Недавно наткнулась на сайт http://www.zakon-grif.ru/swat/articles/view/129-0.htm
Что может сказать один другому на языке криминальных жестов. Так ли всё?
Как сейчас используют эту "речь" в колониях и др. местах и как сильно она отличается от того что приведено на сайте. Как новичку распознать о чем его предупреждают или наоборот.

Может ли новичок оказаться в "некрасивой ситуации" без этих знаний...

Спасибо.

Спасибо , очень интересно .
Я не думаю , что незнание этих жестов может выглядеть как лоховство . Если человек первоход , он может этого и не знать - зачем ? Какая необходимость ? Блатным заделаться ? Не получится .

Например, не понравился пацан. Не свой как говорят. Ради шутки, может даже без злобы начнут игру "немой среди глухих".
Не хотелось бы тыкать пальцем в небо...но знаний не хватает шоб объяснить... Вот хочу найти их здесь.

Мой сосед по даче вышел два года назад. Там где сидел был случай. Трое насмерть забили "ключника". Когда шли на дело переговаривались по ходу жестами, шоб без шума и так тихо сзади....плюс отвлекающий манёвр...ну и порешили.

Ну ... не знаю . Я своё мнение высказал .

Ключника то за что.?Ведь пастухи как правило в большинстве обычные шакалы без своего мнения которые работают по указке начальства свыше и ни чего больше в жизни не умеющие..Валить идя на дело на какое то уж если на то пошло нужно было хозяина ДПНК или опера какого нибудь..Хотя ситуации разные бывают возможно этот пастух лично кому то жизнь сломал..А язык жестов в каждом кругу может быть свой поэтому что то определенного на этот счет нет..

Хорошо, давайте разберемся! Возимите любой круг и расскажите о нем. Покрайне мере надо же с чего начать.

По поводу ключника...я не стала распрашивать...разговор зашел лишь потому что соседи (хорошие)...и потому что "хозяйн" той зоны где это произошло теперь "хозяин" зоны где сидит мой хороший знакомый...

Это очень сложная тема. Особенно для изъяснения:-) О жестах на словах, да и вообще.
Возможно кто решит поделиться какими-то ссылками на эту тему или историями.

Если жесты, например, которые не имеет права кто-то использовать? Или как ими пользоваться в присутствии сотрудников. Используют ли сами сотрудники эти (сайт приведен выше) жесты?

P.S. видимо эта тема только для тех у кого в порядке со словарным запасом.....:-)))

И где же задержанным, подследственным использовать знаки эти? При ударе это понятно. Когда имеются задержанные уже, так ручками-то особо они не покажут ничего, ибо ручки-то уже сзади скованы браслетами. А по поводу того, знаем ли мы жесты или не знаем... Скажем так, злодей на контроле, любое движение видно, выводы свои, можем ведь и по ручкам треснуть. Считаю, что участники группы сами договариваются о подобных жестах, более простых, а то слишком мудрено уж. Проще переглядами.

))))))) Мож кто и знает эти жесты, но один из 1000 чел. И как сказал опер, лучше и надёжнее переглядами.

Жесты есть у шулеров, когда играют на пару, так называемые маяки друг другу. У ширмачей тоже есть свои жесты, когда делать когда сматываться. В заточении использовать жесты смысла мало.

я говорю про зону

то есть всё это бред? И на сайте всё это выставленно т.к. занятся было кому-то не чем? Когда я приходила на свидание к другу, то сама была свидетелем как один другому (идущему по корридору) делал знак...рукой смахивал с плеча как бы пыль.... количество пальцев означает сколько сотрудников стоит, левое или правое плечо-с какой стороны. Быть в курсе всего, как мне объяснил мой друг, чуть ли не первый закон.

я говорю о том что нет неписанных общепринятых маяков по всему криминальному пространству бывшего совка, а договориться перед свиданкой, допросом или бузой о условных жестах - это дело весьма возможное. Но лично я с таким не сталкивался по тому как, если ими пользоваться то менять надо раза два в недельку, оперчасть такое быстро выкупит.

