Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вопросы и советы.
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Архив > Архив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
enzo
я конечно совершенно не знаком с тюремными порядками, но если уже идет война, то здравый смысл диктует следующие шаги. Всех по легким статьям отпустить, а всех по тяжелым статьям эвакуировать в удаленные места. Если уже война проигрывется, то уже не все ли равно этому обществу, где находятся уголовники. все равно государству - песец. Если государство не смогло себя защитить. то и уже отсальных заключенных надо отпускать
И вообще. ну какая сейчас война. Это же не 41 год. Все будет очень быстро и жестоко.
Laniasvet
Цитата(enzo @ 3.8.2009, 13:27) *
я конечно совершенно не знаком с тюремными порядками, но если уже идет война, то здравый смысл диктует следующие шаги. Всех по легким статьям отпустить, а всех по тяжелым статьям эвакуировать в удаленные места. Если уже война проигрывется, то уже не все ли равно этому обществу, где находятся уголовники. все равно государству - песец. Если государство не смогло себя защитить. то и уже отсальных заключенных надо отпускать
И вообще. ну какая сейчас война. Это же не 41 год. Все будет очень быстро и жестоко.

государство всегда идет по пути наименьших затрат, расстрелять всех и сразу проще и быстрее, чем разбираться кого отпустить а кого эвакуировать..да и не сам факт войны, а объявление чрезвычайного положения даст такой ход.На граждан давно плюют с высокой колокольни у нас.
Николай111
За какие гражданские права вы говорите..Осужденный для государства гражданином не считается..Мы даже право голоса на тех же выборах не имеем,по той причине,что мы осужденные..Мне правда все эти выборы не интересны,это и для обычного населения лишь формальность,всё решено заранее..Но сам факт неприятен..
Фарт
Особый и тюремный режим и так находятся на краях географии...куда дальше то??!!=)) Если общий и отчасти строгий режим можно привлечь на тяжелые работы..то куда привлекать крытников и полосатых..??=)) У них строка в основном 2-х значные, за особо тяжкие преступления...Куда такого зк эвакуировать??? =)) А если разбегутся по дороге...думаете в партизаны пойдут..?=)))
Laniasvet
Цитата(Фарт @ 3.8.2009, 14:00) *
Особый и тюремный режим и так находятся на краях географии...куда дальше то??!!=)) Если общий и отчасти строгий режим можно привлечь на тяжелые работы..то куда привлекать крытников и полосатых..??=)) У них строка в основном 2-х значные, за особо тяжкие преступления...Куда такого зк эвакуировать??? =)) А если разбегутся по дороге...думаете в партизаны пойдут..?=)))

дело даже не в географии, при современном оружии массового уничтожения, сказать тыл-фронт бессмысленно, дело в отношении государства к зк, проще и дешевле расстрелять цать тысяч в случае чего, чем что то организовывать иное, потом скромненько так реабилитироваться, придумав очередную сказку для СМИ, следовательно и для обывателей, которые ни сном, ни духом...а нашей стране всё для государства и ничего для человека-вот в чем основная беда.
enzo
По моему скромному мнению, если уже государство взяло обязательство лишать свободы, то уже придумать как перевезти - это само собой головная боль именно государства и никого больше. Значит надо перевозить так. чтобы не разбежались.
Так если война доберется до самых этих окраин, то понятно, что государству уже конец и надо освобождать - тпусть уже их ловит и заключают новые власти.
Скажем магадан. Если немцы добрались до магадана. взяв москву, питер, новгород. казань и т .д. , понятно. что СССР уже конец. Мотивация стрелять у палачей уже равна нулю, так как полномочий, наделенных побежденной властью уже нет, а новых полномочий еще не получили))
Про выборы я не знал, считал что и заключенные голосуют))СТРАННО
Фарт
Цитата(enzo @ 3.8.2009, 16:18) *
По моему скромному мнению, если уже государство взяло обязательство лишать свободы, то уже придумать как перевезти - это само собой головная боль именно государства и никого больше. Значит надо перевозить так. чтобы не разбежались.
Так если война доберется до самых этих окраин, то понятно, что государству уже конец и надо освобождать - тпусть уже их ловит и заключают новые власти.
Скажем магадан. Если немцы добрались до магадана. взяв москву, питер, новгород. казань и т .д. , понятно. что СССР уже конец. Мотивация стрелять у палачей уже равна нулю, так как полномочий, наделенных побежденной властью уже нет, а новых полномочий еще не получили))
Про выборы я не знал, считал что и заключенные голосуют))СТРАННО

