это кто же в москве на полной тарифной ставке из бюджетников получает 7-8 тысяч? пример пожалуйста.
Прибавка к пенсии у москвичей не какая то а до 11 тысяч ( на сентябрь того года) а "забирают" ее комуналка и продукты ( которые грабят всех пенсионероа в стране, но в москве они почему то меньше)

На Севере у бюджетников зарплаты с надбавками от 5 до 8 тыс- и как сравнивать будем дальше? Причем надбавки в размере 120 %..и пенсии от 4 до 6 тыс.. так что о зарплатах не будем, это идет давным давно, и раньше мы удивлялись такому выкрутасничеству, ведь ездили на семинары, совещания, учебу, сравнивали и понимали, что Москва живет по своим тарифным сеткам..и сейчас то же самое..

Зарплата библиотекаря 7 тыс рублей.
Когда я работала лифтёром то получала 7 тыс рублей.
Пенсия Мамаши моего бывшего 4,5 Плюс 1000 руб надбавка.

в москве сейчас зарплата лифтера 7 тысяч? Не смешите. Дворники-гастрбайтеры за 15 уже не работают.
А озвученная вами пенсия наверное область московская. В москве пенсии не зависимо от суммы-доводятся до 11 тысяч.
Зайдите на сайт администрации москвы-поищите и найдете.

Найдено вакансий: 2 . Страница 1 из 1.
Дата
публикации Название Города Направление деятельности и специализации Пол Образование Зарплата
18.07.2008 библиотекарь Москва Искусство / Развлечения / Масс-медиа: Литературная / Редакторская деятельность, Прочее Не важен Среднее специальное от 14000 руб.
16.07.2008 библиотекарь Москва Некоммерческие организации: Общественные организации Женский Среднее специальное от 14000 руб.

Укажите разряд. Ставки высшего разряда. Это зарплата зав библиотекой.

Укажите разряд. Ставки высшего разряда. Это зарплата зав библиотекой.

угу. со средним специальным образованием завбиблиотекой. в москве. щас! если вакаесия-библиотекарь- так это и есть библиотекарь.
И эт сейчас в кризис- вакансии свободны эти кстати. Ладно. .бесполезен данный спор. Все в москве бывают, у всех есть там знакомые- так что все все видят. И поэтому вопрос-почему так к масквичам относятся-чисто риторический

Да завбиблиотекой со среднем образованием. Василий я библиотечный работник пусть бывший но большинство моих однокурсниц работает в этой системе по прежнему. Так что лет 15 отработаешь будешь и 20 тыс получать. А завбиблиотекой я стала через год после окончания техникума.

не путайте средне-специальное и среднетехническое.
а на севере зав библиотекой и черех 15 лет работы, имея 120% северных надбавок больше8 тысяч только во сне получит

Василий, ты с луны свалился?!! Откуда такие цифы берешь?
Про генеральские пенсии что ли говоришь?
Знаю человека, который вышел на пенсию, имеет рабочий стаж + инвалид I группы.
Так пенсия у него 8 тысяч рублей и то только из-за того, что основная сумма за инвалидность выплачивается.
А у остальных обычных москвичей она составляет 2500-3000 рублей.
И меньше читай на досуге сайты, на заборе тоже много чего написано.
Тогда следуя из твоей логики и вот таких же сайтиков, в тюрьмах просто замечательно сидеть.

В Москве пенсии со всеми "лужковскими" не превышают 8500. Минимальная ставка по зарплате примерно столько-же.

Вот и я о том же!
Откуда только Василий берет данную информацию и еще с такой уверенностью утверждает?..
Смешно, думает, что лифтеру в Москве платят больше 8000 рублей.
Ну как же, как же...

Мне кажется,что плохое мнение о москвичах осталось еще с Брежневских времен.когда весь дефицит свозился в Москву.а в регионах на полках магазинов было шаром покати. Люди из областей ехали в Москву за импортными промтоварами и хорошими продуктами. За тем,что не могли купить у себя дома. И всегда считалось,что москвичи-это нахлебники,бездельники,живущие за счет деревни. Только никто не хотел видеть.как живут большинство москвичей. Это в основном,рабочий класс. Такие-же работяги,как и в других городах России. В Москве сотни промышленных предприятий,всяческих фабрик и заводов. И не только лимитчики на них работали. Продукция этих предприятий отправлялась в регионы в обмен на сырье. Никто ни у кого на шее не сидел. И москвичи так-же страдали от повального дефицита,наравне с приезжими стоя в очередях за несчастным батоном финской салями или югославскими сапогами. Принято у нас на Руси найти виновного во всех бедах и долбить,как мальчика для битья. Вот москвичи во всем и виноваты. Когда я, маленькая еще, приезжала к бабушке в деревню,одна девочка все время говорила мне,что я везучая. Я все никак не могла понять,почему она так говорит. Все оказалось очень просто. Потому,что я могу есть апельсины и ходить в мавзолей каждый день. Для справки: апельсины у нас были по праздникам,а в мавзолее я была один раз по принуждению. НО,когда я жила с мужем в коммуналке,моя двоюродная сестра, родом из деревни, уже жила в отдельной двушке. И сейчас еще полно коммуналок,в которых ютятся москвичи,а приезжие,которые ругают москвичей,живут в Москве в отдельных квартирах. Вот и спрашивается,кто есть кто?
Мне,лично,все равно,откуда родом человек,если он не говорит плохо о моем городе. Я себе не позволяю ничего подобного,где бы ни была. Все зависит от воспитания. Ну и от комплексов,которые прививаются с детства.

Вес просто - всегда доложен кто то быть виноватым. Эт закон природы. Люди видят то что на виду, а не то что по окраинам. А зеленая и пупырчатая-эт у человека всегда за пазухой
Вобще Багира- зря ты эту тему открыла , тут бесполезно спорить. У всех личная точка зрения на это подтвержденная личными наблюдениями.
Пустое это. Причем с возрастом народ спокойнее становится в этом, а реакционеры больше молодеж. Причем в подмосковье их больше чем дальше в страну.

Вот я тоже всегда думала, что говорю без всякого говора, но некоторые люди кстати с этоого форума))) меня в этом разубедили...)))(хотя мож дело не в Новосибирском говоре, а в хохляцких корнях))))))

В том то все и дело.)) Я не зная украинского,произношу многие слова так,как мой дед-укрАинец,говорил. Это такие корни,от которых не отделаешься.))

Опаньки стоп!!!
Вот и я про тоже, не хрена нас под одну гребенку равнять, мы нормальные, а вот некоторые приезжие пруться(НЕКОТОРЫЕ) где там чего-то нахапают, прописку получат у какого-нить алкаша, и сидят попердывают МЫ МОСКВИЧИ, не надо забывать что надо прожить 25 лет в одном месте чтобы стать коренным жителем.
А терпеть в метро, когда под юбку чечены какие нибудь лезут и при этом улыбку свою золотую выставляют это уж извините!!!!!!!!

Ой ну незнаю ездила в Питер зимой не понравилось. Город серый грязный всё рушиться- как в склепе себя почувствовала . Другое дело Москва яркие домики витрины есть на что посмотреть по сторонам, а не под ноги (наступишь и провалишься на метры)

Ну ты красотка Багира, а нука отбей .Если те же Питерцы приедут в Москву и поживут там год они приедут в этом же.

Москва-Питер,поезд даже называется "Две Столицы",различий в "культуре"не какой обсалютно все тоже самое,лишь две вещи отметил для себя-это макдональдс вкусней и люди поприветлевей,все таки город на реке неготив снимает...ну а москвичи,коренные,где они?! я таковых не знаю...акцент,ну есть,метла без костей,работать может круглосуточно,причем сама по себе,чешет пока не прикусишь,зато представляться не нужно,все и так знают от куда прибыл...а то что живут хорошо,так те кто сутками вьебывал,потел и умирал,кто успел наворовать,выжить,прижиться и обжиться...а все кто думает,что рублевские коты икрой черной рыгают и Сифон с Бородой хенеси лакают,могу развеить ваши сомнения,картина из моего окна совершенно иная...поживите в Москве,внюхайтесь и запах столицы и поймете "лже москвичей" какова она,цена роскоши...

Что за бред считать тех людей,которые прожили 25 лет в одном месте-это коренные жители. Слово корень уже обо всем говорит. И еще,а наши русские парни или другой какой-нибудь нации-под юбки ни к кому не лезут?! Наш народ не ведет себя отвратительно в других странах,городах?!

Простите, коренной житель это тот человек у которого в данном месте родились дед и бабушка.
А вот Вы, судя по всему, коренной житель "Нерезиновска".

Т.е. Если мои дед с бабкой Оренбуржские, а я родился и живу в Самаре, то я...бомж ? Ни Родины ни флага...чудесно !

Как же меня улыбают рассуждения о квартирных вопросах...
Я не в столице живу, но очень много едет к нам выходцев с Казахстана. И вижу, как бесит окружающих их стиль жизни, как бьются в таких же конвульсиях с воплями "понаехали тут"...
У меня подруга тоже оттуда приехала. И дом они себе постороили большой на дачном участке в черте города. Да только вот я знаю, как это им далось. Знаю, как приехали они с вырученными деньгами за квартиру, которых хватило только на заболоченный дачный участок. Знаю, как жили 2 года в сарайке на этом участке, оббитом внутри картоном из под холодильников. Знаю, как ели хлеб с маргарином. При чем с маргарином только муж и сын, а Наташка только хлеб. Ведь мужикам нужней. Муж вкалывал, как проклятый днем и строился по ночам, сын после школы переодевался и сразу за лопату. Самым дорогим подарком для нее стал здоровущий кипятильник, чтоб в машинку стиральную его засунуть можно было, да и ведро воды для помывки быстро нагреть. И они все это выдержали, вынесли,и теперь живут в прекрасном доме, который костью в горле стоит у многих "коренных" жителей.
Может просто надо ставить для себя цель и добиваться ее? А не захлебываться ядом от хорошей жизни "понаехавших"? Им ни кто на блюдце с голубой каемочкой не дал. И ту же комнату в коммуналке в наследство не оставил. То, что у них есть они себе сделали сами. Мало того, что без чьей то помощи и поддержки, так еще с палками в колеса от обленившегося местного населения.

Да, я не люблю москвичей ... как абстрактное понятие. Конкретных людей - может быть, а в целом, в массе- не люблю. А с какой стати я должна их любить? Покажет себя конкретный человек - к конкретному и буду хорошо относится. В целом впечатление (ИМХО) - озлобленные, высокомерные, с вечными истеричными воплями "понаехали" и жуткой ленью. Ну не могу я хорошо относится к человеку, который устраиваясь на работу, где пашет много приезжих, заявляет:" Я москвич - и потому вы мне должны платить в 2 раза больше". Заметьте не "Я хороший спец", а "Я москвич"! А на поверку - пьянь бездарная. Возможно я просто не встречала коренных москвичей в 4 поколении.

Всю жизнь здесь живу, ездил, правда тоже немало и жил в разных других городах и весях...Уродов у нас полно, это правда, но что они все приезжие - так ведь ложь это. И своих хватает. Нормальных людей тоже немало...И тоже не замечал, чтобы все коренные были - разные. Так что тема не ясная...По говору мы здесь...Ну, эта тема профессиональная и о региональных и социальных диалектах так просто не расскажешь, не переходя на смычные и фрикативные и механизм редукции, а всю эту байду опять же объяснять надо...А питерцы говорят во многом схоже, лексика только отличается с их курами, поребриками, булками, точками и т.п....Так это, опять же, не лучше и не хуже - просто иначе...И говоров региональных по определению нет плохих и хороших, а что до умения правильно говорить, так и в Москве таких людей в процентном отношении вряд ли больше чем где бы то ни было...Я бы вообще счёл тему невнятной, если бы ни одно - на мой взгляд - очевидное исключение. В Одессе говорят не так, как на всей остальной территории бывшего союза, причём здесь дело не в говоре только, хотя и он у них есть свой, а в самой манере изложения мыслей. Приведу только один пример, далеко не самый забавный или остроумный, просто первый опыт моего общения с этим народом. Одесса, вокзал, выхожу с поезда: "Где у вас здесь такси?"- "Вон там". "Так это же всё частники" "Молодой человек, вам щё шашечки нужны, или ехать?" Не знаю, кому как, а мне народ понравился...:-)
Правда, давненько это было, но, мне кажется, "мастерство не пропьёшь":-)

Да, я не люблю москвичей ... как абстрактное понятие. Конкретных людей - может быть, а в целом, в массе- не люблю. А с какой стати я должна их любить? Покажет себя конкретный человек - к конкретному и буду хорошо относится. В целом впечатление (ИМХО) - озлобленные, высокомерные, с вечными истеричными воплями "понаехали" и жуткой ленью. Ну не могу я хорошо относится к человеку, который устраиваясь на работу, где пашет много приезжих, заявляет:" Я москвич - и потому вы мне должны платить в 2 раза больше". Заметьте не "Я хороший спец", а "Я москвич"! А на поверку - пьянь бездарная. Возможно я просто не встречала коренных москвичей в 4 поколении

Вот \это вообще *улыбнуло*..Не любить *в целом* кого угодно..Хм...В целом-это ( имхо) значит никак...как бы...нигДе..
Мне вот интересно-каких таких *москвичей* вы отыскиваете,и главное Где??..чтоб такие вот слова говорили,выпендривались вот так.Неважно москвич или откуда..Работают люди,дом,быт..Так то...я москвичка аж в 4-м поколении..но...где бы не приезжала-меня вЕзде за свОю принимали..И тут... по жизни сколько народу знаю-ну..не вижу и не слышу я такого..По большому счёту-до 18-00 или до 19-00 работает народ,потом бегом домой,и вот и ночь..Когда? когда кому то что то доказывать?..
Иной раз,устраивалась на работу у себя же в городе,была единственная москвичка....чувствовала себя..вымершим мамонтом,народ удивлёныый...разглядывает как дИковинку- ты москвичка???..Дожили....

Кстати, опрос вверху об отношении к жителям больших городов, а не Москвы только. Интересно было бы знать, что, к питерцам по-другому относятся в тех местах, на которые некоторые мои земляки тут жаловались? В тюрьме, в армии, в маленьких российских городках? Точно знаю, что в глухой рязанской деревушке, где живу летом, местным абсолютно по барабану- москвич ты или питерец - отношение одинаковое: горожанин. Неплохое, но как к чужакам, простые вещи непросекающим. И уж точно не поверю, что в питерском метро москвичей по одежде распознали...Как кто-то здесь раньше написал. Сколько раз был, никогда не замечал, чтобы они там одевались хуже или лучше, или просто по-другому. И говорят они почти неотличимо от нас. А какое-нибудь Купчино или Колпино от наших Чертановых - Бирюлёвых вообще отличить невозможно...И понтов у них там не меньше, чем здесь...По-моему...

Кто Вам сказал такое? у моей мамы пенсия со всеми лижковскими надбавками выходит около 6 тысяч! кто приезжает из Кирова, Иванова (не говорю за всех, но с кем общалась) удивляются тому, сколько у нас стоят обычные повседневные продукты питания и быстро как-то люди разочаровываются, когда понимают, что за 2-3 тысячи в месяц жилье не снять и на зарплату в 100 тысяч далеко не каждый сможет устроиться...
приезжие родственники и друзья всегда останавливались у нас - сколько себя помню... возмущает, когда они живут у тебя в доме "на время сессии", считают, что ты их кормить должна 3 раза в день, постель за ними застилать, подметать в выделенной им комнате - т.е. полностью обслуживать, а не хочешь - так тебя с такой грязью смешают... после одного такого визита родственников у нас хрустальная ваза пропала, которую мне двоюродный брат из Чехии привез, когда из армии возвращался... дорога не вазочка, а то, кем подарена была...

Впервые слышу, что при трудоустройстве кто-то такие заявления делает - мне так даже в голову такое не прходило ни разу не только сказать, а и подумать! наоборот на практике знаю, что приезжим могут платить столько, сколько мне - москвичке и не снилось, а просто потому, что давать умеют, преподнести себя умеют: я вот за 7 лет на одной работе много таких видела, а разгребала дерьма за такими...
а нормально, когда моей маме сказали, что раз у тебя таджиков в роду нет, то мы тебя работать не возьмем, хотя такие спецы нам нужны...

а по опросу ответила - положительно.
положительно я отношусь к москвичам, к жителям других крупных и не крупных городов, сел поселков и прочих нселенных пунктов планеты земля...
место жительства может повлиять на некоторые моменты, а может и не повлиять...
вообще Москва очень изменилась! я помню времена своего детства: придешь в лесопарк - чисто, фантики и те собирали, костры жечь нельзя (и ведь соблюдали), а сейчас - бутылки кругом валяются, шашлыки жарят в теплую погоду - пройти невозможно - везде дым, пенсионеры за сердце хватаются - кислорода не хватает... кто это делает коренные или приезжие - не знаю, да и не в том суть откуда человек, а в том, что человек должен человеком оставаться хоть рядом с домом, хоть за тысячи километров...

общаясь с людьми из разных мест не один раз удивленно слышала в свой адрес: как, москвичка? а мы себе совсем по-другому москвичей представляли...

Ответила "положительно"!
С 2003 по 2007 год жила в Москве. Ну не встречались мне там плохие люди! И дружеские отношения завязывались именно с москвичами, а не с приезжими с других городов.

общаясь с людьми из разных мест не один раз удивленно слышала в свой адрес: как, москвичка? а мы себе совсем по-другому москвичей представляли... ohmy.gif

Ну да... Конечно, москвичи другие. Ничего не смогу сказать ни про Питер, ни про какой-либо другой крупный город. Я тоже о себе слышала: "Ты москвичка?...." Скажу только то, что знаю. В нашем доме не так много квартир, довоенная постройка, и сложилось так, что живут коренные москвичи. Почти каждая квартира - коммуналка, отношения разные, люди разные, и в разных ситуациях ведут себя по-разному. Но помогают всегда. О высокомерности москвичей, я так думаю, мнению ошибочное: нос не задираем, просто от такого количества людей вокруг по дороге на работу и с работы, да и вообще, приходится защищаться как-то. Вроде как шоры у лошади. Про отношение к приезжим - тоже ведь разные все. К нам, да и к соседям часто гости бывают, кто проездом, кто по делам. И на вопрос: А вы к кому? (повторюсь, квартир мало и все друг друга знают, да и принято у нас так в доме), - нормальные люди отвечают, а вот однажды матом обложили... Кто? Девушка приезжая квартиру сняла... Да Бог с ней. Просто нельзя, наверное, судить так о нашем городе и москвичах в целом. Очень много людей, приехавших сюда, живущих здесь, и не знающих порой ничего о городе больше, чем тот микрорайон, где живут. Знаете, очень забавно получается, когда едешь по делам в другой район, на другом конце города, (это как в другой город все равно что), и чтоб узнать как пройти до нужного тебе места человек пять можно спросить - не знают, либо такие же как ты, либо как-то еще. И поэтому только судить о москвичах? Да, здесь больше выбор, Больше работы, но и жить здесь, равно как и в другом месте, непросто. Согласна совершенно с теми, что неважно из какого города люди, важно, чтоб людьми при этом были. Так, наверное. А в опросе ответила положительно.

да, мне тоже ка... что это основная причина. Зависть! Как бы ни пытлись её завуалировать, тк он и останется завистью.
Аи если разобраться кто такие "москвичи" да они сами. просто кто-то когда-то поехал покорять столицу, покорил и остался. Что-то немногог мне семей приходит на ум прям таких уж сильно московских. Все известные люди выходцы откуда-то.
Врочем на морях окиянах пытаются всячески обвинить москвичей в свинячестве. типо раз заплатили мы , то убери .... не будем сами ручки марать. А типо новосибирцы и ростовчане за собой убирают сами.
не согласна. зависит от людей, воспитания. если ты по определению отдыхаешь за 300р/чел койка, то будешь всё сам ессесьно, а ежели 2000р /номер конечно требуешь и сервис. А лучше свалить отдхать за гараницу РФ.

мне проблема близка, я питерская, но к питерцам всё ж относятся более менее избирательно. А вообще смотрят на тебя в глубинке как на большой кошелёк с ушками. Смешно. моя бюджетная з/п такя же как и у той же моей крёстной бюджетницы в ставропольской глубинке. Только в питере сами понимаете и транспорт дороже, и положение горожанки обязывает выглядеть соответственно. В сапогах резиновых и фланелевом халате на улицу ж не выйдешь.

задумалась над этим сообщением
и вдруг поняла
что во мне
в коренной москвичке
НЕТ абсолютно никакой ненависти или нелюбви
к немосквичам
нет - и всё

но нет и любви




Вам повезло
я - москвичка в 9-м поколении