Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Жены и заочницы
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Архив > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
martaqwerty
Девочки, а если не смогу до конца, а если сломаюсь, как потом жить?
Слатуля
Цитата(martaqwerty @ 3.12.2009, 12:47) *
Девочки, а если не смогу до конца, а если сломаюсь, как потом жить?

Что ты имеешь в виду? Не поняла?
Боишься что не сможешь дождаться или что?
Срок вроде не большой, ты сказала? Или ты просто не уверена в своих чувствах? Тебе решать... Если решишь ждать - жди.. Если хочешь уйти - то уходи сейчас.
Ты сейчас на распутье дорог и по какой именно ты пойдешь, зависит только от тебя.. Но если уж выберишь, то иди то конца... На этот вопрос только ты сама себе можешь дать ответ.. Для начала тебе надо успокоиться и подумать....
MaryJane
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 13:56) *
Что ты имеешь в виду? Не поняла?
Боишься что не сможешь дождаться или что?
Срок вроде не большой, ты сказала? Или ты просто не уверена в своих чувствах? Тебе решать... Если решишь ждать - жди.. Если хочешь уйти - то уходи сейчас.
Ты сейчас на распутье дорог и по какой именно ты пойдешь, зависит только от тебя.. Но если уж выберишь, то иди то конца... На этот вопрос только ты сама себе можешь дать ответ.. Для начала тебе надо успокоиться и подумать....


А почему именно прямо сейчас уходить? Что это за котегоричность: только здесь и только сейчас? И почему "если уж выберишь, то иди то конца"? Времени у нее много подумать и бросать его прямо сейчас совсем не обязательно, может она только потом поймет, что это не тот человек, кто ей нужен. И что ей потом помешает изменить решение, почему до конца-то надо идти, я никак не пойму?
А на счет вич, посмотрите ролик: http://rutube.ru/tracks/2187309.html?v=8ef...6b79bff64c18296 Лично я придерживаюсь такого же мнения,его не существует, как и свиных и куриных грипов.
Татиана
Цитата(MaryJane @ 3.12.2009, 15:19) *
А почему именно прямо сейчас уходить? Что это за котегоричность: только здесь и только сейчас? И почему "если уж выберишь, то иди то конца"? Времени у нее много подумать и бросать его прямо сейчас совсем не обязательно, может она только потом поймет, что это не тот человек, кто ей нужен. И что ей потом помешает изменить решение, почему до конца-то надо идти, я никак не пойму?
А на счет вич, посмотрите ролик: http://rutube.ru/tracks/2187309.html?v=8ef...6b79bff64c18296 Лично я придерживаюсь такого же мнения,его не существует, как и свиных и куриных грипов.


Нет ну почему же можно мозга немного попудрить и потом бросить какая разница.Расстанутся так это их дело никто же ничего не говорит,просто уж если решила быть с этим человеком так потом с темы не спрыгивать,вот вообще то о чем речь.Вроде бы взрослые люди должны понимать кто чего хочет,человек может на нее понадеится,а она хвостиком вильнет.
Слатуля
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 13:23) *
Вроде бы взрослые люди должны понимать кто чего хочет,человек может на нее понадеится,а она хвостиком вильнет.

Вот именно.. Вы посмотрите как тут девчонки переживают, когда надежды рушаться.. так они вольные и вокруг народ.. А в тюрьме, да еще и про свой диагноз узнал.. Щас она скажет что буду ждать, буду любить и человек понадеется.. А потом? Так и крышу может сорвать у человека... Это не ирушки, люблю, не люблю.. Жду, не жду... Это человеческие жизни...
Iriska888
Я конечно понимаю что сейчас многие начнут кидаться в меня тяжёлыми предметами, но всё таки скажу... Для меня ВИЧ, туберкулёз, гепатитС очень тяжёлые заболевания и надо очень хорошо подумать сможешь ли ждать и потом жить с человеком у которого такой диагноз, подвергать свою жизнь опасности и жизнь своего ребёнка (и не пытайтесь доказать что такой опасности нет!)... надо очень сильно любить этого человека и иметь необыкновенную силу воли чтобы жить и поддерживать и не на секунду не сомневаться в этом... А если есть сомнения в самом начале, то мне кажется не стоит даже пробовать, так как эти сомнения будут только усиливаться
Татиана
Цитата(Iriska888 @ 3.12.2009, 15:31) *
Я конечно понимаю что сейчас многие начнут кидаться в меня тяжёлыми предметами, но всё таки скажу... Для меня ВИЧ, туберкулёз, гепатитС очень тяжёлые заболевания и надо очень хорошо подумать сможешь ли ждать и потом жить с человеком у которого такой диагноз, подвергать свою жизнь опасности и жизнь своего ребёнка (и не пытайтесь доказать что такой опасности нет!)... надо очень сильно любить этого человека и иметь необыкновенную силу воли чтобы жить и поддерживать и не на секунду не сомневаться в этом... А если есть сомнения в самом начале, то мне кажется не стоит даже пробовать, так как эти сомнения будут только усиливаться