Голосовать могут подследственные....осужденные такого права не имеют....
За гос-во.....если уж оно и взялось лишать свободы...то почему тюрьмы переполнены...по 3 чел на место порою...почему кормят водою...почему пытают в БУРах....?? этих почему..тысяча и одна штука. И смею заметить,что все это в мирное время...
Головная боль за стратегическо-важные обьекты...а ЗК кто? признанные для общества опасные люди...с чего за них переживать то?!
Пример возьмем....война..особый режим....бунт...все вырываются на свободу....гос-ву надо будет перебрасывать силы...что бы либо переловить..либо перебить беглых. Вот что будет делать человек который 20 лет в зоне провел без выхода...пойдет работу искать..где...?? Война идет...все силы мобилизуются...все "лишнее" отбрасывается...что потеряет общество от этих ЗК..? И тут речь идет не о том,что противник дойдет до самых до окраин, а за первое время войны...за первые дни...стрелять сразу будут как только гос-во обьявит всеобщую мобилизацию....
Laniasvet
Цитата(enzo @ 3.8.2009, 14:18) *
По моему скромному мнению, если уже государство взяло обязательство лишать свободы, то уже придумать как перевезти - это само собой головная боль именно государства и никого больше. Значит надо перевозить так. чтобы не разбежались.
Так если война доберется до самых этих окраин, то понятно, что государству уже конец и надо освобождать - тпусть уже их ловит и заключают новые власти.
Скажем магадан. Если немцы добрались до магадана. взяв москву, питер, новгород. казань и т .д. , понятно. что СССР уже конец. Мотивация стрелять у палачей уже равна нулю, так как полномочий, наделенных побежденной властью уже нет, а новых полномочий еще не получили))
Про выборы я не знал, считал что и заключенные голосуют))СТРАННО

вы как с луны прибыли!! какая забота о зк?? не смешите людей!! у системы одна цель-сломить, унизить, превратить в послушных роботов!! не важен человек, важен факт заключения и всё, вы сразу становитесь ни кем и ни чем, забудьте обо всех своих правах и свободах!! ещё не доказана вина человека, а его бьют, пытают, держат в ужасных условиях, кормят черте чем, медицинской помощи хрен он получит и так далее и тому подобное и это в сизо, а после попав в лагерь, может оказаться в полной зависимости от желаний левой пятки хозяйки..
georg74
Цитата(Фарт @ 3.8.2009, 13:23) *
Голосовать могут подследственные....осужденные такого права не имеют....
За гос-во.....если уж оно и взялось лишать свободы...то почему тюрьмы переполнены...по 3 чел на место порою...почему кормят водою...почему пытают в БУРах....?? этих почему..тысяча и одна штука. И смею заметить,что все это в мирное время...
Головная боль за стратегическо-важные обьекты...а ЗК кто? признанные для общества опасные люди...с чего за них переживать то?!
Пример возьмем....война..особый режим....бунт...все вырываются на свободу....гос-ву надо будет перебрасывать силы...что бы либо переловить..либо перебить беглых. Вот что будет делать человек который 20 лет в зоне провел без выхода...пойдет работу искать..где...?? Война идет...все силы мобилизуются...все "лишнее" отбрасывается...что потеряет общество от этих ЗК..? И тут речь идет не о том,что противник дойдет до самых до окраин, а за первое время войны...за первые дни...стрелять сразу будут как только гос-во обьявит всеобщую мобилизацию....

