И еще.)))Поверьте к вашей "проблеме" серьезно относиться тоже не будут.Думайте,что пишите и как называете девчонок.

ангел,не поймите меня не правильно,я вас не имела ввиду,я что конкретно в ваш адрес выразилась?я нормально отношусь к любой критике,правда.

а чем вы отличаетесь от других?
почитали как здесь любят.... такие читающие все приходят... сначала сопли про то что мужик гуляет... а потом срочно переобуваетесь и мужик становится лялька святая, и менять то вам ничего оказывается не надо.... так вот вы такие приходящие, сначала ДЛЯ СЕБЯ поймите, определитесь ЧЕГО вы САМИ хотите... блядства от мужа, гулянок ночами... или чтоб днями у ножек сидел....
а про гуляют.... гуляют от тех, кто позволяет гулять. что мужчины, что женщины.... Создайте мужчине своему ТАКИЕ условия в семье, что бы ему гулять НЕ хотелось НИКОГДА.... да, и ещё... вы вместе 10 лет (вам 15 так понимаю было когда у вас начались отношения... посадили его когда вам лет 18 было...., вы кроме него никого и не видели получается - от этого и любовь такая слепая, и уйти сложно ), чего вы хотите?, нужно РАСТИ, развиваться, освежать что-то в отношениях... это работа, причём НЕ минуемая. да и в 25 лет вот так страдать что сложно уйти и всё плохо... ппц, тут тогда половине форума аще повеситься в пору пора, т.к. люди в 35, 45 лет, с дитями, да не одним, находят в себе силы и "уходят" в новые жизни... причём с меньшим пафосом и трагизмом.
Сорока, без обид.... но очень действенно иногда посмотреть по сторонам на то как живут ДРУГИЕ люди, как справляются с проблемами, в каких условиях живут, с какими лишениями или болезнями... и зачастую жизнь начинает играть новыми красками, и становится всё проще, а проблемы растворяются сами собой.

и ещё, в дополнение... одна была измена, или две... факт то остаётся фактом... кол-во этих самых действий тут не причём... да и отношения некоторое время с дамой (как в вашем случае), это так то ещё хуже чем обычное пьяная единоразовая потрахушка с проституткой.

Сразу бы послала всех нах..н и сидела спокойно. Сама не знаешь чего хочешь, в телегу не сяду,пешком не пойду.
Разводись и живи спокойно если все так плохо и нечего тогда стонать и правду искать.
Дурдом, все такие нежные и обиженные.

я поняла ровно так как вы написали.то что вы конкретно меня не имели ввиду-это очень хорошо,потому что я глицин не пью и я нервная.Но не вижу разницы меня или кого то другого из девочек.Поверьте,я много лет на этом форуме и в основном девчонки все тоже не первый месяц и все мы видели это "мясо" сотнями.Сопли,слезы,а итог он хороший-вы все дуры злые.Если бы к критике относились нормально,не разместили бы такой пост,вас никто не собирался стебать.Все здраво отвечали,пытались выяснить ситуацию,чтоб понять.А вы типо вооружились....зря.Ваша "проблема" и яйца не стоит.Решение самое простое.Не вижу смысла размусоливать дальше.

ДЕВЧОНКИ!!!ну простите вы меня,не хотела я никого обидеть!!!Если хотите я больше не буду ничего писать сюда!!!

вы вроде понимаете ЧТО хотите, но не до конца... вам что надо?, время?, ещё одна измена?, или чтоб пить-бить начал?....
просто, ... почитайте что вам пишут, посмотрите на другие семьи и постарайтесь понять ЧТО для ВАС именно будет лучше. Уйти или НЕ уйти (если уйти то всё просто,собираем шмотки и вперёд, или выкидываем его шмотки, тут на усмотрение. если НЕ уйти, то это книги по психологии (уверена что на специалиста денег сейчас нет, т.к. долги), а лучше обычный ширпотреб, прям самый обычный, с названием "как привлечь мужчину", "как понравиться мужчине" и т.п. (книги по психологии, список, есть даже тут еа сайте, как поднять собственную самооценку, как пережить расставание и т.п. - ДЕЙСТВЕННО!, нужно с чего то начинать.... подружки редко помогают в таком, тем более в наше время... и ПОСТОЯННАЯ работа над собой... а вот глядишь во время ЭТОЙ самой работы-учёбы-чтении, самооценка собственная КАК ПОДНИМЕТСЯ, да увидится собственная персона в лучшем свете, да как сама себе пинок дашь, и побежишь сама, вперёд себя от этого мужчины))))

да,действительно,я сама ещё не определилась.и вообще вот сейчас задумалась..походу вся моя "работа над собой",которую я думала что проводила,полный бред..потому что по итогу,сейчас,он меня ещё больше под себя прогнул..у них,отсидевших, очень хорошо это получается..со стороны вроде всё хорошо,но не фига,с..ка не хорошо,а очень печально.