Да никто в тебя не кинет камень,поэтому человеку и советуют подумать,а насчет сомнений ты права,я думаю что конечно мало приятного такое узнать и слезы и обида,и досада,но решение должно автоматически прийти если любишь человека,если есть хоть доля сомнения то здесь уже не то,правда может не выдержать или передумать.
Алёна-малёна)))
Цитата(Iriska888 @ 3.12.2009, 13:31) *
Я конечно понимаю что сейчас многие начнут кидаться в меня тяжёлыми предметами, но всё таки скажу... Для меня ВИЧ, туберкулёз, гепатитС очень тяжёлые заболевания и надо очень хорошо подумать сможешь ли ждать и потом жить с человеком у которого такой диагноз, подвергать свою жизнь опасности и жизнь своего ребёнка (и не пытайтесь доказать что такой опасности нет!)... надо очень сильно любить этого человека и иметь необыкновенную силу воли чтобы жить и поддерживать и не на секунду не сомневаться в этом... А если есть сомнения в самом начале, то мне кажется не стоит даже пробовать, так как эти сомнения будут только усиливаться

Я поддерживаю твое мнение. Если человек понимает что сможет пройти от начала до конца, то в этом нет ничего плохого. Но если уже с начала начинаешь сомневаться, то лучше не стоит! Конечно каждый в праве сам решать, но я считаю что лучше списать эти отношения сейчас, чем через какое-то время, просто потом будет намного больнее обоим.
Слатуля
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 13:36) *
Да никто в тебя не кинет камень,поэтому человеку и советуют подумать,а насчет сомнений ты права,я думаю что конечно мало приятного такое узнать и слезы и обида,и досада,но решение должно автоматически прийти если любишь человека,если есть хоть доля сомнения то здесь уже не то,правда может не выдержать или передумать.

И не только ей, но и ему надо подумать!!!
А девушке надо еще и рассмотреть тот вариант, что будет, если он уйдет.. На сколько она в нём уверенна... Ведь ей жить с этим потом... Не всегда , уж простите за такие подробности, презерватив является 100% защитой..
Notya
Девченки...не понимаю..то за любовь до гроба...то ВИЧа испугались...ну если твой человек - это ж как рука твоя...как часть твоего тела...разве можно от себя отказаться?по мне - заболевание - не повод кидать близкого...просто нужно собд\людать некие меры предосторожности - и все... кто рассуждает об опасности общения - Вы никогда не думали, что то или иное заболевание может коснуца лично вас?то есть вы сама заболеете?вы, узнав о положительном ВИЧ-статусе повесетесь?дабы народ не заражать?а знаете как жить хочеца - просто ппц как...
MaryJane
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 14:23) *
Нет ну почему же можно мозга немного попудрить и потом бросить какая разница.Расстанутся так это их дело никто же ничего не говорит,просто уж если решила быть с этим человеком так потом с темы не спрыгивать,вот вообще то о чем речь.Вроде бы взрослые люди должны понимать кто чего хочет,человек может на нее понадеится,а она хвостиком вильнет.

Вот я и говорю, что все слишком категорично у Вас, спрыгивать с темы... хех... с какой темы? Даже Бог Вас ни к чему не принуждает и никаких клятв не требует, более того, говорит, чтоб не клялись ничем и никому. Ну понадеется он, мало мы на кого надеялись когда? Все ли наши надежды осуществились? Жизнь это не двоичная система счислений да-нет, она многогранна. И никто не знает, как там она повернется в следующий миг и как все сложится. Дело не в том, вильнет или не вильнет хвостиком, а в том, что она должна быть свободной уйти, если ей будет не выносимо с ним или если она вдруг изменит решение прожить с ним до конца жизни, это должны понимать оба и он в такой ситуации не имеет права связывать ее какими-то обещаниями по крайней мере сейчас. Пока он сидит у нее достаточно времени подумать, если конечно она не торопится никуда..
Iriska888
Цитата(Notya @ 3.12.2009, 13:42) *
Девченки...не понимаю..то за любовь до гроба...то ВИЧа испугались...ну если твой человек - это ж как рука твоя...как часть твоего тела...разве можно от себя отказаться?по мне - заболевание - не повод кидать близкого...просто нужно собд\людать некие меры предосторожности - и все... кто рассуждает об опасности общения - Вы никогда не думали, что то или иное заболевание может коснуца лично вас?то есть вы сама заболеете?вы, узнав о положительном ВИЧ-статусе повесетесь?дабы народ не заражать?а знаете как жить хочеца - просто ппц как...



Notya, я не сказала что нужно бросать, но нужно осозновать холодным разумом всю опасность данного заболевания и твёрдо знать сможешь с этим жить или нет. А заболеть конечно может каждый, к огромному сожалению и кто как поступит из нас в конкретной ситуациии можно узнать только когда не дай Бог попадёт в неё, не столкнувшись можно говорить всё что угодно
Слатуля
Цитата(Notya @ 3.12.2009, 13:42) *
Девченки...не понимаю..то за любовь до гроба...то ВИЧа испугались...ну если твой человек - это ж как рука твоя...как часть твоего тела...разве можно от себя отказаться?по мне - заболевание - не повод кидать близкого...просто нужно собд\людать некие меры предосторожности - и все... кто рассуждает об опасности общения - Вы никогда не думали, что то или иное заболевание может коснуца лично вас?то есть вы сама заболеете?вы, узнав о положительном ВИЧ-статусе повесетесь?дабы народ не заражать?а знаете как жить хочеца - просто ппц как...