в украине осужденный голосуют на выборах-уже давно
Фарт
Цитата(georg74 @ 3.8.2009, 16:47) *
в украине осужденный голосуют на выборах-уже давно

Я вообще за выборы не интересовался...ни разу сам не голосовал....и как раньше было..ни один порядочный даже на Ц. не выходил к этим урнам..
georg74
Цитата(Фарт @ 3.8.2009, 13:49) *
Я вообще за выборы не интересовался...ни разу сам не голосовал....и как раньше было..ни один порядочный даже на Ц. не выходил к этим урнам..

так-то так я тож не голосовал-но право есть у осужденных-как правило принуждают голосовать всех в зоне за того кто грев кинул перед выборами и дал откат хозяйке
enzo
Что тут скажешь
сложно представить до какой же дикости может дойти человек, выдумывая систему, победившую разум
Николай111
В России,Георг,права голоса на выборах у осужденных и сейчас нет..Я сам не разу в жизни не голосовал ни на свободе ни под следствием..Просто сам факт указывающий на гражданские права заключенных интересный вот я и привел его в качестве аргумента..
georg74
Цитата(Николай111 @ 3.8.2009, 14:29) *
В России,Георг,права голоса на выборах у осужденных и сейчас нет..Я сам не разу в жизни не голосовал ни на свободе ни под следствием..Просто сам факт указывающий на гражданские права заключенных интересный вот я и привел его в качестве аргумента..

прикольно-то есть теоретически мы ближе к цивилизации чем вы-хотя это бред всё конечное
Николай111
А полосатый,Сань,не обязательно на краю географии..По крайней мере я думаю наша четверка в Вологодской области к краю географической карты не относится..От областного центра мы в 40 км находимся..
Фарт
Цитата(Николай111 @ 3.8.2009, 17:33) *
А полосатый,Сань,не обязательно на краю географии..По крайней мере я думаю наша четверка в Вологодской области к краю географической карты не относится..От областного центра мы в 40 км находимся..

В 2-х полосатых лагеря в которых я был...один за 100 км от города...другой наверное 200-300..=))) За остальные не знаю...но точно такие лагеря в черте города держать не будут..=))
georg74
а у нас всё рядышком-больше полста км от мегаполиса редко зоны бывают-территория поменьше! Крытки в городах
Фарт
Цитата(georg74 @ 3.8.2009, 16:56) *
так-то так я тож не голосовал-но право есть у осужденных-как правило принуждают голосовать всех в зоне за того кто грев кинул перед выборами и дал откат хозяйке

Я тоже как то в 2001-ом на Ц. приехал с лагеря...там как раз за выборы была движуха....чай-курить раскидывали по хатам....Так потом еще и "смотряга" какой то зашел в хату и давай рассказывать за кандидата...что он парень ни хуя..голосуйте мужики.....Короче через 5 минут разговора с ним..он сам в себе уже сомневался...потом еще и в лагере влили за агитацию такую..=)))
Николай111
Ну если говорить не за областной центр,Сань,а вобще за город,то лагерь где я нахожусь не в самом городе,но очень рядом находится не больше километа..Сам город правда небольшой тысяч на 20 всего население,но считается городом..
dmitryi
Не везде Сань..у нас,на 4ке на строгом ,до недавнего времени было два барака особиков..сейчас уже нет,.зона на окраине города
Фарт
Цитата(Николай111 @ 3.8.2009, 18:17) *
Ну если говорить не за областной центр,Сань,а вобще за город,то лагерь где я нахожусь не в самом городе,но очень рядом находится не больше километа..Сам город правда небольшой тысяч на 20 всего население,но считается городом..

Я в городе отбывал..где прям 3 зоны в самом городе....от общего..строгого...до ТБЦ больницы...это потом уже на полосатый увезли....
Николай111
Ну я то,Сань,в лагере нахожусь который считается колонией особого режима официально..Правда на деле в лагере два режима строгий и полосатый,по три барака на каждый режим..У нас даже СУСа под крышей для строгого режима нету,если СУС дают то вывозят на 12 или 17 или же в жилке оставляют..
666
Цитата(Фарт @ 3.8.2009, 14:00) *
Особый и тюремный режим и так находятся на краях географии...куда дальше то??!!=)) Если общий и отчасти строгий режим можно привлечь на тяжелые работы..то куда привлекать крытников и полосатых..??=)) У них строка в основном 2-х значные, за особо тяжкие преступления...Куда такого зк эвакуировать??? =)) А если разбегутся по дороге...думаете в партизаны пойдут..?=)))

Кого куда эвакуировать - это проблема государства. Как закрыли, так и должны решать такие проблемы на случай войны или чего там ещё. Читала ваши посты, просто внутри всё переворачивается. Фактически, такие расстрелы можно приравнять к преступлениям нацистов. На Нюрнбергском процессе и последовавших за ним судах над нацистскими преступниками за такое давали очень немало вплоть до пожизненного.
666
Ещё такой вопрос. Если вызывают в суд для участия в качестве присяжного заседателя - что делать? Не хотелось бы решать чью-то судьбу, но если не пойдёт один человек, за него это сделают другие, возможно, более тупые и озлобленные.
vatar
Цитата(666 @ 3.8.2009, 18:00) *
Кого куда эвакуировать - это проблема государства. Как закрыли, так и должны решать такие проблемы на случай войны или чего там ещё. Читала ваши посты, просто внутри всё переворачивается. Фактически, такие расстрелы можно приравнять к преступлениям нацистов. На Нюрнбергском процессе и последовавших за ним судах над нацистскими преступниками за такое давали очень немало вплоть до пожизненного.


Вот и решают проблемы.Просто и радикально.С общечеловеческой точки зрения-это зверства,с точки зрения военной-оправдано,зачем нужна в тылу пятая колонна.
Во время ВОВ НКВД так и поступало-перед сдачей города немцам всех заключенных расстреливали.
Фарт
Цитата(666 @ 3.8.2009, 21:12) *
Ещё такой вопрос. Если вызывают в суд для участия в качестве присяжного заседателя - что делать? Не хотелось бы решать чью-то судьбу, но если не пойдёт один человек, за него это сделают другие, возможно, более тупые и озлобленные.

А один умный и добрый все равно ничего не решит...
vatar
Цитата(666 @ 3.8.2009, 18:12) *
Ещё такой вопрос. Если вызывают в суд для участия в качестве присяжного заседателя - что делать? Не хотелось бы решать чью-то судьбу, но если не пойдёт один человек, за него это сделают другие, возможно, более тупые и озлобленные.


Не судите,да несудимы будете.Для начала неплохо бы знать,кого и за что судят.А так подписываться,втемную,не лучший вариает.
gogen
Цитата(Фарт @ 3.8.2009, 10:43) *
Человек знающий может по мелочам определить, что за постояльцы...

Скорее,посидельцы.
Абрек
Цитата(Николай111 @ 3.8.2009, 18:17) *
Ну если говорить не за областной центр,Сань,а вобще за город,то лагерь где я нахожусь не в самом городе,но очень рядом находится не больше километа..Сам город правда небольшой тысяч на 20 всего население,но считается городом..

А вот у нас город миллионник и в самом центре города за одним забором находятся ИВС, крытка и зона 2-ка, только между собой и разгорожены. Ещё она же является одной из перевалочных баз для этапируемых, автозаки постоянно центру города с сиренами гоняют.
Фарт
Цитата(Абрек @ 4.8.2009, 0:24) *
А вот у нас город миллионник и в самом центре города за одним забором находятся ИВС, крытка и зона 2-ка, только между собой и разгорожены. Ещё она же является одной из перевалочных баз для этапируемых, автозаки постоянно центру города с сиренами гоняют.

Не спорю...встречается и такое....мы же говорили за те зоны..в которых сами побывали..
Николай111
Мне по поводу судов присяжных,очень понравился фильм Михалкова '12'..В жизни правда такое вряд ли могло случится осудили бы пацана лет на 20 и думали бы что всё правильно сделали..Но мне всё равно кажется было бы неплохо чтобы судьям этот фильм в качестве пособия учебного показывали..Хоть вряд ли это поможет так как на этих местах редко могут встретиться люди с чем то человеческим в душе..
enzo
А для чего вообще вводится институт суда присяжных?
я понимаю. что чем больше людей - тем больше шасна на объективность. но тогда надо все привести к судам присяжных.
И на каком суде (присяжных или один судья) жестче отношение?
Абрек
Цитата(enzo @ 4.8.2009, 16:05) *
И на каком суде (присяжных или один судья) жестче отношение?

Есть мнение, что суд присяжных - единственный суд, где действительно существует презумпция невиновности. Иными словами, человек, вина которого не доказана, здесь реально может рассчитывать на оправдательный вердикт. Поскольку в обычных судах оправдательные приговоры если и выносятся, то с зубовным скрежетом. Ибо ум судьи, который изо дня в день рассматривает множество дел, в спорных случаях склоняется в своем большинстве в сторону обвинения.
666
Суд присяжных теоретически вводится для того, чтобы непредвзято рассматривать уголовные дела по наиболее тяжким статьям. Если в деле есть какие-то зацепки, я думаю, есть большая доля вероятности быть оправданным судом присяжных, чем профессиональным судьёй. Несколько лет назад у нас в городе был случай, когда оправдали главу сельской администрации, взявшего 400 баксов, на том основании, что данная сумма - это не деньги. Причём была вся доказательная база (видеозапись, меченые деньги, показания свидетелей и т. д.). А вот на суде над активными участниками крупнейшей в Рязани Слоновской ОПГ разбирательство с участием присяжных тянулось около полугода и привело к тому, что подсудимые сами от этого отказались. Получили немного, кстати, было и условно, и кого-то даже оправдали.
Фильм "12", конечно, скорее из области фантастики.
пацан
приветствую пацаны...
У меня возник вопрос и он напрямую адресуеться бывалым,пацанам...
Пацаны если например пацан выдвигает себя на Корону,тоесть становиться Положенцем...
а у его бабы (порядочная канечно же девушка),отец мусор из мусаров,главмусор.
Это может как то повлиять на его авторитет,если братва будет в курсах,и канечно же на его положение?
буду благодарен если по подробней ответите...
заранее благодарствую....
dmitryi
Здоров Пацан..хочу сказать-на корону сам не/ выдвигаеться/делаеться подход от В.и как я слышал по всей россии М.рассылаються,что такого то собираються короновать../это я так слышал/..баба ему может быть только подружкой.А по большому счёту дети за родителей не отвечают..
пацан
в таком случае не будет муторно,.если положенец будет помогать этой бабе по различными вопросами?как никак мусорская кровь в ней.
уж извольте если что не так пишу,только по незнанке...
Фарт
Цитата(пацан @ 5.8.2009, 13:42) *
в таком случае не будет муторно,.если положенец будет помогать этой бабе по различными вопросами?как никак мусорская кровь в ней.
уж извольте если что не так пишу,только по незнанке...

Ты многое не так пишешь..почти все..=))) А причем тут вообще...кровь мусорская...отец глав мусор...что она..проститутка что ли или еще какой то сбой..? У меня семейник был..тоже отец его погоны не малые носил в МВД, но он достойно себя вел и уважают его многие Люди...У меня у самого..отец в погонах..только военный...и что..?
dmitryi
Пацан..Вор и положенец-разные вещи,положенца ставят по слову В.либо за лагерем либо за городом.этим положенец и отличаеться от смотрящего,которого ставит Братва..а мусорская кровь не причём
Фарт
Цитата(dmitryi @ 5.8.2009, 13:55) *
Пацан..Вор и положенец-разные вещи,положенца ставят по слову В.либо за лагерем либо за городом.этим положенец и отличаеться от смотрящего,которого ставит Братва..а мусорская кровь не причём

Ну я бы не сказал, что Вор и положенец совсем уж разные вещи....Положенец-это тот,кто находится на положении Вора...но таковым не является...
Николай111
По сути ты правильно написал,Сань..Но всё же Вор и Положенец разные вещи..Ведь например за Положение в лагере ответ перед,Вором,и мужик бывает держит..При мне было такое,хоть и были на лагере такие кто искренне себя бродягами считал..
evgen2405
Всем привет.Подскажите пожалуйста, как еще можно ответить на вопрос "ты кто по жизни?"..Был случай,когда я общался с человеком,он мне задал вопрос "ты кто по жизни?" я ответил : я,человек, в благах общества,т.е я,помогаю друзьям,родным и близким, работаю... так вот как еще можно ответить на этот вопрос?если говорить с какой целью интересуешься..это получается вопрос на вопрос.
Николай111
Можешь вобще не отвечать на такие глупые вопросы..Или можешь сказать,что ты например граф Монтэ Кристо по жизни или Майкл Джексон..)))Так как вопрос этот если задан с пустого места и посторонним человеком как минимум можно расценить некорректным,а на некорректный вопрос легко можно давать даже нецензурный ответ..)))
evgen2405
если даже так, ну можно же ведь еще как то ответь на этот вопрос?
пацан
народ мог бы кто из бывалых,оставить свой контакт там почта,или другие средства связи,для травки интересами...?но без флуда какого либо
Молодой
Всем здарова! Пацаны тут такая тема, ниже будет вопрос не касаемый понятий, но мне очень важно услышать ваше мнение, совет.....
Короче я стою на учете у нарколога, каждый месяц от мусарни сдаю анализы. Уже один раз сдавал, сказали что алкоголя с марихуаной не нашли, но в этот раз я как дурак не подумал и покурил травки, и на след. день меня дернули сдавать эти анализы! результаты еще не готовы... Вот хотел узнать что будет если найдут в крови марихуану? Реально ли соскочить как нить с этой темы??
Диман, Фарт, Николай подскажите что делать?? Заранее благодарен!
Николай111
Да,как хочешь так и отвечай..Могу сказать,что в некоторых ситуациях на подобный вопрос заданный не понятно для чего,я бы просто съездил по еблу тому кто его задал..
Николай111
Малой,я если честно по этому вопросу толком ничего посоветовать не могу,но думаю гнать раньше времени по этому поводу так же не стоит их анализы могут и не показать ничего..Так как в таких случаях их часто просто для формальности делают ни хрена не проверяя..Я сам с детства и в ОППН у психиатра,и с 15 лет в ОППНД у нарколога на учетах состою,но мне это особо в жизни не мешало пока так как почти всю сознательную жизнь я за колючкой провел..
dmitryi
Малой,а что будет,если в крови,найдут этот долбаный канабиас/или как его?/походу так и будешь в наркологии отмечаться..я думаю,если они найдут его,..говорят он 30дней держиться,отмазы,не пролезут,они же на факт экспертизы смотрят..будешь дальше отмечаться, это я так думаю.да может не покажет ещё ничего.
Молодой
Николай, дак ты по моему за колючкой с малолетки!? Так что вред самый непосредсвенный эти уроды нанесли!
Дмитрий, ну это все понятно, что отмазы непрокатят, я немножко другое имел ввиду... закрыть за эту херню могут? или по мусарне затаскают, с вопросами где взял и все такое. А то что у нарколога еще долго стоять придется это понятно!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru