Я думаю что от принятого в тот или иной момент решения очень многое зависит. Вот например болезни. Когда человек живет и есть в нем чувство неудовлетворенности жизнью, сложившимися в обстоятельствами, кот. думаю во много м от него зависели, но опять же виноватым себя во всем этом мало кто признает (легче сказать -не мы такие жизнь такая),либо ненависть к другому человеку, кот. буквально начинает пожирать его изнутри- вот этим самым негативом, все перечисленное я называю душевным дискомфортом. Скорее всего случится так, что человек заболеет. Исход тоже считаю во многом от него зависит.
В таких обостоятельствах организм сам не хочет вырабатывать какуе-то защиту, а замем? Для чего? , слабеет иммунитет и т.д.

То что снами происходит всё по воле Господа. И не нам решать что и как.

Вот на Господа ненадо всё валить! Так очень легко жить свалив всё на Бога...сами не плошайте иногда .

Другой пример.Мой приятель долго гонял за эту тему,мол судьба не при чём ,что он легко её изменить может в любой момент...Изменил...Сказал всем пока ,вышел , вмазался и зашнуровался в передозе,спасти не смогли.И разгоняй как хочешь...

Выбор есть практичеки всегда. В большинстве случаев мы делаем его неосознанно,
интуитивно что ли. Под властью эмоций, жизненных обстоятельств, а иногда жизнь
сама ставит тебя перед выбором, и сама дает несколько вариантов развития событий.
И уж тут только от меня зависит, что и как я выберу и поступлю. Даже пример с самолетом - да, когда уже летишь, то от тебя практически ничего не зависит,
но ведь прежде я сделала выбор, а ведь могла бы взять билеты на поезд. Получается,
что многое зависит от нас самих. Но и элемент судьбы я тоже полностью не отрицаю,
всетаки есть что-то, но объяснить пока не могу.

Что касается интуиции. Супруга моя, как и все женщины, считает, что у неё оччень развита, так называемая, "женская интуиция". Сколько раз я слышал: Ой, что-то предчувствие у меня не хорошее, ой, не езди сегодня никуда. От матери тоже, кстати. Раз миллион, наверное. И всё, как обычно, было в норме. Съездил - вернулся. Но, на миллионпервый раз, обязоном что-то случится. И тут будет торжествующий монолог: Вот, я же говорила, я же чувствовала!
Исходя из этого. я сделал вывод: Интуиция - это постоянное нытьё и накликивание беды. Причём миллион раз, когда она не стрельнула - забывается, а миллионпервый, когда всё-таки угадала - с гордостью выставляется на всеобщее обозрение.
По поводу "есть ли выбор?". А это у кого как. У кого-то есть, кто сам по жизни карабкается. Не факт, конечно, что он до положительного результата докарабкается. Кто-то и под молотки с таким рвением долазит - не суть важно. А кто-то, пардон, как говоно в проруби. У таких, понятное дело, выбор невелик. Они безоговорочно верят в судьбу, высшее предначертание и ждут выигрыша миллиона в лотерею.
За судьбу я не в курсе. В курсе за фарт. Но есть элементарный закон физики: если где-то чего-то прибудет, то в другом месте обязательно на столько же убудет. Простая логика.
Закон бумеранга... не знаю, не задумывался. Мои глаза и жизненный опыт говорят мне об обратном. Спорить не буду - моё мнение. Это больше похоже на самоутешение, мол: Им, гадам, всё отрыгнётся. А идти и отрыгнуть собственноручно этим самым "Гадам", большинство не особо планирует. Лучше подождать, когда ж зафурычит "Закон бумеранга".

я немного не уследил, а кто второй, кто тоже считает, что выбора нет?
прост мне уж очень интересно знать, кто этот человек, и что из себя представляет, и почему так думает...
ужасно как горю желанием...


Все остальное не отвергаю, не опровергаю, не отрицаю...
Макс, кстати я давно заметил, что всегда женщины говорят одно и тоже, и когда рано или поздно, в общем мы уже поняли...

С чего это? Спаса проси, а сам себя паси.. В основном у нас всегда есть выбор, кроме некоторых обстоятельств неодолимой силы..

Gmanius, пример с самолетом, честно говоря, не очень...Потому что про любое действие можно сказать то же самое...Вот я отвлеклась, и у меня молоко убежало, и можно долго рассуждать, была ли у меня возможность это предотвратить или "все так, как должно было быть" ....Кстати, кто это решает "как должно было быть", интересно?))))

