говорить о пользе то с его подачи было налажено несколько производств на промке ну и другие похожие моменты были..

Когда я служил по контракту,в 90-е,у нас в экипаже старпом тырил матросскую еду.Консервы всякие,сгущенку.
И ничего,не давился.Везде мрази хватает.Мне бы и в голову такое не пришло бы.Как бы я обирал мальчишек,с которыми мне идти в поход и может быть в бой.

Да такой мразоты везде хватает, что в армии, что на гражданке, что на зоне или в крытке ... Есть такие козы, для которых кишку утрамбовать первая цель в жизни, а о другом и думать не хотят, в натуре, вместо мозгов желудок, а остальное все один кишечник, бил лично таких сразу, без лишних разговоров ...

Вот это и есть один , основной , сучий признак , когда кто - то думает только о себе , в ущерб окружающим .
Всем доброго времени суток !

Воровской закон = справедливось. Мир сошел с ума!!!

Это своего рода справедливость. Как здесь писали, "криминал с высокими моральными качествами" и всё такое. А по фактам изложенным не будет комментариев?

Знаете почитал я ваш форум и вот это нытье честно говоря смешно просто. Ай ай ай кто то урок тронул, беспредел понимаешь, нарушение закона. А вы сами урки что людей, человеков никогда не ломали ? не опускали ? Вы по воровскому закону действовали ? Вы тут про законы не заливайте! Вы же когда фраера берете на гоп-стоп, вы же ему ни адвоката, ни лепилы, ни малейшего шанса не даете. Вы его берете как волчары и тут вам ни правил нет ни закона. Но хотите чтоб с вами цацкались по кодексу ? И потом орете как потерпевшие - менты закон нарушают! Кто как не терпилы вы после этого ? На себя сначало в зеркало гляньте а потом уж рот открывайте.

Когда крыть нечем, маски сброшены, а под ними - звериный оскал. А так хорошо всё начиналось... Хотела даже респект Вам выразить за интеллигентность и непредвзятость (теперь понимаю, что мимолётное моё побуждение связано с отсутствием личного опыта близкого общения с вашим братом).

Вроде как и верно говорите.Но...Речь о том,что сотрудники ФСИН частенько грешат издевательствами как над зеками,так и над их родственниками.
Ведь никто не призывает давать зекам на завтрак круассаны с кофе каппучино.Но к примеру,как пропитаться на 42 рубля в сутки?...

Согласен с вами. И попытаюсь разуверить 666 это не звериный оскал. Просто со стороны смотреть на однобокое освещение действительности неприятно. Я всегда стараюсь рассмотреть любой вопрос со всех сторон и мое присутствие на вашем форуме тому подтверждение. А говна и среди наших и среди ваших хватает. Видел и как наши чудили и как ваши на БУРе сливали с котла жиры себе в миску и мужиков обделяли. Жизнь вообще достаточно паршивая штука.

Ватар в своих постах я пытался донести что те из нас кто действует как вы говорите в большей степени урки чем сотрудники и по своей сущности они очень уркам близки. И когда урки с пеной у рта их осуждают то осуждают по сути сами себя. Они так действовали в отношении вольняшек а такие сотрудники так действуют в отношении них. Мир он круглый оказывается.

А насчет пропитаться! Поверьте то что им дают ясень пень не ресторан и не кафе но с голоду не умреш. И не голодают они, иначе бы половина не выбрасывала баланду.

И хочется добавить месье Лешему...С чего вы взяли,что здесь собрались урки?Вы так и не смогли грамотно ответить на заданные вопросы и обсудить приведенные ссылки.
На форуме ФСИН про издевательства и пытки прямо говорят,что это ложь,заказные статьи.Не слишком ли много заказов?В инете на эту тему ссылок немерено.

Цитата из сериала "Боец" . Серия 5 - я , кажись .

Серия 4-я но цитата ЖИЗНЕННАЯ и АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ!!!!!

Да не урки, а беспредельщики.

Со многим на форуме ФСИН я например несогласен. От любого среднестатистического человека меня отличает наличие нестандартного собственного мнения. Да имеют место, как и беспредел со стороны "честных пацанов" которые по своим понятиям ради развлекухи опускают на парашу случайного пассажира. А насчет урок ? Тут больше около плавающих, урки то куда ближе к теме ))