Хочется жить и семью хочется, вот об этом и идёт речь.. Чтоб подумала, раз сомнения есть и о нём и о себе.. А лучше, чтоб они поговорили об этом и поговорили серьёзно.. Он тоже должен понимать свою ответственность в этой ситуации...
Татиана
Цитата(MaryJane @ 3.12.2009, 15:47) *
Вот я и говорю, что все слишком категорично у Вас, спрыгивать с темы... хех... с какой темы? Даже Бог Вас ни к чему не принуждает и никаких клятв не требует, более того, говорит, чтоб не клялись ничем и никому. Ну понадеется он, мало мы на кого надеялись когда? Все ли наши надежды осуществились? Жизнь это не двоичная система счислений да-нет, она многогранна. И никто не знает, как там она повернется в следующий миг и как все сложится. Дело не в том, вильнет или не вильнет хвостиком, а в том, что она должна быть свободной уйти, если ей будет не выносимо с ним или если она вдруг изменит решение прожить с ним до конца жизни, это должны понимать оба и он в такой ситуации не имеет права связывать ее какими-то обещаниями по крайней мере сейчас. Пока он сидит у нее достаточно времени подумать, если конечно она не торопится никуда..



Так можно всю жизнь думать,чтоб не дай Бог не взять на себя какую нибудь ответственность,а то вдруг жизнь как нибудь повернет,пока он как вы говорите там они общаются какие то планы строят ,так тогда зачем это все.как дальше будет жизнь покажет,а человек спрашивает про сегодня и именно про сейчас.Вот и пусть думает.
Hush
Цитата(martaqwerty @ 3.12.2009, 13:47) *
Девочки, а если не смогу до конца, а если сломаюсь, как потом жить?



Как по мне..главное не обманывайте его. Я думаю, что он все понимает, что Вы может быть когда-нибудь уйти захотите. Но пока Вы с ним, пока любите и ждете не нагоняйте себя, а то будет как у меня. Пока можете держаться этого пути,держитесь. Мы Вас поддерживать будем!
Слатуля
Цитата(Notya @ 3.12.2009, 13:42) *
Девченки...не понимаю..то за любовь до гроба...то ВИЧа испугались...ну если твой человек - это ж как рука твоя...как часть твоего тела...разве можно от себя отказаться?по мне - заболевание - не повод кидать близкого...просто нужно собд\людать некие меры предосторожности - и все... кто рассуждает об опасности общения - Вы никогда не думали, что то или иное заболевание может коснуца лично вас?то есть вы сама заболеете?вы, узнав о положительном ВИЧ-статусе повесетесь?дабы народ не заражать?а знаете как жить хочеца - просто ппц как...

Любовь это хорошо.. Но вот в чеём вопрос: "где же он это подцепил?" Либо гульнул, либо кололся.. Где ж его любовь то была в тот момент? Это хорошо, что у них бесопасный секс тогда был.. А если бы нет? Что тогда? ОН о ней в тот момент не думал.. Не думал что подцепить может что то да и еще любимого человека этим наградить!!!
Так что девушке ой как хорошо надо сейчас подумать и всё решить для себя, чтоб потом волосы на голове не рвать angry.gif
Just me
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 15:21) *
Любовь это хорошо.. Но вот в чеём вопрос: "где же он это подцепил?" Либо гульнул, либо кололся.. Где ж его любовь то была в тот момент? Это хорошо, что у них безопасный секс тогда был.. А если бы нет? Что тогда? ОН о ней в тот момент не думал.. Не думал что подцепить может что то да и еще любимого человека этим наградить!!!
Так что девушке ой как хорошо надо сейчас подумать и всё решить для себя, чтоб потом волосы на голове не рвать angry.gif


Не надо отметать и такой вариант, что диагноз поставлен неверно
Слатуля
Цитата(Just me @ 3.12.2009, 14:24) *
Не надо отметать и такой вариант, что диагноз поставлен неверно

Я этого не отметаю.. И уже сказала об этом в предыдущих своих постах.. Поэтому и посоветовала ей поговорить с ним серьёзно.. Пусть сходит и еще раз сдаст... Только вот странно, если человек без косяков, то пересдаст сразу, т.к. уверен в своём прошлом.. А он ей об этом написал, то знает где мог заработать ВИЧ...
Да иречь сейчас не о нём...
Ей для себя надо решить что делать.. Да ВИЧ это не приговор, но глупо заражать себя по собственной инициативе, ведь это на всю жизнь... А жить с этим потом по другом придется
Hush
А Вы лично сами видели справку или бумагу, подтверждающую диагноз? Может он придумал, чтобы Вы его бросили сразу, чем потом. Может у него был опыт, когда ждали и не дождались? И он сейчас страхуется? Знаю дикая мысль, но может быть...
MaryJane
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 15:00) *
Так можно всю жизнь думать,чтоб не дай Бог не взять на себя какую нибудь ответственность,а то вдруг жизнь как нибудь повернет,пока он как вы говорите там они общаются какие то планы строят ,так тогда зачем это все.как дальше будет жизнь покажет,а человек спрашивает про сегодня и именно про сейчас.Вот и пусть думает.


Я не говорю про ответственность, я даже не про просто обещания, а про синоним клятвы... Ответственность должна быть, когда детей рожаешь, вот перед ними да и об этом надо действительно подумать, зачем рожать детей, если заведомо знаешь, что тут 50х50 либо здоровые родятся, либо больные... и ладно вы сами готовы за ними всю жизнь ухаживать, а им каково будет, если они все-таки больными родятся? И когда он, зная о своей болезни, ожидает верности и преданности на всю жизнь, это у него должна быть ответственность за нее и за ее здоровье, и за будущих детей, которых она хочет. Очень хорошо поступил, переложил всю ответственность на нее и ожидает ответа, а она пусть теперь думает.
Just me
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 15:27) *
Я этого не отметаю.. И уже сказала об этом в предыдущих своих постах.. Поэтому и посоветовала ей поговорить с ним серьёзно.. Пусть сходит и еще раз сдаст... Только вот странно, если человек без косяков, то пересдаст сразу, т.к. уверен в своём прошлом.. А он ей об этом написал, то знает где мог заработать ВИЧ...