Мы не совсем свободны в своем выборе, потому что каждую минуту наш выбор определен нашей личностью - наборов полученных генов, воспитанием и предыдущим опытом,
но все равно какая-то часть от нас зависит, иначе все наши действия и стремления были бы бессмысленны.
А то, что называют судьбой, это простые законы, которые подкидывают нам жизненные ситуации - уроки, другое дело, что мы часто учиться не хотим, и обвиняем судьбу и все небесные силы...

Что касается интуиции, то это не та женская истеричность, о которой Макс говорит, а такая же способность, как абсолютный слух, например, которая не всем дается, к сожалению. (Или, к счастью)

Еще умиляют обобщения в отношении женщин - " кстати я давно заметил, что всегда женщины говорят одно и тоже," - это, мне кажется, говорит о небольшом опыте в общении с женщинами...)))

Полностью с тобой согласна!!!
Доверять полностью и полагаться на свою интуицию - это надо быть очень уверенным и самодостаточным человеком по жизни!! Это особый талант и Дар!

В Святом Писании сказано: "В основном наша судьба предопределена, но в каждой ситуации Господь оставляет нам шанс выбора, как бы на развилке дорог, принять окончательное решение согласно совести и жизненным принципам, и таким образом самим творить свою судьбу, и, соответственно, самим же и ответить за поступки". В этом сочетается и предопределенность, и свобода выбора.

вся жизнь это цепь событий более или менее важных в которых приходиться постоянно делать выбор и от этого выбора и зависят зигзаги нашей судьбы. Возможно что то и предопределено, но наши собственные действия способны изменить все.

Ну так покажи мне хоть одну женщину, которая скажет: у меня напрочь отсутствует интуиция, я руководствуюсь только умом, и никогда - сердцем. Да ни одна на честную так не скажет. Что, все Даром награждены? Чего ж тогда все несчастные такие и в блудню постоянно заезжают?
Многие на чуйку ссылаются. Так вот: по моим личным наблюдениям, чуйка, в большинстве своём, является порождением страха. И в редких случаях (и то, когда имеется какая-то инфрмация и факты в подспорье) - здравым смыслом.

главное - другого человека заставить поверить,что всё- выбора нет,и это его судьба такая..по Божей воле,ну и по моей чуть чуть..(я не о мужчинах))
фаталисты очень внушаемые люди и часто ожидание её неизбежности проецирует ситуацию в реал...
но чуйка есть..когда не слушала раньше себя..всегда жалела..теперь прислушиваюсь,если вещать начинает...
ну и вот как женщина могу сказать одно - вижу плохой исход конкретно от ситуации и предупреждаю...прям вот 100 раз было и редко ошибалась,или человек новый - ну всё ничего..но в душе СТОП включается...причём не в отношении себя-а как раз в отношении близкого человека...что вред принести может..а хорошее не вижу,не чувствую..оно само приходит..что тут больше - аналитического или интуитивного,трудно сказать,жаль,что не прислушиваетесь вы ,мужчины-вовремя...

нравится, когда чуйка включается на лавэ..заранее...мир начинает переливаться радужными красками..в кармане 0,а в душе уже джаз))это тоже метафизическое огромное нечто,которое даёт знать о себе ..как и смерть и несчастье,вещие сны вот у меня..ну знаю что и с кем-даже за тысячи км..

ALBA, верю! Но таких людей по пальцам пощитать можно, в основном действительно кликушество...Я со своей об этом талдычу об этом постоянно, но как и на форуме часто бывает, каждый остаёца при своём мнении, просто заключаем перемирие до следущего раза !

Альба, тебе фартит, в таком случае. Мне вот ни разу вещий сон не приснился. И лавэ я чувствую, только когда на кармане захрустит.
А то что ты сказала про то, что человека увидела и всё поняла за него, ну я это к аналитике отношу. А не к "ынтуиции". Интуиция - фуфло. Из разряда передач про экстрасенсов.

выбор то всегда есть..только что бы потом внутренний голос не сказал:"Боже..как я ошибался!")))
Макс, вот есть люди счастливые наверное ..предопределено им судьбой - счастливчики и всё..или нет так таких?..я думаю один человек может прожить как вот по писаному детсад,школа,семья,работа,дети, внуки..умер..особо не заморачиваясь и спокойно во всех отношениях ровненько ..ну кое где с ямками...а с другого хоть роман пиши с его судьбы..до 30 лет такого хапнет от жизни от звёзд до пропасти...вот это как-судьба такой или с детства выбор сам человек делает?

вообще помню,что философы в большенстве своём склонялись к тому,что судьба предопредела..ну как бы ты петляешь от неё..не по линии идёшь..а сам по себе- а в итоге именно в том месте и в то время тебя и накроет,то что должно случится было-по судьбе,всё равно к этому месту вырулишь..

Альбочка, я говорил уже за это. Кто карабкается, кто дорогу себе избирает - тот сам за всё в ответе. Я даже за себя скажу - ни судьбу не кляну, ни у Бога не вопрошаю: за что мне это? Сам лез, сам получал от жизни. И ведь знал, куда лез, и предполагал, что так и будет. А потому и слезливых моментов в блатной лирике не люблю - как тяжело, как трудно. Мы ж сами впрягаемся, самим и ответ держать. Чего скулить-то?

Я тоже всегда повторяю кому суждено сгореть,тот не утонет, но это вовсе незначит, что надо закрыть глаза и уши и плыть по течению.

Альба,попала не в бровь а в глаз,но на кой бы такой бестселер сдался,когда порой хоть вздернись...А чуйка и у меня срабатывает,причем на все 100.

Вот у нас трагедия произошла этим летом:
На даче рыли колодец. Работали целый день, мужик несколько раз опускался в эту яму.
И вот в очередной раз он собирается проделать то же самое, и тут к нему кидается
жена с криком: " Не лезь!" Муж ее оттолкнул со словами: "Не суйся, женщина! Не
видишь, мужики работают!" И, естественно, спустился. Через несколько минут земля
осыпалась, и его там накрыло. Труп достали через 3 дня.
Вот что тут было у жены, разве не предчувствие беды? А муж сделал свой выбор -
никогда не слушать женщину. Если бы его остановил мужчина, то он обязательно бы задумался, еще раз хорошо все осмотрел, может и жив бы остался. А тут какие-то
истеричные вопли жены, да ну ее со своей интуицией!

Что-то в этом есть...Но...В данном случае грубейшее нарушение техники безопасности и технологии производства работ.
Крепить стены колодца надо,а не тупо лопатой махать.Да и вообще на даче легче было бы скважину пробурить.Наверное,жаба задушила деньги на это выложить.

С тем, что были нарушения техники безопасностия я не спорю. Колодец рыли эксковатором, что-то там укрепляли, не в этом суть. Это я написала к тому,
что иногда женщины интуитивно чувствуют беду. Она ведь целый день не
останавливала мужа, а кинулась к нему именно за несколько минут до его
смерти.

У женщины интуиция развита лучше мужской иной раз.Это факт.Вообще у каждого человека это чувство работает по-разному.Просто у женщин ,как мне думается,более чувствителная натура,опять же материнский инстинкт,заложенный природой.Иной раз прислушиваться надо.Как говорил один герой Джигарханяна в известном фильме-бабу не обманешь,она сердцем чует...

Ватар, ну сам факт существования интуиции - не факт. Проводились же исследования, серьёзные, кстати армейскими учёными, а не этими недоумками, которые результаты в глянцевых журналах обнародывают. Ну так ответ был однозначен - фуфло. Тем более какая-то там "женская интуиция". Есть эрудиция, вкупе с аналитическим складом ума она и даёт результаты, которые приписываются интуиции. Не знаю, может испытуемые у них были "бездарные", причём поголовно.
Фильм известный, цитата тоже - крылатая. Там в конце не "чует", а "сердцем видит", но не суть. Не напомнишь, чем там дело закончилось для персонажа Джигарханяна, последовавшему "бабскому сердечному виденью"?

Ну не скажи,Макс...Мне эта интуиция один раз жизнь спасла и моему экипажу тоже.Есть что-то такое,что именуем шестым чувством.Поговори хотя бы с теми,кто воевал.Уверен,много интересного узнаешь.И предчувствие гибели своей у человека иной раз проскользнет.А фильм этот всегда туфтой отдавал.Вот никогда бы я не поверил,что в СТАЛИНСКОЕ послевоенное время банда какая-то пыталась бы отбить своего у ментов,практически поголовно бывших фронтовиков.Расклад слишком очевиден,не говоря уж про стрелковую подготовку.
А женщины иной раз действительно лучше чувствуют что-то нехорошее.Это опять же из личного опыта,не из фильмов и книжек.Уж поверь мне,в мои 45 лет я всякого повидал.Потому повторюсь-женщина,она мать по пророде у нее чувства более обостренные.Исследования,вещь конечно хорошая...НО именно интуиция лично мне позволила однажы не зацепить растяжку.А то и не писал бы здесь и не читал тоже...

Вот именно, ты говоришь про интуицию, как о необходимом элементе командирской службы в войсках и во флоте. Правильно? При таком раскладе, во времена СССР, когда все силы страны шли в оборонку, при каждом штабе, при каждом командире тусила бы женщина, с "интуицией", и давала бы дельные советы, в приказном порядке. Ну не так чтоль? Видела бы сердцем, чуяла бы беду, и предчувствовала бы мели, безо всякой навигации. Интуиция-то, это что? Это типа: нихера в вопросе не разбираюсь, нихера не знаю фактов, но могу дать совет, потому как ЧУЮ.
Про фильм согласен. Кино для народа.

Интуиция на воинской службе и интуиция у женщины на бытовом уровне,это несколько разные вещи.
Командир,не обладающий интуицией-это не есть хорошо.Кстати,в печально знаменитом Таллинском переходе
единственным крупным транспортом,дошедшим до Кронштадта командовала единственная женщина-капитан в СССР на то время,Анна Щетинина.Провела свой корабль и через минные поля и атаки немецкой авиации.Так что дамы,гордитесь. А то Макс совсем отрицает женское чутье...

Ватар, такое бывает - отрицать глупо. Но ты в курсе за военную историю, не сомневаюсь - вспомни как КомЭск - женщина, приволокла свою же эскадрилью на немецкий аэродром, причём после того, как отбомбились по своим. И что с ними со всеми стало.
Я ещё раз повторюсь - когда в теме, когда есть факты - сбор по крупицам - анализ - выводы, на подсознательном уровне - не интуиция это. Вот если бы Анна Щетинина привела корабль, не будучи флотским офицером, а учительницей, к примеру, тогда бы этот пример, для меня лично, прокатил бы под интуицию.

Щетинина была ГРАЖДАНСКИМ капитаном.Про случай,упомянутый тобой,знаю.Это некоторое исключение.
Гражданских капитанов не учат уклоняться от атк авиации и идти через минные поля.А идти по НЕПРОТРАЛЕННОМУ фарватеру,это не что иное,как интуиция.Особено,когда на борту несколько тыщ раненых.

Не вопрос, это как раз тот случай, про который я раньше отписал - один из миллиона. И хоть бы она после этого утопила десяток вверенных ей едениц флота, вспомнили бы именно героический (безо всякой иронии) прорыв. Я вижу в этом фарт, вижу ум, вижу способность к правильным решениям в критической ситуации. Интуицию не вижу, уж извиняйте.

Спорить не буду,мы каждый при своем.Но на войне и в экстремальной ситуации интуиция много чего решает.
Опять же из личного.

Я думаю если бы твой МЧ кпримеру собрался газопровод чинить, неумелыми руками, то у тебя бы тоже чуйка сработала-)))


Вот смотри...Он работал чётко и аккуратно....
Жена в истерику впала, кричала...Он не послушал и полез....Но только эта истерика жены запала в душу ему, мозг не о работе думал, а о припадки жены...И как следствие накосячил из-за чего и случился обвал...Получается мужа она косвенно загубила....а чуйка вообще ни при чём)

Ещё при гадании, экстрасенсорики и прочего шарлатанства термин...подсознательное програмирование...То есть подсознание человека ведёт человека к предсказаному гадалкой....


Заметь эти философы ничего по жизни не добились....А те люди, что успели вписать своё имя в историю и добиться при жизни того, что нам мечтать и мечтать...считали, что каждый кузнец своей судьбы(конечно многие могли имено этой пословицы и не знать, но смысл таков)...Так может будем внимать словам великих людей, а не всяким пустословам?

Из толково- этимологического словаря иностранных слов:
ИНТУИЦИЯ (1я половина 19в.): 1.Безотчетное, непосредственное чувство, основанное на предшествующем опыте и подсказывающее истиное понимание; чутье.
2.Способность постижения истины непосредственным чувством без обоснования ее при помощи доказательств.
Работаю врачом и прекрасно знаю что такое профессиональная интуиция, спасшая много жизней, очень ей доверяю, и в 9 случаях из 10 интуиция бывает права.
И в быту работает жизненный опыт, возможно чужой и подсознательный, и, как его ни обзови, а он есть, а то что это понятие "замылено" ,извините за тафтологию, "бытовухой", совсем не отрицает его существования.



А что в твоем понятии "чего- то добиться?" Ты изучал биографию всех философов? И чем ты измеряешь величие?

Жена не устраивала истерики, просто кинулась к нему с криком "Не лезь!" После того, как он ее оттолкнул, она и слова больше не говорила. А земля обвалилась, потому что там был плавун, он и накосячить-то еще не успел, как его накрыло.