Тогда какай смысл выставлять на сайте нечто не постоянное... Люди на воле постоянно жистикулируют окрашивая свои эмоции в разговоре.
Я ни разу не натыкалась на сайт или книгу по этой теме. Здесь же, тот же сосед говорит что жесты это неотемлемая часть общения при нахождении рядом (хде-то) сотрудников. Я показала ему распечатку с сайта и он просто ткнул пальцем в него и спросил -Уже и такие вещи печатают в инете? И подтвердил что да, общение идет постоянно вот эти жесты, эти, эти ... И показал еще другие...
Побывав в разных колониях он общался, да и другие - по той же азбуке. А менты ленивые или молчат просто когда видят.

И так понятно, что они меняются, со временем... как и наколки. Которые наврятли будут сдирать если мусора их увидят и лепить новые!!!

я тоже не встречал каких то специфических зечьих жестов. Вообще ведь везде и всегда люди используют жесты. когда сказать по какой то причине нельзя а показать можно. Но говорить что есть специальная азбука жестов у зеков- не серьезно- хотя бы потому что конвойный всегда сзади зека и все на виду у него. А на зоне- там и поговорить с кем нужно спокойно можно тет-а-тет. Просто зонная тема популярна- вот вокруг нее и ходит много " спецов " по понятиям и т д.

Тема закрыта.

Почему??? Тема интересная!!! Если взять в более широком смысле и просто поговорить о жестах, ка индивидуальных признаках той или иной личности!!!
Если даже рассматривать социальные прослойки общества, можно даже квалификацию составить по жестам!!!

Или допустим, человек по каким-то причинам меняет внешность и паспортные данные, чтобы стать неузнаваемым или затеряться! А вот, с жестами сложнее! Эти привычки просто так не изменишь за один сеанс и их тяжело контролировать!

Наверняка эти жесты писали не блатные))) я вот посмотрел и ничего знакомого не встретел!

А я вот встретил один знакомый жест...Дунуть) жест №12...
ах да ещё детский жест №9)))

Моряк! Я не говорю о блатном! Я говорю о том, что жесты могут многое рассказать о человеке!! Если знать хорошо психологию, криминологии и есть ещё наука(забыла верное название), которая изучает мимику и жесты, походку и т.д. и на этом основании составляется индивидуальный портрет характера человека!! Можно узнать информацию, котору. он скрывает!
Короче, метод дедукции применяющийся в разведовательных органах.

Ага,а жест номер 5 подписан:«Козел» - пассивный педераст.Без комментариев.

Тема действительно интересная, но это скорее в философию

Помню в ментовке....разговорился со следачкой...Начали разговор о детектэре лжи ипр....Я грю что в древнем китае был своеобразный детектер лжи - стакан риса сухого- если человек сьедал то правду говорит если нет лжёт...
Она говорит, -"да я тоже слышала об этом, Но зачем?Нас и так обучали определять лжёт ли человек иль нет по жестам....Вот например когда человек, как ты например сейчас, закладывает ногу на ногу и смотрит в верхний левый угол - то значит он лжёт"

'gogen! А ты можешь хоть в эту тему Петухов не вставлять!
Хотя ты и прав, они очень ярко выделяются из толпы(я говорю о богемных)!

Жесты если употребляются профессионально то один и тот же жест в разных группах может означать совершенно разное и ситуации разные могут быть в одной этот жест может означать одно при других обстоятельствах совершенно другое..Я уже писал каких то определенных жестов нет..А вот за индивидуальные привычки того или иного человека с комой абсолютно согласен..

Кстати! Особенно это сходство индивидумов можно увидеть на семинарах всевозможных сетевых организаций и финансовых пирамид! Там психологи не дремлят и зомбируют своих сотрудников по полной!!
Помните клип "Стена" Pink Floyd. Что-то из этой серии.
Среда очень влияет на привычки и внешние проявления каждого человека!

Есть такое! В послевоенное время был суд над человеком которого обвиняли в генациде, но даказать никто не мог. Были миллионы свидетелей, тысячи свидетельских показаний и ни одного факта. Те кто знал умерли или были убиты. А он все отрицал. Громкое очень дело. Пока не нашлись ученные и не доказали по видеозаписям сделанных во время суда что тот врет. Движения не соответствовали словам. Не помню чем закончилось всё это. Но так или иначе ученые доказали лжесвидетельство.
...ну на пример....человек говорит ДА, а плечами ведет инстинктивно НЕТ. Я про это достаточно знаю, благо несостоявшийся педагог. Педагогика и психология обязательный предмет.
Это тоже относится к науке о жестах. Эта наука изучающая "повадки" человека. Я этим давно увлекаюсь и это работает. Правда года два ушло на изучение нюансов.

[quote name='Оффтоп' date='25.6.2008, 21:59' post='35788']
Тема действительно интересная, но это скорее в философию


Это пусть решит модератор

Жесты открытости. Среди них можно выделить следующие: Раскрытые руки ладонями вверх /жест, с вязанный с искренностью и открытостью/, пожимание плечами, сопровождающееся жестом открытых рук /обозначает открытость натуры/, растегивание пиджака /люди открытые и дружески расположенные к вам часто расстегивает пиджак во время разговора и даже снимают его в вашем присутствии/. Hапример, когда дети гордятся своими достижениями, они открыто показывают руки, а когда чувствуют свою вину или насторожены, прячут руки либо в карманы, либо за спину. Специалисты заметили также, что во время успешно идущих переговоров их участники расстегивают пиджаки, распрямляют ноги, передвигаются на край стула блике к столу, который отделяет их от собеседника.

Жесты защиты /оборонительные/. Ими реагируют на возможные угрозы, конфликтные ситуации. Когда мы видим, что собеседник скрестил на груди руки, следует пересмотреть то, чти мы делаем или говорим, ибо он начинает уходить от обсуждения. Руки, сжатые в кулаки также означают защитную реакцию говорящего.

Жесты оценки. Они выражают задумчивость и мечтательность. Hапример, жест "рука у щеки" - люди, опирающиеся щекой на руку, обычно погружены в глубокое раздумье. Жест критической оценки - подбородок опирается на ладонь. указательный палец вытягивается вдоль щеки, остальные пальцы - ниже рта /позиция "подождем-посмотрим"/. Человек сидит на краешке стула, локти на бедрах, руки свободно свисают /позиция "это замечательно!"/. Hаклоненная голова - жест внимательного слушания. Так, если у большинства слушателей в аудитории головы не наклонены - значит группа в целом не заинтересована тем материалом, который излагает учитель. Почесывание подбородка /жест "хорошо, давайте подумаем"/ используется, когда человек занят принятием решения. Жесты о очками /протирает очки, берет в рот дужку очков к т. п./ - это пауза для размышления. обдумывания своего положения перед тем как оказать более решительное сопротивление, требуя пояснений или ставя вопрос.

Расхаживание. - жест, обозначающий попытку разрешить сложную проблему или принять трудное решение. Пощипывание переносицы - жест, обычно сочетающийся с закрытыми глазами, и говорящий о глубокой сосредоточенности "напряженной мысли.

Жесты скуки. Они выражаются в постукивании ногой о пол или щелкании колпачком авторучки. Голова в ладони. Машинальное рисование на бумаге. Пустой взгляд /"Я смотрю на вас, но не слушаю"/.

Жесты ухаживания, "прихорашивания". У женщин они выглядят как приглаживание волос, поправление прически, одежды, рассматривание себя в зеркале и повороты перед ним; покачивание бедрами, медленное скрещивание и разведение ног на глазах у мужчины, поглаживание себя по икрам, коленям, бедрам; балансирование туфли на кончиках пальцев /"в вашем присутствии я чувствую себя уютно"/, у мужчин - поправление галстука, запонок, пиджака, выпрямление всего тела, движение подбородком вверх-вниз к др.

Жесты подозрения и скрытности. Рука прикрывает рот - собеседник старательно скрывает свою позицию по обсуждаемому вопросу. Взгляд в сторону - показатель скрытности. Hоги или все тело обращены к выходу - верный признак того, что человек хочет закончить разговор или встречу. Потрагивание или потирание носа указательным пальцем - знак сомнения /другие разновидности этого жеста - потирание указательным пальцем за ухом или перед ухом, потирание глаз/

Жесты доминантности-подчиненности. Превосходство может быть выражено в приветственном рукопожатия. Когда человек крепко пожимает вам руку и поворачивает ее так, что ладонь лежит поверх вашей, он пытается выразить нечто вроде физического превосходства. И, наоборот, когда он протягивает руку ладонью вверх, значит он готов принять подчиненную роль. Когда рука собеседника при разговоре небрежно засунута в карман пиджака, а большой палец при этом снаружи - это выражает уверенность человеке в своем превосходстве.

Жесты готовности. Руки на бедрах - первый признак готовности /его часто можно наблюдать у спортсменов, ожидающих своей очереди выступать/. Вариация этой позы в положении сидя - человек сидит на краешке стула, локоть одной руки и ладонь другой опираются о колени /так сидят непосредственно перед заключением соглашения или. наоборот, перед тем, как встать и уйти/.

Жесты перестраховки. Различные движения пальцев отражают различные ощущения: неуверенность, внутренний конфликт, опасения. Ребенок в этом случае сосет палец, подросток грызет ногти, а взрослый часто заменяет палец авторучкой или карандашом и грызет их. Другие жесты этой группы - переплетенные пальцы рук, когда большие пальцы потирают друг друга; пощипывание кожи; трогание спинки стула перед тем как сесть, при собрании других людей.

Для женщин типичный жест придания внутренней уверенности - медленное и изящное поднятие руки к шее.

Жесты фрустрации. Их характеризует короткое прерывистое дыхание, нередко сопровождающееся неясными звуками вроде стона, мычания и т. п. тот, кто не замечает момента, когда его оппонент начинает часто дышать, и продолжает доказывать свое, может столкнуться с неприятностями/; тесно оплетенные, напряженные руки - жест недоверия и подозрения /тот, кто пытается, сцепив руки, уверить окружающих в своей искренности, обычно не имеет успеха/, руки тесно сжимают одна другую - значит человек попал в "переделку" например, должен отвечать на вопрос. содержащий серьезное обвинение против него/; поглаживание шеи ладонью /во многих случаях, когда человек защищается/ - женщины, обычно в этих ситуациях поправляют прическу.

Жесты доверчивости. Пальцы соединены наподобие купола храма /жест "купол"/, что означает доверительность и некоторое сам довольство, эгоистичность или гордость /очень распространенный жест в отношениях начальник-подчиненный/.

Жесты авторитарности. Руки соединены за спиной, подбородок поднят /так часто стоят армейские командиры, милиционеры, а также высшие руководители/. Вообще, если вы хотите дать понять свое превосходство, надо всего лишь физически подняться над оппонентом - сесть выше него, если вы разговариваете сидя, а, может быть, встать перед ним.

Жесты нервозности. Покашливание, прочищение горла /тот, кто часто делает это, ощущает неуверенность, беспокойство/, локти ставятся на стол, образуя пирамиду, вершина которой - кисти рук, расположенные прямо перед ртом /такие люди играют с партнерами в "кошки-мышки", пока те не дают им возможности "раскрыть карты", указанием на что служит убирание рук от рта на стол/, позванивание монетами в кармане, указывающее на озабоченность по поводу наличия или нехватки денег; подергивание себя за ухо - признак того, что собеседник хочет прервать разговор, но сдерживает себя.

Жесты самоконтроля. Руки, заведенные за спину и сильно сжаты. Другая поза - сидя в кресле, человек скрестил лодыжки и вцепился руками в подлокотники /типична для ожидания приема у зубного врача/. Жесты этой группы сигнализируют о желании справиться с сильными чувствами и эмоциями.

Коma, у меня сразу вопрос возникает - а может человек, зная эту азбуку, использовать ее, чтобы вводить других в заблуждение? Или невозможно настолько своим телом овладеть и себя ничем не выдать?

Мышака! Бесспорно!! Пример, наши иллюзионисты!! Показывают зрителю одно, а делают совершенно другое!

...Жесты защиты /оборонительные/. Любое скрещивание рук, ног это защита. Бывает двойная защита, это когда и руки и ноги скрещенны почти горизонтально (американская позиция). Любой предмет достаточного размера (стол, стул...) между вами и собеседником-тоже защита.

Короче всё это тупо откуда-то скопированно.
К любому пункту можно не просто придраться, переписать заново чтоб не вводить в заблуждение. Всё это так поверхностно, что не серъездно.



Это ловкость рук и никакого мошенства

Airina! Конечно, эти цитаты тупо скопированы! И выставлены для обсуждения и опровержения!
Так придирайся, доказывай и отписывай свою точку зрения! Интересна дискуссия!!
Сколько людей, столько и мнений!!!

Мне понадобиться время чтоб написать эту книгу

Удачи! Будем ждать!
Всё, что я хотела сказать так это то, что если много общаешься с людьми, то уже возникает в сознание некое непроизвольное деление их по психотипу!!
А про иллюзионистов, я вот с одним общалась в реале! Недостаточно ловкости рук в данном искусстве!
Здесь я могу поспорить с тобой!!!

За частую непроизвольное является ошибочным. Каждый исходит из своего опыта а не мировой практики. Завышенная самооценка делает бугор горой!

Мировая практика - это хорошо, но личный жизненный опыт даёт человеку более глубокое понимание окружающего мира!!! Я придерживаюсь этой позиции!!!
Интересно посмотреть, в какой позе Ты сидишь, когда пишешь о завышенной самооценке!

В задумчивой

Airina! Но, ведь согласись, что первое впечатление (непроизвольное) редко бывает обманчивым! Мы просто на нем не заостряем внимание, а дальше домысливаем, как нам нужно и удобно.....

Ну в этом случае я с тобой пожалуй соглашусь!

Жесты оценки(пусть так) Как правило это глаза. Глаза оценивают, лишь они. Вообще многие психологи говорят о двойственности человека. То бишь в одно и тоже время человек думает сознанием (пользуясь личным опытом) и подсознанием (используя наследие предков) и всё это одновременно. Причем эти два потока движутся с разной скоростью. Наслаивание этих потоков часто определяют под феномены ясновидение, проницательностью, гениальностью, и еще всяка, всяка... А жесты заложены у нас в мозжечке. И по этому жесты, пока идет оценочный процесс про себя (в подсознании) не дают о себе знать..т.к. это микро доли секунды. А вот потом начинается мыслительный процесс в сознании наше тело выстраивается согласно нашим выводам. Если человек у нас вызывает положительные эмоции ближайшая к нему нога носком начинает смотреть на него или в его сторону. Если вызывает негатив то дальняя нога смотрит выдвинувшись в противоположном направлении, а то и вовсе встаем так словно хотим в туалет и чуть спиной к объекту.
Обратите внимание, когда вы стоите на остановке большинство людей стоит так что ноги у большенства выдвинуты в сторону дороги куда должен подъехать их интересующии транспорт...

только я вот не понял причем здесь зэки ? разговор идет о обычном языке жестов ЛЮДЕЙ

Там всё написано. Это о ЛЮДЯХ. Зеки тоже люди, и второй вопрос уже какие.

Нас переместили в Философию, ЖАЛЬ.... Психология это наука.

Поменяйте в своем воображении людей на зеков, а остановку на дорогу по которой должен прийти любимый адвокат.....ну, если так вам проще.

Airina!! Изначально, язык жестов, которые ты поместила в своей теме очень широко применяется до сих пор в среде мошенников, которые работают в общественных местах, в поездах, на вокзалах, аэропортах и т.д.
разводилы, каталы, лохотронщики, бывшие обменники валюты и т.д. Может, они его слегка облагородили, но суть остается прежней!!
Их род деятельности обязывает к применению условной азбуки, незаметной непосвящённому!!!

Кома, совершенно верно. Я и хотела в этой теме может быть (как часть темы) узнать "новинки" Приятно всё знать или быть в курсе некоторых вещей. Потому что не хочется лохонуться где-нибудь... Знать не для того чтоб кричать всем, а для того чтоб пользоваться знаниями.

А что ты здесь хочешь найти?

Airina! Эта тема мне сама по себе очень интересна!!! В ней есть познавательный психологический аспект!
Я просто по себе знаю, что мои руки во время эмоциональной или очень интересной беседы живут своей жизнью! Своеобразная жестикуляция!!! Правда, не сознательно, но привлекают внимание собеседника, уводя его от темы!!!
Поэтому, при новом знакомстве я почему-то всегда смотрю на руки, а не в глаза!!! Некоторые жесты имеют свойство гипнотезировать!
Вообще, это пришло ко мне после знакомства с моим мужем, бывшим афферистом!!!
Сегодня мозги уже спят, продолжим завтра беседу, чтобы не оффтопить и флудить!!!

На Южных Балканах и у некоторых народов Крайнего Севера мотание головой означает *да*,а не *нет*.

Дело не в том что означает мотание (это уже территриальные особенности. как например-у каждой страны свой язык и т.д.), а в том что говоря, человек инстинктивно делает движения вместе с ответом. Или: помотав головой так или эдак мы можем его понять без слов. У эмоциональных людей это происходит одновременно, они говорят и жестикулируют. Эмоций больше чем слов...или словарный запас маленький....
Тадарковский как-то сказал или процитировал кого-то...людям дана речь чтобы скрывать свои мысли....тоже философия....
А еще вспомнился чей то урок....не помню))).....если человек при ходьбе менят неожиданно опорную ногу, то жди от него нападения (прыжка..). При прыжке человек всегда меняет опорную ногу не в такт...


Я уже думала эту тему никто не смотрит.

… Он приходил на допрос таким мягким, беззащитным человеком, но уже через час у него появлялись характерные жесты - “пальцовка”. Так он впервые показал жестами, что относится к криминальному миру. Когда ему сказали: “Мы хотим выслушать свидетеля обвинения в вашем присутствии”, у него это вызвало удивление: “А кто это против меня может дать показания?” …

http://www.compromat.ru/main/mafiamsk/solntsevskie_photo.htm


Главы из книги Шапарь В. Б.
«От сумы и от тюрьмы не зарекайся. Обычаи и психология преступного мира»
…Глава X. Безмолвный знак преступного мира
Язык теней
Язык криминальных жестов Жесты
Почему говорят «пальцы веером»
Язык татуировки
Как наносят татуировку в зонах
Психологический аспект татуировки
Сводный каталог преступной нательной символики
«Клеймо» лагерных авторитетов
Нагрудные татуировки
Татуировки-аббревиатуры
Татуировки женщин-преступниц
Татуировки сексменьшинств
Как «стереть» татуировку

http://www.webkniga.ru/books/7198_1_1.html

…Тюрьма и связанный с нею преступный мир на воле имеют и свой воровской «блатной» шрифт, и свои условные обозначения в виде татуировок и жестов, и занимающий одно из ведущих мест в культуре криминального общества условный воровской жаргон, которые выросли на почве практического применения их в различных правонарушениях и преступлениях…
(Кафедра философии и истории Академии права и управления Министерства Юстиции РФ)

http://www.i-gagin.ru/content_art-11.html


…"Театрализованную реакцию" аудитории на приветствие президента хочется сравнить с другим известным театральным жестом бывшего спикера Верховного Совета РСФСР Руслана Хасбулатова. Щелчком по шее весной 1993 года он продемонстрировал свое понимание некоторых особенностей политической личности Б. Ельцина. На языке криминальной культуры подобный жест знаменует собой перевод процесса выяснения отношений в режим "перо на перо"…

http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art...me=&id=1528

это называется пальцы гнуть. и жесты эти я бы не стал относить сугубо к криминальным ими могут общаться и обыкновенные обыватели насмотревшиеся подобных сайтов замечу определенно красных поэтому здаётся мне это мнение мусоров.а по поводу вопроса не думаю что новичок не поймёт чё-нибудь простое типа уколоться или курнуть,а мудрёное ему и нет смысла маячить.