в ИК можно пересдавать анализы по желанию несколько раз? (к словам не цепляюсь, я просто не знаю) На воле человек может пойти и провериться в нескольких местах и через промежутки времени, а как в ИК, возможно поставили перед фактом, он сразу и отписал девушке.
Девушке еще много раз придется передумывать как поступить, решение трудное
Татиана
Цитата(MaryJane @ 3.12.2009, 16:28) *
Я не говорю про ответственность, я даже не про просто обещания, а про синоним клятвы... Ответственность должна быть, когда детей рожаешь, вот перед ними да и об этом надо действительно подумать, зачем рожать детей, если заведомо знаешь, что тут 50х50 либо здоровые родятся, либо больные... и ладно вы сами готовы за ними всю жизнь ухаживать, а им каково будет, если они все-таки больными родятся? И когда он, зная о своей болезни, ожидает верности и преданности на всю жизнь, это у него должна быть ответственность за нее и за ее здоровье, и за будущих детей, которых она хочет. Очень хорошо поступил, переложил всю ответственность на нее и ожидает ответа, а она пусть теперь думает.


Нет но а он то что теперь должен сделать,он сказал пусть думает,там никто вроде бы еще не рожает,и что теперь ему как Вы заметили при его болезни(хотя ВИЧ) это не болезнь жить и на что то надеяться перестать,странно Вы как то рассуждаете.Если диагноз подтвердится ничего уже не исправишь,да и клятвы там никто не требует.
Слатуля
Цитата(Hush @ 3.12.2009, 14:27) *
А Вы лично сами видели справку или бумагу, подтверждающую диагноз? Может он придумал, чтобы Вы его бросили сразу, чем потом. Может у него был опыт, когда ждали и не дождались? И он сейчас страхуется? Знаю дикая мысль, но может быть...

Мысль не дикая.. В мою больную голову она тоже закрадывалась... Вот поэтому, еще раз повторяю, им нужно поговорить...

Цитата(Just me @ 3.12.2009, 14:33) *
в ИК можно пересдавать анализы по желанию несколько раз? (к словам не цепляюсь, я просто не знаю) На воле человек может пойти и провериться в нескольких местах и через промежутки времени, а как в ИК, возможно поставили перед фактом, он сразу и отписал девушке.
Девушке еще много раз придется передумывать как поступить, решение трудное

Как там дела обстоят с анализами, я не в курсе... Но думаю что можно это решить...
Еще раз говорю, что если у человека нет косяков в прошлом, то при получении диагноза он бы задумался и тысячу раз всё перепроверил.. ВИЧ - это не просто кто то чахнул или ты кому то неудачно руку пожал...
Renata
ну и старсти ,..если думать о туберкулезах и сифилисах ,.то зачем тогда жить ,.про ждать уже воопще молчу
MaryJane
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 15:35) *
Нет но а он то что теперь должен сделать,он сказал пусть думает,там никто вроде бы еще не рожает,и что теперь ему как Вы заметили при его болезни(хотя ВИЧ) это не болезнь жить и на что то надеяться перестать,странно Вы как то рассуждаете.Если диагноз подтвердится ничего уже не исправишь,да и клятвы там никто не требует.

Требует не требует, не знаю, я на Слатулино сообщение ответила, чтоб не советовала прямо сейчас от него либо отказываться, либо обещать ему чего-то... и ничего с ним страшного не произойдет, если она не прямо сейчас ответит ему, а когда-нибудь потом. И вообще не правильно все это, не давать ей возможности, как вы говорите, "спрыгнуть с темы", т.е передумать потом. Если вдруг, не обязательно поэтой причине болезни, а и по какой-нибудь другой, она поймет, что это не тот человек и тд.. Прям выбора ей не оставили ни он ни вы.

А ему что делать? А ему как раз и надо понимать, что с этого момента его жизнь изменилась и быть ответственным за здоровье близких.

А что до меня, так еще раз повторюсь, я вообще в эту болезнь не верю и у большинства, кому ставили такой диагноз, в последствии оказывалось, что просто был имунитет ослаблен, а при помощи всяких там химикатов, думая, что лечат, его еще больше ослабляли, что приводило к развитию других болезней.
Слатуля
Цитата(MaryJane @ 3.12.2009, 15:23) *
Требует не требует, не знаю, я на Слатулино сообщение ответила, чтоб не советовала прямо сейчас от него либо отказываться, либо обещать ему чего-то... и ничего с ним страшного не произойдет, если она не прямо сейчас ответит ему, а когда-нибудь потом. И вообще не правильно все это, не давать ей возможности, как вы говорите, "спрыгнуть с темы", т.е передумать потом. Если вдруг, не обязательно поэтой причине болезни, а и по какой-нибудь другой, она поймет, что это не тот человек и тд.. Прям выбора ей не оставили ни он ни вы.

Да никто не спорит что в жизни может многое произойти.. И любвь тоже уходит... Просто пусть мозги включит, прежде чем дать ответ.. На кону не только его, но и её жизнь..
Да и не известно пока точно есть у него ВИЧ или нет.. Точно можно только по воле будет сказать, после нескольких раз сдачи анализов.. Так как любая болезнь имеет свой инкубационный период
MaryJane
Цитата(Renata @ 3.12.2009, 16:14) *
ну и старсти ,..если думать о туберкулезах и сифилисах ,.то зачем тогда жить ,.про ждать уже воопще молчу

Ну да, а если не думать о них, то и прожить можно совсем не долго, про ждать я тоже вообще молчу, потом просто ждать некому будет если что...
martaqwerty
ой, девочки спасибо вам, что не оставили без внимания, подожду до апреля, а время все расставит на свои места
martaqwerty
а то вы в меня еще больше на негатив настроили unsure.gif
Слатуля
Цитата(martaqwerty @ 3.12.2009, 16:29) *
а то вы в меня еще больше на негатив настроили unsure.gif

Никто тебя на негатив не настраивает.. Просто подумай хорошо и когда выйдет не спеши в омут любви бросаться... Любишь, уверена в нём, тогда вперед... Всё в жизни поправимо, кроме сметри....
Fubly
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 16:49) *
Никто тебя на негатив не настраивает.. Просто подумай хорошо и когда выйдет не спеши в омут любви бросаться... Любишь, уверена в нём, тогда вперед... Всё в жизни поправимо, кроме сметри....

с одной стороны все не так уж и страшно.Но с другой не стоит та мразь моих переживаний.И обреченного монашества в течении полугода!Вот так.
Слатуля
Цитата(Fubly @ 3.12.2009, 17:23) *
с одной стороны все не так уж и страшно.Но с другой не стоит та мразь моих переживаний.И обреченного монашества в течении полугода!Вот так.

Ну это ты уже хватанула!!!! Зачем же так грубо.. Девочке надавали советов, высказали своё мнение, а ей уж самой решать стоит или не стоит и кто он... Если у человека ВИЧ то он мразь получается? Только вот не каждый с таким диагнозом нарик или конченный человек.. Некоторых просто заразили.... и это не их вина... отчасти...
Светозара
Цитата(Fubly @ 3.12.2009, 17:23) *
с одной стороны все не так уж и страшно.Но с другой не стоит та мразь моих переживаний.И обреченного монашества в течении полугода!Вот так.

вот ты даёшь стране угля...может перечитаешь все свои дифирамбы ему?так легко с принца на мразь спрыгнула... болен твой мужчина,очень болен.. он может и сам не рад этому, только не ВИЧ тому причиной, а наркотики... и не все ВИЧ нарики,поверь и не надо людей вводить в заблуждение.. остынь!
Татиана
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 19:27) *
Ну это ты уже хватанула!!!! Зачем же так грубо.. Девочке надавали советов, высказали своё мнение, а ей уж самой решать стоит или не стоит и кто он... Если у человека ВИЧ то он мразь получается? Только вот не каждый с таким диагнозом нарик или конченный человек.. Некоторых просто заразили.... и это не их вина... отчасти...


Любань,это Наталья про своего так отзывается.
Слатуля
Цитата(Татиана @ 3.12.2009, 17:33) *
Любань,это Наталья про своего так отзывается.

Всё равно нельзя... Он же её мужчина!!! Пусть и наркоман, пусть и ВИЧивой... Если не устраивает, то досвидания, а если любит, то можно и помягче отзывать... ИМХО
Tasha28
Цитата(Слатуля @ 3.12.2009, 17:45) *
Всё равно нельзя... Он же её мужчина!!! Пусть и наркоман, пусть и ВИЧивой... Если не устраивает, то досвидания, а если любит, то можно и помягче отзывать... ИМХО

Был её мужчиной, оказался предателем! У них и так уже "досвиданья "состоялось! Просто Наташка на эмоциях! А тут тему больную обсуждаете! Еще и не такое скажешь. . .
Мица
Цитата(Fubly @ 3.12.2009, 17:23) *
с одной стороны все не так уж и страшно.Но с другой не стоит та мразь моих переживаний.И обреченного монашества в течении полугода!Вот так.

Наташ, чесслово, не хотела по поводу твоей истории больше отписываться, с самого начала всё ясно было, но после этого поста... Ты сама этого человека в ранг святого возвела, ему особо и не надо было напрягаться, прям любила так, что "глотку любому готова была перегрызть", а как правда наружу вылезла, так сразу вся твоя любовь и сдулась.
Надеюсь, в следующий раз, когда ты встретишь мужчину и у тебя что-то ёкнет, ты не станешь путать влюблённость и всего-лишь желание любить с любовью. Искренне желаю, что бы тебе по-настоящему "ёкнулось".

Tasha28, а Fublя всё время только на эмоциях и была, мозги и логика у неё б/с взяли на время, хорошо, что не слишком долго отсутствовали...
Ириска
Что тут скажешь? Не легко советовать, когда сам не был в этой шкуре. Можно только высказать свое мнение. И у меня оно таково, что сначала нужно понять нужен ли тебе этот человек(без всяких болезней). А потом понять на сколько страх перед болезнью сильнее чувств.
SHE
Бросать, уходить или ждать - не буду советовать, но я вот не представляю с каким чувством я бы с мужчиной в постель легла, если бы знала, что дела так обстоят. Я бы и расслабится-то не смогла, и думала бы только об этом. А если презерватив порвется, например? Я бы наверное не бросила в прямом смысле, особенно, если помогать ему было бы некому, но вот любовь, дети - для меня это слишком бы оказалось. Если верить тому, что говорят, пишут, то чтобы жить обычной жизнью нужно очень много денег. Очень! Там вопрос в нескольких десятках тысяч за стандарт! А если на это нет возможности, то медленное угасание, постоянные болезни - абсолютно все вирусы в поле досигаемости будут его и так постоянно... Это ужасно смотреть на то, как угасает близкий человек. А теперь хоть на минутку и в теории представить, что ребенок с тем же диагнозом? Я не представляю,это же ад будет.
Я не согласна, что с любым диагнозом обязательно нужно давать шанс. Но кто сказал, что именно я для него этот шанс, например?
Я очень уважаю тех, кто считает иначе, чем я. Я даже в душе восхищаюсь отвагой, потому что понимаю, что я не столь отважна и не на столько уверена в том, что обязательно все будет хорошо.

Но я очень желаю всем, кто столкнулся с этой бедой всего самого лучшего. И желаю чуда, чтоб диагноз оказался ошибочным! От всего сердца желаю!
Tasha28
Цитата(SHE @ 3.12.2009, 22:00) *
Бросать, уходить или ждать - не буду советовать, но я вот не представляю с каким чувством я бы с мужчиной в постель легла, если бы знала, что дела так обстоят. Я бы и расслабится-то не смогла, и думала бы только об этом. А если презерватив порвется, например? Я бы наверное не бросила в прямом смысле, особенно, если помогать ему было бы некому, но вот любовь, дети - для меня это слишком бы оказалось. Если верить тому, что говорят, пишут, то чтобы жить обычной жизнью нужно очень много денег. Очень! Там вопрос в нескольких десятках тысяч за стандарт! А если на это нет возможности, то медленное угасание, постоянные болезни - абсолютно все вирусы в поле досигаемости будут его и так постоянно... Это ужасно смотреть на то, как угасает близкий человек. А теперь хоть на минутку и в теории представить, что ребенок с тем же диагнозом? Я не представляю,это же ад будет.
Я не согласна, что с любым диагнозом обязательно нужно давать шанс. Но кто сказал, что именно я для него этот шанс, например?
Я очень уважаю тех, кто считает иначе, чем я. Я даже в душе восхищаюсь отвагой, потому что понимаю, что я не столь отважна и не на столько уверена в том, что обязательно все будет хорошо.

Но я очень желаю всем, кто столкнулся с этой бедой всего самого лучшего. И желаю чуда, чтоб диагноз оказался ошибочным! От всего сердца желаю!

Ой, девчонки, всё это очень сложно! Не знаю даже смогла ли я, если бы коснулось меня такое. . . Но хочу сказать что можно с этим диагнозом жить! И не правда что на лечение уходят десятки тысяч! Если встать на учет, то положенная терапия выдается бесплатно! У меня у знакомой Вич с мужем. Она недавно родила! Всю беременность принимала противовирусные и после рождения не кормила грудью- нельзя, сама не рожала- кесарили! Здоровая девочка! Нет у нее Вича! И еще одно- даже если заниматься половым актом без презерватива, то чтобы заболеть надо чтобы были микротравмы! Вирус должен попасть в кровь! И если травм таких не было- человек не заболеет! И есть какой то процент населения, который не может заболеть спидом! Иммунитет какой то у них! Знаю семью , 10 лет живут! У него вич! Она всё время проверяется- нет у нее ничего! Я не в коей мере не хочу принизить опасность вич! Но факт упрямая вещь! Всё бывает! А можно и к стоматологу пойти и заболеть им! Так что каждый решает сам для себя!
нянёка
Цитата(Tasha28 @ 3.12.2009, 22:15) *
Ой, девчонки, всё это очень сложно! Не знаю даже смогла ли я, если бы коснулось меня такое. . . Но хочу сказать что можно с этим диагнозом жить! И не правда что на лечение уходят десятки тысяч! Если встать на учет, то положенная терапия выдается бесплатно! У меня у знакомой Вич с мужем. Она недавно родила! Всю беременность принимала противовирусные и после рождения не кормила грудью- нельзя, сама не рожала- кесарили! Здоровая девочка! Нет у нее Вича! И еще одно- даже если заниматься половым актом без презерватива, то чтобы заболеть надо чтобы были микротравмы! Вирус должен попасть в кровь! И если травм таких не было- человек не заболеет! И есть какой то процент населения, который не может заболеть спидом! Иммунитет какой то у них! Знаю семью , 10 лет живут! У него вич! Она всё время проверяется- нет у нее ничего! Я не в коей мере не хочу принизить опасность вич! Но факт упрямая вещь! Всё бывает! А можно и к стоматологу пойти и заболеть им! Так что каждый решает сам для себя!



Девочки да что вы прицепились к этому диагнузу-ВИЧ, как говориться рожденному утануть згореть не может... И если на эту тему гнать то можго дома сесьть и изолироваться от всех...
Tasha28
Цитата(нянёка @ 3.12.2009, 22:25) *
Девочки да что вы прицепились к этому диагнузу-ВИЧ, как говориться рожденному утануть згореть не может... И если на эту тему гнать то можго дома сесьть и изолироваться от всех...

У человек дилемма! Узнала что у мч - вич! Вот все и пытались кто во что горазд!
Мица
Цитата(Tasha28 @ 3.12.2009, 22:31) *
У человек дилемма! Узнала что у мч - вич! Вот все и пытались кто во что горазд!

Интересно, а девушку сАПсем не интересует, где он заразился? Его "сам не знает" в случае с ВИЧ как-то неубедительно звучит.
И ещё, martaqwerty, ты давно узнала про его диагноз? На ВИЧ сдавала до или уже после и почему ("для себя" или подозрения были)?
нянёка
Цитата(Tasha28 @ 3.12.2009, 22:31) *
У человек дилемма! Узнала что у мч - вич! Вот все и пытались кто во что горазд!



Как не крути пока ей в лоб не скажут, что у нее положительно, она не сможет оценить всего этого в полной красоте"а вдруг пронесет или я смогу, я сильная и т.д. и т.п."
SHE
Да все здорово конечно, и тех знаем, и тех, и помогают у нас всем и бесплатно.... да только что же тогда столько матерей рыдают над детьми своими с вич диагнозами? И больниц забиты этими детьми и людьми? О положительных случаях всегда говорят потому, что они скорее исключение sad.gif Смысла нет себя успокаивать, лучше трезво смотреть на ситуацию.

Ну вот набрала в поисковике: http://www.aids.ru/news/2006/12/19-6221.htm

Вот выдержка:

предусмотрено использование препарата Презиста (Дарунавир), который был зарегистрирован в конце 2006 года. Этот препарат предназначен для пациентов с развитой резистентностью ко всем остальным антиретровирусным препаратам (первой и второй линии). Цена данного препарата может составлять до 1500 долларов США в месяц, а стоимость схемы лечения, включающей Презисту, - до 20 тысяч долларов в год на человека, что во много раз превышает суммарную стоимость других схем (от 1300 долларов в год). Согласно утвержденным стандартам Презиста будет назначаться каждому десятому ВИЧ-положительному пациенту. Всего в 2007 году в рамках нацпроекта планируется обеспечить лечением 30 тысяч человек


А сколько у нас инфицировано:http://www.hiv-aids.ru/arhiv/2007/detail.php?ID=2008

Выдержка:

Официально зарегистрировано 426 тысяч россиян – носителей антител к вирусу иммунодефицита человека. Из них 406 тысяч – взрослые, у которых диагноз ВИЧ-инфекция подтвержден, а 20 тысяч – дети, родившиеся от ВИЧ-инфицированных матерей. Это одно-двухгодовалые малыши, и пока нет точных данных о том, заражены они или нет. Есть надежда, что нет: большинство еще в утробе матери и в первые дни жизни получали антиретровирусные препараты. Сейчас всех беременных проверяют на ВИЧ и, если оказывается, что женщина заражена, ей назначают лечение во время беременности. Можно провести терапию и непосредственно при родах, что также снижает риск заражения. До применения этих методов риск передачи вируса от матери ребенку составлял до 50%, а сейчас – менее 10%.


Соответственно обеспечат бесплатными лекарствами только 30000 человек из 426000.... И каков шанс, что именно ваша семья попадет в эти 30000?

И представляете, вы беременная, а вашего малыша УЖЕ ЛЕЧАТ от вич. Предупреждают или нет заболевание, но его уже пичкают химией! Лично я бы на такое не смогла пойти. Просто жизнь своему ребенку тем или иным образом выбирает его мать, уж отца-то выбирает ему точно мать, и саморучно обрекать своего ребенка на лечения и профилактики своего ребенка только потому, что совесть не позволяет бросить, оставить взрослого мужика. А, значит, ребенка можно так подставлять под удар и надеяться на авось?

Ой, не знаю, девочки, я бы на такое не смогла решиться. Все-таки ребенок это самое главное в жизни! Главнее всех собственных заморочек на тему любви и переживаний.

И еще цитата с последней ссылки:

В свое время ВИЧ заразилось большое количество молодых наркоманов, преимущественно мужчин. И сейчас они заражают женщин. В прошлом году женщины составили 44% среди всех вновь выявленных, хотя еще в 2000 году число носителей ВИЧ среди них не превышало 20%.



Мне кажется, что это просто не реально с уверенностью до 101% утверждать, что вот у меня точно-точно нет микротрещинок во влагалище, что у него их тоже нет.


Точно, можно и у стоматолога заразиться, но можно и не заразиться, если к сильно платному пойти и где все одноразовое и при вас вскрывается и выбрасывается. Так что нельзя постоянный источник опасности сравнивать с мнимым. Уж очень безпечная позиция получается, на мой взгляд.


Вот еще цитаты:

400 тысяч – официально зарегистрированные инфицированные. Реальное же их число – порядка одного миллиона

Большинство тех, кто сейчас инфицирован, по-требуют лечения через 3–5 лет, а остальные – лет через 8–10. В прошлом году заразилось больше, чем в предыдущем: около 40 тысяч человек, в этом такая же тенденция: в ноябре уже было 38 тысяч новых случаев. Процесс заражения идет, и его ничем, кроме изменения поведения, не остановить



И вот еще информация каким образом будут лечить для профилактики ребенка сильными химическими препаратами:

Выдержка из ссылки:http://akapelwa.narod.ru/AIDS.html

Для снижения перинатальной трансмиссии возбудителя беремен­ным с ВИЧ-инфекцией с 14-34 нед беременности до родов назнача­ется пероральный прием азидотимидина в дозе 100 мг 5 раз в день. В период родов АЗТ вводится в/в в дозе 2 мг/кг массы тела в первый час и по 1 мг/кг/ч вплоть до рождения ребенка. Ребенок, начиная с 8-12 ч после рождения и на протяжении 6 нед жизни получает АЗТ в сиропе по 2 мг/кг (или по 1,5 мг/кг в/в) каждые 6 ч. Еще более эффективной профилактикой ВИЧ-трансмиссии является назначение с 14 нед беременности тритерапии: фортоваза (саквинавир), АЗТ и ламивудина, а у новорожденных — 6-недельная монотерапия АЗТ.


Да подумать страшно, чтоб обрекать из-за собственного эгоизма - хочу именно этого мужчину - собственного ребенка на такую жизнь, на столько уколов, столько лекарств. И каковы будут последствия такой терапии еще совсем не извесны.
Нет, я все-таки не смогла бы на алтарь любви к мужчине, даже самому золотому и благородному, собственного ребенка!



И вот еще ссылка: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0187/tema04.php

И выдержка из нее:

Лечение. Так как стоимость лечения одного больного в России в 2004 году составляла 150-200 тысяч рублей в год, нетрудно подсчитать, что даже если не тратить деньги на диагностику, оборудование и профилактику заболевания, на выделяемые федеральной подпрограммой деньги можно лечить максимум 900 человек, то есть 0,3% от числа россиян, официально живущих с ВИЧ. С учетом использования местных бюджетов сейчас такое лечение получают не более 2500 россиян, то есть меньше 1%.


Тут есть над чем задуматься....
SHE
А по ссылке http://www.altaids.alt.ru/vich/1.php
Очень хорошо описывается, что 10 лет это не показатель - у кого-то дольше, у кого-то быстрее все развивается, но развивается и переходит из вич в спид. Это можно лишь растянуть во времени, но не прекратить совсем!


Как ВИЧ переходит в стадию СПИДа?

ВИЧ разрушает клетки иммунной системы – Т-лимфоциты. Этот процесс происходит постоянно, но в итоге приводит к иммунодефициту, когда иммунная система не может эффективно бороться с любыми заболеваниями, и у человека появляются серьезные проблемы со здоровьем. Могут развиться пневмония, рак, различные формы лихорадки, другие серьезные заболевания. Эти заболевания называются оппортунистическими. В это время человек может потерять в весе 10% и более, иметь постоянно повышенную температуру тела (более одного месяца), хроническую усталость, увеличение лимфатических узлов и длительный жидкий стул. После этого наступает момент, когда сопротивляемость организма потеряна окончательно, а болезни настолько обостряются, что человек умирает. СПИД развивается быстрее у тех, чье здоровье изначально слабое. Так же негативно влияют курение, злоупотребление алкоголем, употребление наркотиков, плохое питание и стрессы.
Oksy
В данной ситуации опастно что-либо советовать... Но я склоняюсь к версии - закончить такие отношения... Любая жертвенность должна иметь границы... Иногда нужно и о себе подумать.

Девушки (особенно те. которые пишут восторженные опусы про "прости", "лечи", "не бросай"), вот что бы Вы посоветовали в такой ситуации своей дочери, например?
MIA
Девочки,ну че тут лекции читаем,можно подумать они не знали с кем спать ложатся....смысл?Это ИХ личная жизнь,и каждый свой выбор делает сам!
Татиана
Просто девушка уже отписала что на плохое ее настраиваем и ушла а советы все сыпятся,что советовать тто пусть сама думает,тем более в апреле он у нее выходит паника не о чем.
Слатуля
Девочки, прежде чем кричать здесь что ВИЧ это страшно прочтите инфу...http://www.aids.ru/...
У каждого человека свой организм и имунитет... И многие люди живут не тратя вообще никаких денег на лекартсва, главное не запускать себя.. Надо вовремя сдать анализы и узнать как можно раньше свой статус.. Предупрежден - значит вооружен... Эта тема уже поднимала на форе, по-моему в теме про наркотики или гепатит... И о детях там тоже писалось.. У них имунитет сильнее, да и сперму очистить можно... Важно только одно, как ты к этому относишься и как ты с этим живешь... Это не повод наложить на себя руки.. Жизнь продолжается.. Самое тяжелое - это первое время после положительного резальтата.
Мица, она написала. что получила от него письмо с зоны, где ему поставили этот диагноз... Так что это еще под вопросом, а не ошиблись ли там.. Она сдала анлизы и как я поняла не один раз и статус - отрицательный.. С чем её и поздравляю..
Да, кто-то этого боится, но ни кто из нас от этого не застрахован...
Ей же предоставляется выбрать самой, как ей жить дальше, у других такого выбора не было... Мальчик оказался порядочным, а мог и промолчать...
Еще раз повторюсь.. Решать только ей, чтоб мы тут не писали..
Не важно какой статус и твоего любимого, если есть уверенность в вас обоих и ответственность друг за друга, то всё будет хорошо... Но надо думать головой, а не идти на поводу у чувств, ведь они могут и пройти со временем, а ВИЧ на всю жизнь..
Моё личное мнение и то что я подчерпнула с форы ВИЧивых, любящий человек защитит свою половинку и не заставит её страдать.. Ведь есть много пар у которых разный статус и живут и детей рожают.. Тут всё зависит от отношения человека к тебе, уважения и ответственности обоих партнеров..
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru