Полная версия этой страницы: Ябеда- корябида, доносчик, стукач, предатель
что? неужели пробелы в воспитании???
Цитата(Мурлыся @ 15.1.2009, 16:01) 
Немного не верный взгляд на ситуацию. Настучать,наябедничать можно только воспитателю,директору,ментам и т.д. То есть людям,наделенным властью,способным "принять меры и наказать". Настучать и наябедничать родителям невозможно. Я не беру ситуацию,где в семье несколько детей и может случится ябедничество.И то,как еще посмотреть на это. Так вот,если ребенок рассказывает родителям все свои приключения за день,все плохое и хорошее - это нормально. Считайте себя хорошими родителями и всячески берегите то доверие,которое ваш ребенок вам оказывает. И дай бог,чтобы оно никогда не исчезло. Доверие и ябедничество ничего между собой общего не имеют,хотя внешне очень похожи. И там,и там есть элемент полного "предоставления информации".
Далее. Почему ребенку нельзя рассказывать про грешки своих друзей? А ну-ка быстренько давайте вспомним,как часто и с удовольствием ( !!!! ) мы обсуждаем с мужьями-женами проблемы своих друзей,их удачи и неудачи.Рассказываем своим родителям о других людях. По вашему ,это ябедничество? Вы скажете,что не надо сравнивать детей и взрослых. А дети - это такие-же люди,только маленькие. Нет у них еще верных друзей,да и жен-мужей рановато иметь. Так кому им рассказать о том,что их тревожит? Ябедничество имеет определенную цель,как уже выяснилось. Эта цель - навредить другому человеку, прикрываясь чистыми помыслами,чтобы сделать ему плохо и радоваться втихаря,глядя как человек страдает. Все остальное никакого отношения к ябедничеству не имеет. Вот ,допустим,приходит ребенок из садика и говорит,мам,а Васька Табуреткин сегодня поцеловал Люську Лавочкину. Это ябедничество? Другой пример. Приходит муж с работы и говорит,представляешь,сегодня Петька Куроёбов в курилке Дуньку Матрёшкину щупал. Это что? Ябедничество? Не уверена.
Далее. Почему ребенку нельзя рассказывать про грешки своих друзей? А ну-ка быстренько давайте вспомним,как часто и с удовольствием ( !!!! ) мы обсуждаем с мужьями-женами проблемы своих друзей,их удачи и неудачи.Рассказываем своим родителям о других людях. По вашему ,это ябедничество? Вы скажете,что не надо сравнивать детей и взрослых. А дети - это такие-же люди,только маленькие. Нет у них еще верных друзей,да и жен-мужей рановато иметь. Так кому им рассказать о том,что их тревожит? Ябедничество имеет определенную цель,как уже выяснилось. Эта цель - навредить другому человеку, прикрываясь чистыми помыслами,чтобы сделать ему плохо и радоваться втихаря,глядя как человек страдает. Все остальное никакого отношения к ябедничеству не имеет. Вот ,допустим,приходит ребенок из садика и говорит,мам,а Васька Табуреткин сегодня поцеловал Люську Лавочкину. Это ябедничество? Другой пример. Приходит муж с работы и говорит,представляешь,сегодня Петька Куроёбов в курилке Дуньку Матрёшкину щупал. Это что? Ябедничество? Не уверена.
Полностью согласна с тезкой. Евгений,я тоже думаю,что одно дело поделиться своими проблемами или просто рассказать близким,что произошло с тобой в этот день,и другое,когда начинаешь сплетни распускать. И на фоне этих людей,о ком сплетничаешь,стараешься показать какой ты весь супер-пупер классный. Все это разные вещи,разные слова и разный смысл. Сколько людей-столько и мнений. А скажите,когда муж жену избивает,а она взяла и заяву написала,как это называется? Да много ситуаций,и каждый действует по своему и рассуждает по-разному. Я подумаю,что человек стукач,кто-то решит,что ничего в этом нет,так и надо делать. Можно спорить бесконечно...
Цитата(Слатуля @ 15.1.2009, 21:38)
Ага.. вы бы это моей маман объяснили лет так цать назад ....
....Моей вот тоже в свое время этого не объяснили. И теперь я мама с точностью до наоборот.
У сыны даже знаю о чем они со своей клизьмой (девушкой то есть) разговаривают и какие он , пардон, презики покупает.
Просто надо, чтобы дети знали, что родители это их защита и опора, а не домашний педагог-наставник. Что их проблемы им интересны и они постараются их понять, ну хотя бы попробовать. А не начнут сразу сходу обвинять во всех смертных грехах.
Если мне не нравится музыка, которую доча слушает, то я не говорю, что она гавно. Говорю, что просто ее не понимаю.
А как детям нравится слушать о том, какие их мамы-папы были шкодниками в детстве...
Им это гораздо интересней и понятней, чем "вот я в твоем возрасте..." Просто надо пытаться донести до них то, что вы хотите. Вовлечь в это. А не командовать в приказном порядке.
Тогда и за советом они пойдут к родителям, а не в компанию сверстников.
Цитата(Багира @ 15.1.2009, 21:32)
Интересно, как размышляет сам же директор компании 
Уже давно всем известно и нет такой фирмы, где сам же руководитель не был заинтересован в стукачах.
У вас же целая система, как завербовать доносчика (в зависимости от уровня развития самого же руководителя она может варьироваться в ту или иную степень).
И вам ли этого не знать?!)))
И все они кормятся с вашей же руки, получают все блага общества, начиная от уровня з/платы, премий и прочих поощрений.
А вот эти все разговоры про ущербность и неустроенность в личной жизни, что вы к ним испытываете неприязнь...
Все это сказки кота Баюна.
Да, может, у вас и есть чувство неприязни к таким людям, но только интерпретированное.
А если капнуть глубже, то эту неприязнь вы испытываете к самой себе.
Потому что именно вы сами "заставляете" людей сливать инфу для вас, на вас такими нелицеприятными методами.
Вы режиссер данного спектакля, а стукачи всего лишь пешки.
Они всего лишь посредники, инструмент в ваших руках)))
И им нет разницы кому и что сливать, самое главное, чтобы их "труд" был хорошо оплачиваем.
Тем более в стукачи вы обычно набираете людей, зависимых от определенных жизненных обстоятельств, обычно это люди с материальными и жилищными проблемами, иногородние и т.д.
Так что без доносчиков - вы как без рук!
И все ваши рассуждения...довольно странные
Уже давно всем известно и нет такой фирмы, где сам же руководитель не был заинтересован в стукачах.
У вас же целая система, как завербовать доносчика (в зависимости от уровня развития самого же руководителя она может варьироваться в ту или иную степень).
И вам ли этого не знать?!)))
И все они кормятся с вашей же руки, получают все блага общества, начиная от уровня з/платы, премий и прочих поощрений.
А вот эти все разговоры про ущербность и неустроенность в личной жизни, что вы к ним испытываете неприязнь...
Все это сказки кота Баюна.
Да, может, у вас и есть чувство неприязни к таким людям, но только интерпретированное.
А если капнуть глубже, то эту неприязнь вы испытываете к самой себе.
Потому что именно вы сами "заставляете" людей сливать инфу для вас, на вас такими нелицеприятными методами.
Вы режиссер данного спектакля, а стукачи всего лишь пешки.
Они всего лишь посредники, инструмент в ваших руках)))
И им нет разницы кому и что сливать, самое главное, чтобы их "труд" был хорошо оплачиваем.
Тем более в стукачи вы обычно набираете людей, зависимых от определенных жизненных обстоятельств, обычно это люди с материальными и жилищными проблемами, иногородние и т.д.
Так что без доносчиков - вы как без рук!
И все ваши рассуждения...довольно странные
Багира,Вы через строчку читаете ? Если у кого и есть неприязнь,то у Вас - ко мне. Создайте свое предприятие и все будет очевидным, кто кого ,зачем и почему. Рассуждения у меня странные,да и сама я странная. Не видите,что у меня под аватаркой написано? С Луны свалилась. За сим откланиваюсь. Ваше мнение мне не интересно поскольку выглядит как примитивный набор слов с целью достать меня. Не получится.
Цитата(Мурлыся @ 15.1.2009, 23:41)
Багира,Вы через строчку читаете ? Если у кого и есть неприязнь,то у Вас - ко мне. Создайте свое предприятие и все будет очевидным, кто кого ,зачем и почему. Рассуждения у меня странные,да и сама я странная. Не видите,что у меня под аватаркой написано? С Луны свалилась. За сим откланиваюсь. Ваше мнение мне не интересно поскольку выглядит как примитивный набор слов с целью достать меня. Не получится.
Мадам, у вас мания преследования
Не стоит отрицать очевидных вещей.
И если уж искать в данном случае корни и причины стукачества в компаниях, то они исходят лишь только от руководителя заведения.
Цитата(Марго @ 15.1.2009, 23:23)
Моей вот тоже в свое время этого не объяснили. И теперь я мама с точностью до наоборот.
У сыны даже знаю о чем они со своей клизьмой (девушкой то есть) разговаривают и какие он , пардон, презики покупает.
Просто надо, чтобы дети знали, что родители это их защита и опора, а не домашний педагог-наставник. Что их проблемы им интересны и они постараются их понять, ну хотя бы попробовать. А не начнут сразу сходу обвинять во всех смертных грехах.
Если мне не нравится музыка, которую доча слушает, то я не говорю, что она гавно. Говорю, что просто ее не понимаю.
А как детям нравится слушать о том, какие их мамы-папы были шкодниками в детстве...
Им это гораздо интересней и понятней, чем "вот я в твоем возрасте..." Просто надо пытаться донести до них то, что вы хотите. Вовлечь в это. А не командовать в приказном порядке.
Тогда и за советом они пойдут к родителям, а не в компанию сверстников.
У сыны даже знаю о чем они со своей клизьмой (девушкой то есть) разговаривают и какие он , пардон, презики покупает.
Просто надо, чтобы дети знали, что родители это их защита и опора, а не домашний педагог-наставник. Что их проблемы им интересны и они постараются их понять, ну хотя бы попробовать. А не начнут сразу сходу обвинять во всех смертных грехах.
Если мне не нравится музыка, которую доча слушает, то я не говорю, что она гавно. Говорю, что просто ее не понимаю.
А как детям нравится слушать о том, какие их мамы-папы были шкодниками в детстве...
Им это гораздо интересней и понятней, чем "вот я в твоем возрасте..." Просто надо пытаться донести до них то, что вы хотите. Вовлечь в это. А не командовать в приказном порядке.
Тогда и за советом они пойдут к родителям, а не в компанию сверстников.
Про шкоды- точно 100%.. и я мамины рассказы слушала и пытала её о проказах и доча меня также расспрашивала.. интересно ведь.. а сейчас она мне о своих шкодах рассказывает.. смеёмся..дочь мне говорит, что своих детей мне на воспитание будет отправлять, а я- ниии. сами воспитывайте..а то внуки бабку возненавидят!!!
я ведь не теленяня.. могу и подзатыльник отвесить за непослушание..
Кто такие стукачи ?
(кое-что о критериях их предварительного отбора и способах вовлечения в агентурную деятельность)
Начинать разговор на тему о том, как становятся информаторами и агентами, надо со слов о том, что по данному поводу говорят оперативные работники различных спецслужб. А говорят они всякий раз примерно одно и тоже : к своему становлению в качестве информаторов и агентов разные люди приходят множеством самых разных путем.
Что можно сказать в данном случае ? Да только то, что подобные слова являются ничем иным, как наглядным примером выражения полуправды и соответственно полулжи.
В чём заключается их правда ? Хотя бы в том, что на самом деле чьими-либо информаторами и агентами разные люди становятся самыми разными способами и путями.
А в чём ложь ? Да в том, что перечисляя различные пути, приводящие людей к становлению их в качестве агентов, оперативники сознательно передёргивают карты и смешивают те из них, которые являются преобладающими и типичными с теми, которые по своей сути являются очень редкими и экзотическими.
Ведя себя указанным образом, они на самом деле сваливают в одну общую кучу и мух и котлеты - в целях внушения широким слоям общества мысли о том, что и те и другие по своей сути являются приблизительно равнозначными. Выражаясь иным языком, оперативные работники различных спецслужб пытаются приукрасить совершенно не устраивающую их реальную действительность - поставить знак равенства между всем тем, что происходит по давно установившимся правилам и тем, что на самом деле является из них исключением и развивается им вопреки.
Вышеуказанным образом оперативники пытаются убедить широкие слои общества в мысли о том, что они сами являются вполне симпатичными и благожелательно настроенными ко всем людьми. Главная же причина производящегося искажения реальной действительности в данном случае заключается в том, что в подавляющем большинстве случаев обзаведение агентурными кадрами оказывается невозможным без использования самых изощренных и по своей сути преступных способов воздействия на предварительно намеченных и подходящих для них лиц.
Подобно политикам (и в гораздо большей степени чем они), оперативные работники в реальной жизни оказываются поставленными в такие условия, в которых им ради достижения профессионального успеха и обеспечения карьерного роста в процессе исполнения своих служебных обязанностей приходится превращать себя в законченных циников и мстительных негодяев (увы, но таковыми оказываются издержки их в общем-то нужной и полезной профессии).
Если же перейти от общих слов к конкретике, то первым делом следует указать на тот факт, что в своей преобладающей массе разного рода информаторы и агентурные кадры подбираются профессиональными и непрофессиональными (типа производственных руководителей, неформальных лидеров и общественных вожаков) оперативными работниками из числа лиц, преднамеренно загнанных ими во всевозможные тупиковые ситуации и безвыходные положения.
Второй по численности категорией лиц, из которых профессиональные и непрофессиональные оперативные работники черпают свои агентурные кадры, являются люди, начинающие ощущать за собой определённую вину или неловкость своего положения, и в тоже самое время испытывать нездоровые ощущения - типа подозрений, обид, злости и зависти - по отношению к кому-то из окружающих, связанных с ними чем-то общим или сходным по своей сути.
Оказываясь отчасти настроенными на то, чтобы начать доносить на кого-то им не вполне приятного или по отношению к ним недружелюбно настроенного, такие лица в тоже самое время находят для себя более предпочтительным до поры до времени помалкивать обо всём им известном, испытывая вполне обоснованные опасения на счёт того, что те за подобное поведение могут устроить им разбирательства в своём кругу или создать какие-либо преграды на пути к достижению успеха .
Либо в отместку донести на них самих о чём-то не менее серьёзном. Для того, чтобы заставить подобных двойственно настроенных лиц вступить на путь сотрудничества с органами внутренних дел или госбезопасности, от оперативников в каждом из конкретных случаев требуется сделать всего лишь один хорошо рассчитанный толчок, после которого всё обычно начинает идти как по маслу.
Третьей по своей численности категорией лиц, из которой оперативниками набираются агентурные кадры, являются люди, попадающие в сложные жизненные ситуации и безвыходные положения не из-за того, что их кто-то пытается туда загнать хитроумным и самым что ни на есть злонамеренным образом,
а из-за того, что они сами себя туда загоняют - в силу своего не вполне серьёзного отношения к жизни или из-за возникновения различных случайных причин (типа природных и общественных катаклизмов, утрат своего здоровья и уходов из жизни близких людей).
Ведение оперативной работы, направленной на вовлечение в агентурную деятельность лиц, чем-либо сильно ослабленных и разуверившихся в своей способности к самостоятельному достижению каких-либо жизненных целей, во многом является сродни деятельности, направленной на вовлечение простых людей в ряды членов религиозных сект.
Но только с одним небольшим отличительным моментом. Если сектанты занимаются улавливанием растерявшихся и заблудших душ путём выражения им утешительных слов и окружения их своим лицемерным вниманием, то оперативные работники ведут себя гораздо более изощрённым и изобретательным образом - при виде кого-либо для себя весьма подходящего, но ещё пытающегося сопротивляться наваливающимся на него жизненным обстоятельствам, они всячески способствуют созданию вокруг него угнетающих и невыносимых условий, которые бы ещё более увеличивали степень его страданий и приводили к ощущению своей совершенной беспомощности в окружающем мире.
Выражаясь иным языком, оперативники, прежде чем приступать к использованию в агентурных целях кого-то слабохарактерного и достаточно легко поддающегося, стремятся окончательно сломать его, как личность - с тем, чтобы затем подняв, на правах спасителей от чего-то совершенно неизбежного требовать от него проявления преданности и абсолютно беспрекословного подчинения.
И, наконец подошёл черёд разобраться с четвёртой и самой малой (для российских условий) категорией лиц, из которых оперативные работники продолжают черпать свои агентурные кадры.
Это есть никто иной, как инициативные лица, которые сами приходят в органы внутренних дел или госбезопасности, либо при встречах с их представителями в какой-либо иной обстановке выражают откровенные желания сообщить тем о чём-то, ставшем им известным и могущим представлять интерес для их ведомств, а также принимаются заявлять о своей готовности в любой момент продолжить начатое ими сотрудничество.
В качестве другой разновидности лиц, которые сами начинают проявлять стремление стать агентами спецслужб, можно назвать людей, получающих от процесса участия в подобной или сходной с ней деятельностью огромное удовольствие (путём превращения её для себя в подобие захватывающей игры, в которую можно играть на протяжении всей жизни) и испытывающих ни с чем не сравнимый азарт. Либо тех из них, которые обретя отличную предварительную подготовку и регулярно добиваясь высоких показателей в своей работе в сферах деятельности, по своей сути очень сходных с деятельностью агентов спецслужб, получают очень соблазнительные (с материальной точки зрения и наличия реальных возможностей для стремительного карьерного роста) предложения о вступление в агентурное сотрудничество, от которых обычные люди практически никогда не отказываются по причине осознания того факта, что такое бывает только раз в жизни и других шансов стать по настоящему успешными у них более никогда не возникнет.
Подытоживая всё здесь сказанное о конкретных способах побуждения к вступлению в сотрудничество всевозможных стукачей и агентов можно сказать одно.
При всей неприглядности своего положения в подавляющем своём большинстве они являются глубоко несчастными лицами, достойными искреннего сожаления всех окружающих. Этого же, увы, нельзя сказать об оперативных работниках всевозможных спецслужб, неустанными усилиями которых ежедневно и ежечасно производится ломка судеб великого множества вполне нормальных и честных людей.
инет"Психология и политика спецслужб"
(кое-что о критериях их предварительного отбора и способах вовлечения в агентурную деятельность)
Людские пути неисповедимы, но при всём существующем разнообразии большинство из них проходит по хорошо известным и давно существующим руслам.
(Из вступительной части "Руководства к действию для любителей половить рыбку в мутной водице")
(Из вступительной части "Руководства к действию для любителей половить рыбку в мутной водице")
Начинать разговор на тему о том, как становятся информаторами и агентами, надо со слов о том, что по данному поводу говорят оперативные работники различных спецслужб. А говорят они всякий раз примерно одно и тоже : к своему становлению в качестве информаторов и агентов разные люди приходят множеством самых разных путем.
Что можно сказать в данном случае ? Да только то, что подобные слова являются ничем иным, как наглядным примером выражения полуправды и соответственно полулжи.
В чём заключается их правда ? Хотя бы в том, что на самом деле чьими-либо информаторами и агентами разные люди становятся самыми разными способами и путями.
А в чём ложь ? Да в том, что перечисляя различные пути, приводящие людей к становлению их в качестве агентов, оперативники сознательно передёргивают карты и смешивают те из них, которые являются преобладающими и типичными с теми, которые по своей сути являются очень редкими и экзотическими.
Ведя себя указанным образом, они на самом деле сваливают в одну общую кучу и мух и котлеты - в целях внушения широким слоям общества мысли о том, что и те и другие по своей сути являются приблизительно равнозначными. Выражаясь иным языком, оперативные работники различных спецслужб пытаются приукрасить совершенно не устраивающую их реальную действительность - поставить знак равенства между всем тем, что происходит по давно установившимся правилам и тем, что на самом деле является из них исключением и развивается им вопреки.
Вышеуказанным образом оперативники пытаются убедить широкие слои общества в мысли о том, что они сами являются вполне симпатичными и благожелательно настроенными ко всем людьми. Главная же причина производящегося искажения реальной действительности в данном случае заключается в том, что в подавляющем большинстве случаев обзаведение агентурными кадрами оказывается невозможным без использования самых изощренных и по своей сути преступных способов воздействия на предварительно намеченных и подходящих для них лиц.
Подобно политикам (и в гораздо большей степени чем они), оперативные работники в реальной жизни оказываются поставленными в такие условия, в которых им ради достижения профессионального успеха и обеспечения карьерного роста в процессе исполнения своих служебных обязанностей приходится превращать себя в законченных циников и мстительных негодяев (увы, но таковыми оказываются издержки их в общем-то нужной и полезной профессии).
Если же перейти от общих слов к конкретике, то первым делом следует указать на тот факт, что в своей преобладающей массе разного рода информаторы и агентурные кадры подбираются профессиональными и непрофессиональными (типа производственных руководителей, неформальных лидеров и общественных вожаков) оперативными работниками из числа лиц, преднамеренно загнанных ими во всевозможные тупиковые ситуации и безвыходные положения.
Второй по численности категорией лиц, из которых профессиональные и непрофессиональные оперативные работники черпают свои агентурные кадры, являются люди, начинающие ощущать за собой определённую вину или неловкость своего положения, и в тоже самое время испытывать нездоровые ощущения - типа подозрений, обид, злости и зависти - по отношению к кому-то из окружающих, связанных с ними чем-то общим или сходным по своей сути.
Оказываясь отчасти настроенными на то, чтобы начать доносить на кого-то им не вполне приятного или по отношению к ним недружелюбно настроенного, такие лица в тоже самое время находят для себя более предпочтительным до поры до времени помалкивать обо всём им известном, испытывая вполне обоснованные опасения на счёт того, что те за подобное поведение могут устроить им разбирательства в своём кругу или создать какие-либо преграды на пути к достижению успеха .
Либо в отместку донести на них самих о чём-то не менее серьёзном. Для того, чтобы заставить подобных двойственно настроенных лиц вступить на путь сотрудничества с органами внутренних дел или госбезопасности, от оперативников в каждом из конкретных случаев требуется сделать всего лишь один хорошо рассчитанный толчок, после которого всё обычно начинает идти как по маслу.
Третьей по своей численности категорией лиц, из которой оперативниками набираются агентурные кадры, являются люди, попадающие в сложные жизненные ситуации и безвыходные положения не из-за того, что их кто-то пытается туда загнать хитроумным и самым что ни на есть злонамеренным образом,
а из-за того, что они сами себя туда загоняют - в силу своего не вполне серьёзного отношения к жизни или из-за возникновения различных случайных причин (типа природных и общественных катаклизмов, утрат своего здоровья и уходов из жизни близких людей).
Ведение оперативной работы, направленной на вовлечение в агентурную деятельность лиц, чем-либо сильно ослабленных и разуверившихся в своей способности к самостоятельному достижению каких-либо жизненных целей, во многом является сродни деятельности, направленной на вовлечение простых людей в ряды членов религиозных сект.
Но только с одним небольшим отличительным моментом. Если сектанты занимаются улавливанием растерявшихся и заблудших душ путём выражения им утешительных слов и окружения их своим лицемерным вниманием, то оперативные работники ведут себя гораздо более изощрённым и изобретательным образом - при виде кого-либо для себя весьма подходящего, но ещё пытающегося сопротивляться наваливающимся на него жизненным обстоятельствам, они всячески способствуют созданию вокруг него угнетающих и невыносимых условий, которые бы ещё более увеличивали степень его страданий и приводили к ощущению своей совершенной беспомощности в окружающем мире.
Выражаясь иным языком, оперативники, прежде чем приступать к использованию в агентурных целях кого-то слабохарактерного и достаточно легко поддающегося, стремятся окончательно сломать его, как личность - с тем, чтобы затем подняв, на правах спасителей от чего-то совершенно неизбежного требовать от него проявления преданности и абсолютно беспрекословного подчинения.
И, наконец подошёл черёд разобраться с четвёртой и самой малой (для российских условий) категорией лиц, из которых оперативные работники продолжают черпать свои агентурные кадры.
Это есть никто иной, как инициативные лица, которые сами приходят в органы внутренних дел или госбезопасности, либо при встречах с их представителями в какой-либо иной обстановке выражают откровенные желания сообщить тем о чём-то, ставшем им известным и могущим представлять интерес для их ведомств, а также принимаются заявлять о своей готовности в любой момент продолжить начатое ими сотрудничество.
В качестве другой разновидности лиц, которые сами начинают проявлять стремление стать агентами спецслужб, можно назвать людей, получающих от процесса участия в подобной или сходной с ней деятельностью огромное удовольствие (путём превращения её для себя в подобие захватывающей игры, в которую можно играть на протяжении всей жизни) и испытывающих ни с чем не сравнимый азарт. Либо тех из них, которые обретя отличную предварительную подготовку и регулярно добиваясь высоких показателей в своей работе в сферах деятельности, по своей сути очень сходных с деятельностью агентов спецслужб, получают очень соблазнительные (с материальной точки зрения и наличия реальных возможностей для стремительного карьерного роста) предложения о вступление в агентурное сотрудничество, от которых обычные люди практически никогда не отказываются по причине осознания того факта, что такое бывает только раз в жизни и других шансов стать по настоящему успешными у них более никогда не возникнет.
Подытоживая всё здесь сказанное о конкретных способах побуждения к вступлению в сотрудничество всевозможных стукачей и агентов можно сказать одно.
При всей неприглядности своего положения в подавляющем своём большинстве они являются глубоко несчастными лицами, достойными искреннего сожаления всех окружающих. Этого же, увы, нельзя сказать об оперативных работниках всевозможных спецслужб, неустанными усилиями которых ежедневно и ежечасно производится ломка судеб великого множества вполне нормальных и честных людей.
инет"Психология и политика спецслужб"
Кoma, со службами ясно.. но вот и на предприятиях стукачи есть, даже добровольные.. их то ведь не принуждают.. их презирают, ненавидят..а они стучат..и в учебных заведениях школах, институтах тоже такое есть.. Вот тот, кому стучат, сам то как себя оценивает? доволен собой? те же учителя, педагоги? хоть кто то из них сказал ребёнку, что тот поступает дурно? нет, они поощряют этих детей..о преступлении дети не скажут, а вот что кто то домашку или контрольную списал у кого то, что училку дурой обозвал- это тут сразу..
Ещё пример из моей жизни: дочь была старостой, приходит из школы и говорит, что новая училка велела ей перед уроками всех опрашивать и кто домашку не сделал- докладывать.. ибо за невыполнение будут двойки..Дочь отказалась, пусть кто не подготовился- сам перед уроком скажет, тогда учительница пообещала ей "весёлую" учёбу..Я одобрила дочь, она правильно поступила, а с учительницей мне пришлось беседовать..Не знаю до чего могло бы дело дойти, но учительница вскоре уехала..Это может и частный случай, но не единственный..
Ещё пример из моей жизни: дочь была старостой, приходит из школы и говорит, что новая училка велела ей перед уроками всех опрашивать и кто домашку не сделал- докладывать.. ибо за невыполнение будут двойки..Дочь отказалась, пусть кто не подготовился- сам перед уроком скажет, тогда учительница пообещала ей "весёлую" учёбу..Я одобрила дочь, она правильно поступила, а с учительницей мне пришлось беседовать..Не знаю до чего могло бы дело дойти, но учительница вскоре уехала..Это может и частный случай, но не единственный..
Цитата(Мышака @ 15.1.2009, 18:28)
Оффтоп, а как разрулить? Если ребенок домашний, драться не умеет, ну или умеет, но не один против десятерых...Я сейчас себе задаю вопрос, куда бы я побежала, если бы такое случилось...
Поверь нет универсального совета...в каждой ситуёвине есть свои нюансы...
Цитата(adriana @ 15.1.2009, 13:38)
Девочек тех чуть не исключили из школы, всех взяли на учёт. И ОПГ в нашем классе развалилась. Чего мне это стоило, я и передать не могу. Сколько слёз,сколько нервов мне и моему ребёнку... но до чего бы всё это зашло,если бы моя дочь мне всё не рассказала???? Ведь все дети в классе боялись всё рассказать своим родителям,боялись,что из назовут стукачами.
Повезло тебе..это наверно потому что дети ещё маленькие...да и район благополучный у вас....
Помню я в школе учился..был похожий случай...девчонки-малолетки подрались(один на один)...точнее одна другую побила децл(ну нос разбит вобщем ерунда, причём той что вломили была неправа конкретно)..прям в школе...это был 7 класс(на 2 поболее вашего)...это девочка побитая сказала матери...та в ментовку...на другой день подошли пацаны старшие(из 11)...вломили той децл..и сказали если её мама заяву не заберёт ей житья не будет...забрала заяву...
И ещё помню случай....пацана запинали...потому что он стукач...в туалете прям... до смерти
Цитата
Поверь нет универсального совета...в каждой ситуёвине есть свои нюансы...
В том-то и дело, что нет...я про это и говорю - если бы моему ребенку что-то угрожало, и не было бы возможности своими силами им голову оторвать), то я пошла бы жаловаться куда угодно...и не чувствовала бы себя ни ябедой ни корябидой) для меня это была бы самозащита
Цитата(Мышака @ 16.1.2009, 14:50)
В том-то и дело, что нет...я про это и говорю - если бы моему ребенку что-то угрожало, и не было бы возможности своими силами им голову оторвать)
Нет, я про то что всегда можно посоветовать и научить ребёнка как самому разрулить ситуёвину...другое дело, что универсального совета нет...чтобы я мог тут изложить...так как у каждой ситуации свои нюансы...
Цитата(Мышака @ 16.1.2009, 14:50)
то я пошла бы жаловаться куда угодно...и не чувствовала бы себя ни ябедой ни корябидой) для меня это была бы самозащита
Иногда это бывает отнюдь не выход(особенно если ребёнок - мальчик)...и твоя самозащита может обернуться для ребёнка серьёзными психологическими проблемы...а иногда и фатально...почитай про два случая из моих школьных лет(пост выше)...Родители должны оберегать и защищать детей...а не подставлять их, как иногда бывает....
И ещё помню случай....пацана запинали...потому что он стукач...в туалете прям... до смерти
[/quote]
Ну ведь пацан то не родился стукачом, тут и родители виноваты и педагоги..я вот писала, что пару раз доча в детсадовском возрасте ябедничать мне начинала.. я не ругалась, а объясняла ей, что к чему..отобрали у тебя игрушку, а ты побежала воспитателю жаловаться- это очень плохо!! стукнули тебя- дай сдачи!!! Потом были жалобы на дочь, что дерется.. пришла на разбор.. парнишка повыше моей дочи.. выяснили, что он отобрал игрушку, дернул её за косу, а она ему по голове треснула.. обычные детские разборки.. Зато дочь поняла, на что можно пожалиться, а что и самой решить..
[/quote]
Ну ведь пацан то не родился стукачом, тут и родители виноваты и педагоги..я вот писала, что пару раз доча в детсадовском возрасте ябедничать мне начинала.. я не ругалась, а объясняла ей, что к чему..отобрали у тебя игрушку, а ты побежала воспитателю жаловаться- это очень плохо!! стукнули тебя- дай сдачи!!! Потом были жалобы на дочь, что дерется.. пришла на разбор.. парнишка повыше моей дочи.. выяснили, что он отобрал игрушку, дернул её за косу, а она ему по голове треснула.. обычные детские разборки.. Зато дочь поняла, на что можно пожалиться, а что и самой решить..
"Иногда это бывает отнюдь не выход(особенно если ребёнок - мальчик)...и твоя самозащита может обернуться для ребёнка серьёзными психологическими проблемы...а иногда и фатально...почитай про два случая из моих школьных лет(пост выше)...Родители должны оберегать и защищать детей...а не подставлять их, как иногда бывает...."
Это уже вопрос доверия между родителями и детьми...конечно, не за спиной же жаловаться, а только если это совместное решение.
Я вообще не это хотела сказать)
Для меня стукачество, это когда у тебя все хорошо, а ты бежишь в вышестоящие органы рассказывать, какая Марья Иванна плохая,
а когда в школе, например, придурки великовозрастные у малышей телефоны отбирают, а они молчат и бояться, и думают, что пожаловаться - значит, настучать...это неправильно
Это уже вопрос доверия между родителями и детьми...конечно, не за спиной же жаловаться, а только если это совместное решение.
Я вообще не это хотела сказать)
Для меня стукачество, это когда у тебя все хорошо, а ты бежишь в вышестоящие органы рассказывать, какая Марья Иванна плохая,
а когда в школе, например, придурки великовозрастные у малышей телефоны отбирают, а они молчат и бояться, и думают, что пожаловаться - значит, настучать...это неправильно
Цитата(василий @ 15.1.2009, 22:55)
что? неужели пробелы в воспитании???
В воспитании проблем нет... Воспитывали все и по немногу
.. А вот с доверием то напряг
У нас в Белоруссии есть завуалированное стукачество.В учреждениях потипо налоговая или администрация города стоят ящички опечатанные как на выборах для анонимок..Так вот я к чему..Живешь себе живешь жизни радуешься..А сосед взял тебя и заложил от зависти..И все это приветствуется..Или например работаешь в гос учреждении.И не нравится тебе президент сидишь его обсуждаешь а добрый коллега возьми и напиши анонимочку в администрацию..Так придут и будут опрашивать всех кто что слышал.И если не хотите лишиться работы лучше скажите об этом..А сейчас всвязи с кризисом и сокращениями я представляю что начнется..
Цитата(Djuliya @ 18.1.2009, 13:19)
У нас в Белоруссии есть завуалированное стукачество.В учреждениях потипо налоговая или администрация города стоят ящички опечатанные как на выборах для анонимок..Так вот я к чему..Живешь себе живешь жизни радуешься..А сосед взял тебя и заложил от зависти..И все это приветствуется..Или например работаешь в гос учреждении.И не нравится тебе президент сидишь его обсуждаешь а добрый коллега возьми и напиши анонимочку в администрацию..Так придут и будут опрашивать всех кто что слышал.И если не хотите лишиться работы лучше скажите об этом..А сейчас всвязи с кризисом и сокращениями я представляю что начнется..
Стукачество, одобренное государством.. ну это пипец..повторение сталинского времени..мда..
Цитата(Laniasvet @ 18.1.2009, 13:27)
Стукачество, одобренное государством.. ну это пипец..повторение сталинского времени..мда..
вот так то..
Цитата(Djuliya @ 18.1.2009, 14:53)
вот так то..
у меня даже слов не находится.. только черный юмор- сидеть в сибири вам не придется..
Цитата
У нас в Белоруссии есть завуалированное стукачество
Какое ж оно завуалированное??? Самое что ни на есть откровенное(((
Иногда меня посещают депрессивные мысли, что и мы к этому скоро придем((
давно пришли- телефоны доверия есть у всех госслужб с гарантией анонимности. и писать не надо-трубку поднял и стучи.
Цитата(василий @ 18.1.2009, 16:57)
давно пришли- телефоны доверия есть у всех госслужб с гарантией анонимности. и писать не надо-трубку поднял и стучи.
кто нибудь звонил по таким телефонам?
зачем???? 
но они ведь есть-значит кто то и звонит
но они ведь есть-значит кто то и звонит
Цитата(василий @ 18.1.2009, 17:50)
зачем???? но они ведь есть-значит кто то и звонит
но они ведь есть-значит кто то и звонитКогда-то устала бороться с наркоманами-друзья мужа,он тоже торчал... Думала,все,возьму и позвоню(в ГНК например) анонимно и сдам эту компашку со всеми потрохами. Ну подумала о том,что моего то точно закроют,денег откупаться нет,да и родственников этих нариков жалко,они то тоже будут переживать за своих,деньги тратить. Только поэтому не позвонила. А если бы плюнула на чужие чувства,то явно стукачем бы себя не чувствовала. А сейчас все и без моих звонков разрулилось,муж сидит(не по наркоте,хотя еще чуть-чуть и за это бы сел,скорее всего),"друзья" тоже сидят(в основном за наркоту),т.к. "лучший друг" моего мужа всех друзей посдавал,лишь бы свою задницу вытащить.
Цитата(Kowka @ 18.1.2009, 18:12)
Когда-то устала бороться с наркоманами-друзья мужа,он тоже торчал... Думала,все,возьму и позвоню(в ГНК например) анонимно и сдам эту компашку со всеми потрохами. Ну подумала о том,что моего то точно закроют,денег откупаться нет,да и родственников этих нариков жалко,они то тоже будут переживать за своих,деньги тратить. Только поэтому не позвонила. А если бы плюнула на чужие чувства,то явно стукачем бы себя не чувствовала. А сейчас все и без моих звонков разрулилось,муж сидит(не по наркоте,хотя еще чуть-чуть и за это бы сел,скорее всего),"друзья" тоже сидят(в основном за наркоту),т.к. "лучший друг" моего мужа всех друзей посдавал,лишь бы свою задницу вытащить.
Кошка, я ведь не от балды накатала большой пост.. от детства и до взрослой жизни.. мало кто попытался осмыслить всё.. как заложить в ребёнка чувство порядочности, о чём мы должны сообщать, а что такое стук.. жаль, мало размышлений на эту тему..Но итог то в жизни- нас закладывают, предают близкие и друзья..
Цитата(Laniasvet @ 15.1.2009, 11:24)
У многих форумчан есть дети, внуки..Хотелось бы узнать мнения о чем дети должны сообщать родителям, а что будет считаться ябедой, доносом?
Есть стукачи по собственному желанию, но есть и по принуждению..Есть ли разница в отношении к двум этим группам?
Есть стукачи по собственному желанию, но есть и по принуждению..Есть ли разница в отношении к двум этим группам?
Laniasvet, дети обо всём должны рассказывать родителям. Жаловаться учителям, воспитателям и т.д.--это уже другой вопрос, но родителям надо рассказывать обо всём.
Вообще, надо менять наше общество. Родители должны объяснять детям, чтобы те им всё-всё рассказывали. Что "стучать"--это не является нарушением девятой заповеди ("не послушествуй на друга твоего свидетельсва ложна", то есть "не лжевсидетельствуй"), а чуть ли не наоборот--сообщение правды.
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Цитата(ABCD @ 6.3.2010, 23:43)
Вообще, надо менять наше общество. Родители должны объяснять детям, чтобы те им всё-всё рассказывали. Что "стучать"--это не является нарушением девятой заповеди ("не послушествуй на друга твоего свидетельсва ложна", то есть "не лжевсидетельствуй"), а чуть ли не наоборот--сообщение правды.
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Ды как щас припаминаю 37-й год...стук-стук я твой друг!!! И архангелы из НКВД вот они...
Аминь !
Цитата(ABCD @ 6.3.2010, 22:43)
Вообще, надо менять наше общество. Родители должны объяснять детям, чтобы те им всё-всё рассказывали. Что "стучать"--это не является нарушением девятой заповеди ("не послушествуй на друга твоего свидетельсва ложна", то есть "не лжевсидетельствуй"), а чуть ли не наоборот--сообщение правды.
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Мнение о том. что будто бы "стучать--плохо" пришло в наш народ из преступной среды в советское время. Это надо искоренять в нашем народе.
Благодаря стукачеству мы сможем нанести сильный удар по коррупции и преступности в нашем обществе.
Хватит жить по "понятиям", пора жить по законам и по заповедям Божиим!
Да , сильно
особенно для человека призывающего жить по заповедям Божьим. Хочешь посмотреть к чему приводит такое "сообщение правды" поинтересуйся про жизнь в США и Европе.
Евген, 37-ой год--другой вопрос.
Было много невинно пострадавших в те года, но были те, кто послучил наказание заслуженно. Это в первую очередь те, кто уничтожали лучших русских людей после 1917 года и в 20-ые годы. (Почитайте хотя бы воспоминания князя Жевахова о красном терроре). Сталин вёл с ними борьбу, которая закончилась его победой в 1934 году. Сталин не дал этим людям построить в России новую Хазарию, за что дети и внуки этих людей его чернили, чернят и будут чернить!
Было много невинно пострадавших в те года, но были те, кто послучил наказание заслуженно. Это в первую очередь те, кто уничтожали лучших русских людей после 1917 года и в 20-ые годы. (Почитайте хотя бы воспоминания князя Жевахова о красном терроре). Сталин вёл с ними борьбу, которая закончилась его победой в 1934 году. Сталин не дал этим людям построить в России новую Хазарию, за что дети и внуки этих людей его чернили, чернят и будут чернить!
Стучать в органы считаю приемлимым только в одном случае - на другие органы 
ибо ментов на хуй - любыми способами. Остальное исходит от убожества души и сердца.
ибо ментов на хуй - любыми способами. Остальное исходит от убожества души и сердца.
Цитата(Евген @ 6.3.2010, 22:51)
Ды как щас припаминаю 37-й год...стук-стук я твой друг!!! И архангелы из НКВД вот они...
Аминь !
Аминь !
а что сейчас не так?
желающих постучать везде ждут-налогавая, участковый, наркоконтроль....ит.д.
Цитата(Колян10т @ 6.3.2010, 23:04)
Да , сильно особенно для человека призывающего жить по заповедям Божьим. Хочешь посмотреть к чему приводит такое "сообщение правды" поинтересуйся про жизнь в США и Европе.
особенно для человека призывающего жить по заповедям Божьим. Хочешь посмотреть к чему приводит такое "сообщение правды" поинтересуйся про жизнь в США и Европе.А жизнь там неплохая. по крайней мере в Европе. Там соблюдаются законы и нет место такому раздолбайству, которое есть у нас.
Цитата(ольга в. @ 6.3.2010, 23:06)
а что сейчас не так?
желающих постучать везде ждут-налогавая, участковый, наркоконтроль....ит.д.
желающих постучать везде ждут-налогавая, участковый, наркоконтроль....ит.д.
У меня в районе в ТЦ объявляение гоняли на все этажи: Позвоните в ГНК , если увидите признаки торговли наркотиками, наркоманов и пр. Сделаем город чистым. И телефон. Типа в ГНК не знают, кто в районе торгуют. Членские взносы им не анонимно платят
Цитата(ABCD @ 7.3.2010, 0:05)
Евген, 37-ой год--другой вопрос.
Было много невинно пострадавших в те года, но были те, кто послучил наказание заслуженно. Это в первую очередь те, кто уничтожали лучших русских людей после 1917 года и в 20-ые годы. (Почитайте хотя бы воспоминания князя Жевахова о красном терроре). Сталин вёл с ними борьбу, которая закончилась его победой в 1934 году. Сталин не дал этим людям построить в России новую Хазарию, за что дети и внуки этих людей его чернили, чернят и будут чернить!
Было много невинно пострадавших в те года, но были те, кто послучил наказание заслуженно. Это в первую очередь те, кто уничтожали лучших русских людей после 1917 года и в 20-ые годы. (Почитайте хотя бы воспоминания князя Жевахова о красном терроре). Сталин вёл с ними борьбу, которая закончилась его победой в 1934 году. Сталин не дал этим людям построить в России новую Хазарию, за что дети и внуки этих людей его чернили, чернят и будут чернить!
Вот и слышать не жылаю про много( даже про одного) невинно пострадавших...они вот из-за такого стука и пастрадали .
Цитата(ABCD @ 6.3.2010, 23:07)
А жизнь там неплохая. по крайней мере в Европе. Там соблюдаются законы и нет место такому раздолбайству, которое есть у нас.
Неплохая это сытая ? Странная у тебя позиция. Призываешь жить по заповедям Божьим а самому нравится жизнь в обществе потребления. На Руси во времена монархии к которым ты призываешь духовность была на первом месте ( это я читал о тех временах ), а на Западе уже давно лишь бы кишку набить. И стучат там не из-за того что такие законопослушные и порядочные, а из банальной зависти и желания навредить, в том числе допустим своим соседям, с которыми каждый день пересекаются и с голивудской улыбкой спрашивают - "хау до ю до" (это я по рассказам там бывавших знаю ). А законы они только так обходят если лазейку найдут и нарушают если никто не видит.
ABCD, не понятна твоя позиция, то ли ты за монархию с царем, то ли за сталинский режим, то ли за западный образ жизни?но во все времена стукачество процветало и чаще всего для личной выгода доносчика
Цитата(Колян10т @ 6.3.2010, 23:38)
Неплохая это сытая ? Странная у тебя позиция. Призываешь жить по заповедям Божьим а самому нравится жизнь в обществе потребления.
Духовность с одной стороны и материальное благополучие, стабильность и соблюдение законов с другой стороны--друг другу не мешают.
Цитата(Колян10т @ 6.3.2010, 23:38)
На Руси во времена монархии к которым ты призываешь духовность была на первом месте ( это я читал о тех временах ), а на Западе уже давно лишь бы кишку набить.
Да, при Царях духовность была на первом месте. Но сейчас её нет. Нынешнюю Россию я не могу назвать духовной страной.
Почему в нашей "высокодуховной" стране высокая коррупция и преступность? Почему в нашей "высокодуховной" стране много алкоголиков и наркоманов? Почему в нашей "высокодуховной" стране имеет место половая распущенность среди молодёжи? Почему в нашей "высокодуховной" стране людей убивают из-за квартир, который они живут (я имею ввиду так называемых "чёрных риэлторов")? Почему в нашей "высокодуховной" стране плохое отношение к пациентам психиатрических больниц?
Почему в нашей "высокодуховной" стране пропадают
дети и подростки?
Россия при Царях и нынешняя, постсоветская Россия--это две разные вещи.
Цитата(Колян10т @ 6.3.2010, 23:38)
И стучат там не из-за того что такие законопослушные и порядочные, а из банальной зависти и желания навредить, в том числе допустим своим соседям, с которыми каждый день пересекаются и с голивудской улыбкой спрашивают - "хау до ю до" (это я по рассказам там бывавших знаю ). А законы они только так обходят если лазейку найдут и нарушают если никто не видит.
Как бы то ни было, но на Западе действует закон, а не произвол чиновников или коррупция.
Чтобы изменить ситуация к лучшему в России, надо менять наш народ. В смысле--менять его сознание, психологию. Боюсь, что придётся делать это силой.
Laniasvet, я за монархию с Царём, но просто в советское время были положительные моменты (в том числе и во время правления Сталина--индустриальное и научное развитие страны, победа СССР в Великой Отечественной войне, послевоенное восстановление страны). Так же, как есть положительные моменты на Западе--уважение к закону, низкая преступность (во многих странах Запада), уважение к личности, к человеку, психология свободных людей (а не рабов).
Цитата(ABCD @ 7.3.2010, 13:05)
Духовность с одной стороны и материальное благополучие, стабильность и соблюдение законов с другой стороны--друг другу не мешают.
Я бы так категорично не говорил. Когда сильно гонятся за материальными благами чаще всего духовность уходит.
Да, при Царях духовность была на первом месте. Но сейчас её нет. Нынешнюю Россию я не могу назвать духовной страной.
Почему в нашей "высокодуховной" стране высокая коррупция и преступность? Почему в нашей "высокодуховной" стране много алкоголиков и наркоманов? Почему в нашей "высокодуховной" стране имеет место половая распущенность среди молодёжи? Почему в нашей "высокодуховной" стране людей убивают из-за квартир, который они живут (я имею ввиду так называемых "чёрных риэлторов")? Почему в нашей "высокодуховной" стране плохое отношение к пациентам психиатрических больниц?
Почему в нашей "высокодуховной" стране пропадают
дети и подростки?
Россия при Царях и нынешняя, постсоветская Россия--это две разные вещи.
Это ты для чего сказал мне вообще не понятно, ты думаешь кроме тебя все в "розовых очках" живут. Я тебе про Русь говорил.
Как бы то ни было, но на Западе действует закон, а не произвол чиновников или коррупция. Думаю что насчет законопослушания на Западе ты заблуждаешься. И закон и справедливость это разные вещи и примеров на Западе тому предостаточно.
Чтобы изменить ситуация к лучшему в России, надо менять наш народ. В смысле--менять его сознание, психологию. Боюсь, что придётся делать это силой.
Я бы так категорично не говорил. Когда сильно гонятся за материальными благами чаще всего духовность уходит.
Да, при Царях духовность была на первом месте. Но сейчас её нет. Нынешнюю Россию я не могу назвать духовной страной.
Почему в нашей "высокодуховной" стране высокая коррупция и преступность? Почему в нашей "высокодуховной" стране много алкоголиков и наркоманов? Почему в нашей "высокодуховной" стране имеет место половая распущенность среди молодёжи? Почему в нашей "высокодуховной" стране людей убивают из-за квартир, который они живут (я имею ввиду так называемых "чёрных риэлторов")? Почему в нашей "высокодуховной" стране плохое отношение к пациентам психиатрических больниц?
Почему в нашей "высокодуховной" стране пропадают
дети и подростки?
Россия при Царях и нынешняя, постсоветская Россия--это две разные вещи.
Это ты для чего сказал мне вообще не понятно, ты думаешь кроме тебя все в "розовых очках" живут. Я тебе про Русь говорил.
Как бы то ни было, но на Западе действует закон, а не произвол чиновников или коррупция. Думаю что насчет законопослушания на Западе ты заблуждаешься. И закон и справедливость это разные вещи и примеров на Западе тому предостаточно.
Чтобы изменить ситуация к лучшему в России, надо менять наш народ. В смысле--менять его сознание, психологию. Боюсь, что придётся делать это силой.
Менять сознание ты предлогаешь начав со всеобщего стукачества
. А на сет силы - к революции готовишься ? .
Цитата(Колян10т @ 7.3.2010, 13:26)
А на сет силы - к революции готовишься ? .
.Оно самое!
Цитата(ABCD @ 7.3.2010, 13:10)
Laniasvet, я за монархию с Царём, но просто в советское время были положительные моменты (в том числе и во время правления Сталина--индустриальное и научное развитие страны, победа СССР в Великой Отечественной войне, послевоенное восстановление страны). Так же, как есть положительные моменты на Западе--уважение к закону, низкая преступность (во многих странах Запада), уважение к личности, к человеку, психология свободных людей (а не рабов).
ну да, развитие, вот только за счет чего? согласен ты десяток другой миллионов граждан загнать опять в ГУЛАГ и обеспечить этим рабским трудом развитие индустриальное? или же во главу угла поставить Человека и менять законы именно для блага Человека, а не долбанного государства??а уж про монархию во главе с царем в таком случае и речи быть не может, ибо ни один самый распрекрасный царь не будет принимать законы на благо Человека
Цитата(Колян10т @ 7.3.2010, 13:26)
Менять сознание ты предлогаешь начав со всеобщего стукачества . А на сет силы - к революции готовишься ? .
. А на сет силы - к революции готовишься ? .ABCD , что то я не разобрался как тут отделить твои слова от моих, они там среди твоего текста - прочитай, не обессудь
.
Цитата(Колян10т @ 7.3.2010, 13:26)
Менять сознание ты предлогаешь начав со всеобщего стукачества . А на сет силы - к революции готовишься ? .
. А на сет силы - к революции готовишься ? .В Китае стукачесво на соседа - нормальное явление. А в крупных комплексах и того круче. Везде камеры слежения. Начиная с лифта, подъезда и выхода из дома. Дальше на всех улицах и перекрестках. Но главное, охранник - консъерж смотрит, что ты выносишь и что заносишь. Почтальоны, каждый день шныряют и докладывают, как ты живешь, чем занимаешься кому надо. Особенно иностранцы их интересуют. Китайцы живут у всех на виду, т.е. дверь в квартиру днем открыта и все что происходит в помещении видно другим соседям.
Колян10т, менять сознание народа я собираюсь не столько путём репрессий (им подвергаться будут только те, кто этого заслужил), сколько воспитательной работой--разъяснением народу о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Начинать надо с детских садов и школ. Потом -- ПТУ, техникумы, лицеи, колледжи, институты, университеты, академии. Это тяжёлая и кропотливая работа, но её надо будет сделать!
Нужно также уничтожить рабскую психологию в нашем народе, которая навязывалась ему веками, начиная с 13 века, с монголо-татарского ига.
Причины рабской психологии:
1) татаро-монгольское иго, когда русские князья были вассалами Золотой Орды;
2) крепостное право, введённое Петром Первым и ликвидированное в 1861 году, при котором крестьян продавали, покупали, обменивали, дарили, проигрывали в карты, разлучали крестьянские семьи;
3) советский строй с его красным террором 1918--1921 годах, когда истреблялись лучшие русские люди, репрессии 20--30--40-ых годов. (Не надо всё валить на Сталина--не он начал репрессии, а ;blj-большевики Ленин (по деду--Бланк), Троцкий (Бронштейн), Дзержинский (Ицкович), Землячка (Залкинд), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Апфельбаум), Свердлов).
Вся дикость, всё бескультурье у нас, русских, идут с татаро-монгольского ига. До 13 века Киевская Русь была высококультурным государством--простые горожане умели читать и писать, а в Западной Европе многие короли и феодалы не умели читать и писать.
У славянских народов была своя письменность до Кирилла и Мефодия:
http://rutube.ru/playlists/play/165875.html
http://valhalla.ulver.com/f194/t10363.html
Поэтому русским надо вернуться в своём сознании к домонгольскому периоду.
А потом, когда сознание нашего народа изменится--восстановить православную самодержавную монархию.
Нужно также уничтожить рабскую психологию в нашем народе, которая навязывалась ему веками, начиная с 13 века, с монголо-татарского ига.
Причины рабской психологии:
1) татаро-монгольское иго, когда русские князья были вассалами Золотой Орды;
2) крепостное право, введённое Петром Первым и ликвидированное в 1861 году, при котором крестьян продавали, покупали, обменивали, дарили, проигрывали в карты, разлучали крестьянские семьи;
3) советский строй с его красным террором 1918--1921 годах, когда истреблялись лучшие русские люди, репрессии 20--30--40-ых годов. (Не надо всё валить на Сталина--не он начал репрессии, а ;blj-большевики Ленин (по деду--Бланк), Троцкий (Бронштейн), Дзержинский (Ицкович), Землячка (Залкинд), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Апфельбаум), Свердлов).
Вся дикость, всё бескультурье у нас, русских, идут с татаро-монгольского ига. До 13 века Киевская Русь была высококультурным государством--простые горожане умели читать и писать, а в Западной Европе многие короли и феодалы не умели читать и писать.
У славянских народов была своя письменность до Кирилла и Мефодия:
http://rutube.ru/playlists/play/165875.html
http://valhalla.ulver.com/f194/t10363.html
Поэтому русским надо вернуться в своём сознании к домонгольскому периоду.
А потом, когда сознание нашего народа изменится--восстановить православную самодержавную монархию.
А потом, когда сознание нашего народа изменится--восстановить православную самодержавную монархию.
ABCD. Хоть и со многим согласен, но - это утопия.
ABCD. Хоть и со многим согласен, но - это утопия.
Ещё видео об истории древних славян:
http://video.yandex.ru/users/min-net05/view/933
http://video.mail.ru/mail/jeksik85/1/26.html
http://video.yandex.ru/users/min-net05/view/933
http://video.mail.ru/mail/jeksik85/1/26.html
Цитата(ABCD @ 7.3.2010, 14:16)
Колян10т, менять сознание народа я собираюсь не столько путём репрессий (им подвергаться будут только те, кто этого заслужил), сколько воспитательной работой--разъяснением народу о том, что такое хорошо, а что такое плохо. Начинать надо с детских садов и школ. Потом -- ПТУ, техникумы, лицеи, колледжи, институты, университеты, академии. Это тяжёлая и кропотливая работа, но её надо будет сделать!
Нужно также уничтожить рабскую психологию в нашем народе, которая навязывалась ему веками, начиная с 13 века, с монголо-татарского ига.
Причины рабской психологии:
1) татаро-монгольское иго, когда русские князья были вассалами Золотой Орды;
2) крепостное право, введённое Петром Первым и ликвидированное в 1861 году, при котором крестьян продавали, покупали, обменивали, дарили, проигрывали в карты, разлучали крестьянские семьи;
3) советский строй с его красным террором 1918--1921 годах, когда истреблялись лучшие русские люди, репрессии 20--30--40-ых годов. (Не надо всё валить на Сталина--не он начал репрессии, а ;blj-большевики Ленин (по деду--Бланк), Троцкий (Бронштейн), Дзержинский (Ицкович), Землячка (Залкинд), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Апфельбаум), Свердлов).
Вся дикость, всё бескультурье у нас, русских, идут с татаро-монгольского ига. До 13 века Киевская Русь была высококультурным государством--простые горожане умели читать и писать, а в Западной Европе многие короли и феодалы не умели читать и писать.
У славянских народов была своя письменность до Кирилла и Мефодия:
http://rutube.ru/playlists/play/165875.html
http://valhalla.ulver.com/f194/t10363.html
Поэтому русским надо вернуться в своём сознании к домонгольскому периоду.
А потом, когда сознание нашего народа изменится--восстановить православную самодержавную монархию.
Нужно также уничтожить рабскую психологию в нашем народе, которая навязывалась ему веками, начиная с 13 века, с монголо-татарского ига.
Причины рабской психологии:
1) татаро-монгольское иго, когда русские князья были вассалами Золотой Орды;
2) крепостное право, введённое Петром Первым и ликвидированное в 1861 году, при котором крестьян продавали, покупали, обменивали, дарили, проигрывали в карты, разлучали крестьянские семьи;
3) советский строй с его красным террором 1918--1921 годах, когда истреблялись лучшие русские люди, репрессии 20--30--40-ых годов. (Не надо всё валить на Сталина--не он начал репрессии, а ;blj-большевики Ленин (по деду--Бланк), Троцкий (Бронштейн), Дзержинский (Ицкович), Землячка (Залкинд), Каменев (Розенфельд), Зиновьев (Апфельбаум), Свердлов).
Вся дикость, всё бескультурье у нас, русских, идут с татаро-монгольского ига. До 13 века Киевская Русь была высококультурным государством--простые горожане умели читать и писать, а в Западной Европе многие короли и феодалы не умели читать и писать.
У славянских народов была своя письменность до Кирилла и Мефодия:
http://rutube.ru/playlists/play/165875.html
http://valhalla.ulver.com/f194/t10363.html
Поэтому русским надо вернуться в своём сознании к домонгольскому периоду.
А потом, когда сознание нашего народа изменится--восстановить православную самодержавную монархию.
мдя, что то с историей у вас не айс, крепостное право раньше было закреплено и уж монголо- татарское иго тут совсем не при чем и где это в Киевской Руси простые граждане умели читать-писать? ещё в Новгороде- можно с натяжкой сказать о грамотности населения простого и то через десятого. а дикость идет из семейных истоков, нечего на древние времена кивать, воспитывайте детей высококультурными, и морально устойчивыми, вот тогда может что то и измениться в малой степени.И заканчивайте вы уж о восстановлении монархии, может это и ваша мечта, да неосуществимая, что вы к регрессу то призываете?
Цитата(Колян10т @ 6.3.2010, 23:38)
... И стучат там не из-за того что такие законопослушные и порядочные, а из банальной зависти и желания навредить, в том числе допустим своим соседям, с которыми каждый день пересекаются и с голивудской улыбкой спрашивают - "хау до ю до" (это я по рассказам там бывавших знаю ).
Анекдот в тему (правда вполне российского происхождения): поймал мужик золотую рыбку, она ему и говорит: "Отпусти меня, старче, а я взамен три твоих желания исполню." Подумал мужик, почесал репу, отвечает: "Стар я уже, рыбка, ничего мне особенно и не надо. Нет, пожалуй, сделай так, чтоб у соседа корова сдохла".
Цитата(666 @ 7.3.2010, 15:42)
Анекдот в тему (правда вполне российского происхождения): поймал мужик золотую рыбку, она ему и говорит: "Отпусти меня, старче, а я взамен три твоих желания исполню." Подумал мужик, почесал репу, отвечает: "Стар я уже, рыбка, ничего мне особенно и не надо. Нет, пожалуй, сделай так, чтоб у соседа корова сдохла".
Похожий анекдот. Поймал мужик золотую рыбку. Та ему - отпусти исполню все твои желания но с условием, что у соседа будет в два раза больше! Мужик просит - выколи мне глаз!!!!
Ещё один. Поймал еврей золотую рыбку и спрашивает у нее: исполнишь три желания - отпущу. Рыбка отвечает - лучше меня поджарь!!!!!!!!!!
Хотя тема не Юмор, думаю можно удалить, без обид!!!!!!!
Цитата(ABCD @ 7.3.2010, 13:37)
Оно самое!
Форум не пали, революционер
.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.