Ваша ошибка в том, что Вы обвиняете во всем его. Как он может прогнуть если из всей вашей общей жизни с ним 6 лет он сидел,год где то работал, два года до этого жили по родителям. Только если сами этого захотели или придумали такую отговорку.
Еще мне не понятно, что значит шляется где то с мужиками,он что не работает? Почему какие то долги именно у Вас, а он бродит по улицам и пинает воздух.
У Вас в семье вообще общие интересы есть? Купить квартиру,снять,купить машину, родить детей, что то в дом приобрести? Что вас вместе связывает ?Фильмы,отдых, какие интересы? Или вы как поженились когда то так и прибываете в непонятном состоянии, Вы как бы замужем, а он как бы муж (сидит, гуляет, что он там еще делает). Я не понимаю вообще из вашего рассказа в чем тогда заключается ВСЕ ПРЕКРАСНО!

А кого ещё винить,как не его?если он,пользуясь моим хорошим отношением к нему,смело может пренебрегать моими словами.По поводу вопроса об общих интересах,мы ходим в кино,дома вместе смотрим фильмы,занимаемся обустройсвом квартиры,планируем купить машину,ну и в первую очередь хотим скорее родить ребенка,хотя не получается пока,но стремимся.по поводу шляется с друзьями:есть у него такая привычка,или после работы или когда уезжает куда-нибудь ненадолго по делам,задержаться так на ночку или две,ну не часто с ночёвкой,бывает что поздно придёт,при этом любит врать,говорить всем чтобы его не сдавали мне,а я всё равно всё узнаю,звонят то все мне и всё рассказывают.да всё тут не расскажешь..

Значит нужно орать, плакать, закрывать двери, придумывать проблемы, что бы он знал что если он пошел гулять, то его ждут дома большие неприятности. Ушел,собрала вещи и ушла к маме, шоковая терапия. Не он должен подминать, а Вы им управлять и держать все под контролем. Если он идет и идет значит он ничего не боится,значит ему плевать. И вообще как можно так лояльно относиться к похождениям мужика у которого срок за плечами. Как можно его вообще от себя отпускать, новый срок что ли заработать. Не ждите ничего не измениться пока сами все не расставите по местам. И что значит не сдавать, как дети. Ушел,загулял, позвонила, вломила хорошо,позвонила его родителям, и ушла. И пусть потом бегает просит прощения. Раз,второй и будет думать. Никому от в свои 30 из друзей не нужен, а если постоянно зависает значит это блатхаты какие то.
Девки вон своих за руку по магазинам водят, а Вы отпустили героя он и рад стараться.

Поверьте,я уже миллион способов предпринимала,и кнутом и пряником,ну ничего не помогает.он видимо в свои 30 ненагулялся ещё,наверстывает упущенное!говорит,что любит и без меня не сможет жить,и в тоже время вечно куда то рвется!

Значит либо ему условие ставьте, что если будет это продолжаться, то вы подаете на развод, либо просто уходите и когда в очередной раз он за вами придет, опять- же ставьте условие, что вернетесь с условием его нахождения дома.

А можно сделать также как он- и посмотреть на его реакцию, если будет возмущаться, спросить- что, милый не нравится. вот и мне не нравится, когда ты гуляешь с друзьями, пропадая на несколько дней.

Вот вы пишете он не нагулялся. а если ребенок у вас родится. он также будет "нагуливаться", а вы с ребенком сидеть???

Да хрен поймешь этих мужиков. Они точно с другой планеты. Мой бывший муж тоже мне изменял направо-налево, еще и одна постоянная была.. правда узнала я об этом, в силу молодости, не сразу. Подруга глаза открыла. Причем, я даже не догадывалась, его отношение ко мне было такое, как-будто кроме меня никого на свете нет... Да и сейчас такое же, хотя уже 7 лет прошло как развелись, я в другой стране живу... до сих пор звонит, с праздниками поздравляет, к маме моей чуть ли не каждый день в гости ходит, помогает ей.. А когда я лет пять назад туда приехала по делам остаточным, так он от меня не на шаг не отходил.. Его любовница (та же самая причем (!) ему сцену ревности закатила при мне... И такое оказывается бывает.. Вот и пойми их после этого. ХЗ..
Если с нынешним моим такая же ерунда будет, то также лесом пойдет. Я лучше уж поживу в свое удовольствие, а на старости, чтобы не скучно было, заведу какого-нибудь 60-тилетнего, чтоб уж точно налево не ходил и будет у меня семья! :-)
Каждому конечно свое и жизнь у всех разная, но мы сами должны выбирать как мы ее будем жить, либо бегать за кем-то и любовь вымаливать, либо... (здесь может быть ваша реклама).

Во-во,фиг их пойми.Говорят одно-делают другое.Полностью солидарна,что каждый сам себе выбирает дорогу.Я вот выбрала себе роль "терпилы",только надоело всё это до ужаса,надо что то менять..

Сто раз условия ставила-клянётся,божиться что на всё готов ради того,чтобы сохранить семью.но проходит время и опять всё по новой.на развод уже подавала,и это не взяло,хотя сейчас понимаю,сама виновата,надо было дело до конца доводить. А насчёт ребенка,это уже серьёзно.Давно об этом задумываюсь..

Вам как-то самой надо определиться, вы как неваляшка и так вроде неплохо и в другую сторону тоже нормально. Подумайте и решите, что вам самой нужно- это будет первый шаг к "выздоровлению" и изменению. А там мелкими шагами глядишь появятся силы все остальное поменять!

Спасибо за совет!Я реально так запуталась,что и сама не знаю,что хочу.

Вся проблема в том,что виноваты Вы,а не он.Это просто.Он особо ничего от вас не скрывает.Делает так,как нужно ему.Живет так,как хочется ему.А вы подстраиваетесь.Он позволяет вам просто,тупо быть рядом.И вы рядом.Так в чем он виноват?В том,что вы хотите хорошую,нормальную семью?Но он то такую не хочет,в его понимании "хорошая,нормальная семья" другая,не как у вас.А потом что?Через 15 лет вы будете на него орать,что он козел вам жизнь испортил?Это ВЫ САМИ себе ее портите.Вы и ни кто другой.Всегда есть выбор,выход.Вы выбираете страдать,так это ваш выбор,не его.
У меня так же был выбор жить страхе,страданиях,и в своей больной любви-либо жить по другому.И я его сделала.И мой бывший муж не виноват,что я страдала с ним,просто я не его женщина.Я не готова к такой жизни,у меня другие планы.Не вините его,он свой выбор сделал уже давно,ему нравится ЕГО жизнь.Решать вам хотите вы жить ЕГО жизнью или нет.

Очень здравое мнение.Подписываюсь под каждым словом.Я реально осознаю,что занимаюсь мазохизмом,находясь в браке с этим человеком,он тянет меня вниз,в свою безамбициозную,никчёмную жизнёнку,в которой и я получается живу одним днём..Правильно сказала дама под ником "перламутровые пуговицы":что вы ещё ждёте,ещё одной измены,или чтобы начал пить-бить?я уже давно стала осознавать,что совершила главную ошибку в жизни,выйдя за него замуж.Только вот и сама не заметила,как меня затянуло в эту трясину.Думаю,что скоро настанет этот хэппи энд,это неминуемо..

Мы очень часто пытаемся успокоить себя тем,что "вот еще раз и все!"...а хера там....получается,что еще и еще,еще и еще..Поверьте,это не главная ошибка в вашей жизи.это так..ошибочка)))опыт.Главная ошибка,это тогда,когда страдает ребенок.Вот это страшно.Страшно,когда женщина,ради "сохранения семьи" или,чтоб ребенок жил с отцом,подвергает ребенка психологическому и физическому насилию.Вот это ошибка,вот это сломанная жизнь.А у вас просто опыт)

Может и к лучшему,что Бог так и не даёт нам ребёнка,сейчас боюсь представить,ЧТО бы было,ведь, как правило,мужиков гулящих ничем не удержишь,хоть более старшее поколение и говорит,что надо кормить сыто,чтобы было убрано,мозги не выносить и будет он у тебя золотой-Х...й!!!Ничем,ну просто ничем не удержишь мужика гулящего,хоть костьми ляг-перешагнёт через тебя и побежит дальше по бездорожью.Надо искать себе того,кто будет любить тебя,и делать всё для тебя.Даже не верится,ведь всё понимаю,а начинать новую жизнь боюсь.ДУРА!!!

Неизвестность всегда страшна.Но у вас она с двух сторон.Да все гулящие и бабы и мужики.Просто либо есть любовь,либо нет.Я больше скажу,не любовь важна в семье,а уважение.Без люби можно жить,а если нет уважения-труба дело.

Да вот как раз любовь то и есть,правда извращенная какая то эта любовь.А с уважением плохо дело,ну с его стороны..

Простите. вы уверены, что с его стороны это любовь, может быть привычка, ему просто удобно с вами?

Да вот как раз если человек тебя любит-уважение есть,это можно уважать,но не любить.

а вам случаем не кажется, что вы с жиру беситесь?

Нет,не кажется.Интересно,из каких моих слов вы такой вывод сделали?ну,в принципе,сколько людей столько и мнений)


Может быть и привычка,может быть и удобно..сейчас уже вопрос не в этом

а в чем?
Что делать вам?
Это никто не скажет, решение принять нужно ВАМ самой.

Спасибо,Вам,за советы!!!

интересно было бы послушать противоположную сторону, как он видит ваши отношения, но увы..
Я так написала, потому что где бы ни "шлялся ваш муж" он же к вам возвращается, так? Несмотря на то, что вы его походу пилите за каждый мало-мальский "выход в свет"..
А вы не задавались вопросом, почему он без вас шляется? Почему при каждой возможности линяет из дома (с ваших слов)?

Мало-мальский выход в свет,хм..-НЕ БЫВАЕТ У НАС ТАКОГО.Бывает только"ушёл в себя вернусь не скоро".Сто раз себе задавала эти вопросы,и никаких пилений давно уже нет.Это пройденный этап,я научилась бороться с собой.

Что то я не наблюдала ни одного примеры,чтоб такой метод"шоковый" кому то помог...Хотя наверняка поможет избавится от мужчины в доме)

Смысл нянчится с этим дитём переростком?С годами его уверенность в себе только прибавится и чувство безнаказанности усилиться.Нет,можно простить многое и измены и гулянки НО если б была благодарность и к ВАМ бы относились с уважением.А человек просто не сама пытается меняться,а прогибает вас больше и ниже.Вам всего 25,вся жизнь впереди!Столько возможностей!!!Вы пользуйтесь)))
А такие советы,как орать и топать ногами-я считаю наитупейшими!

первое китайское предупреждение (+20% за оскорбление), придержите себя в выражениях. не успели зарегистрироваться, уже на скандал идёте
кто, что, как... каждому своё, у всех свои методы решения вопросов. своё мнение высказали и дальше проходим... чужие мнения не осуждаем.

Татиана, Ты девушка взрослая, понимающая, надеюсь мне не надо напоминать что взаимная перепалка заканчивается не весело (будет желание ответить, в личку!, мадам уже первое наказание получила).

а касаемо вопроса, по поводу данных советов Татианой, не знаю кому как, в реальной жизни это очень даже действенный способ, конечно не истерить и ногами топать, но изобразить больную, не ходячую, требующую ухода за собой, очень даже помогает некоторым... по поводу родителей - звонков к ним, жалоб ничего не скажу, т.к. считаю что в отношения 2х людей никто не должен вмешиваться, а вот выкинуть вещички разок за порог можно, и без ужина оставить, это можно, но это всё по разу... а если начинается система, то это перебор, если человек с первого раза не понял, то далее навряд ли что-то поймёт.
но это всё советы для адекватных людей, которые ТРЕЗВО на ситуацию своей жизни смотрят, которым действительна важна ИХ жизнь, которые не терпят что-то, а оперативно решают вопросы и от раздражителей избавляются. Себя то любить надо, а мазахизм... так это сбой, психологический.

Ален, ну я надеюсь, что здравые люди поняли , что я высказалась слегка утрированно. Здесь каждая сама себе актриса, кто на что способен.
Лично я видела много и кому как, где то помогает ,где то нет.

Пы.сы. Ну если кто то считает ,что прожив 8 лет с мужиком (причем 6 из которых промотаться по зонам) топнуть ногой или поплакать,съедет корона, зачем тогда вообще что то выяснять. Просто ушла и все.

Татьян,не хочу вообще комментировать ваши посты.просто нафиг мне это не надо.Я слава Богу,пока ещё здравый человек.Ваше мнение утрированно и на проблему смотрите однобоко.

Так уже и понятно,что НИКТО и ни чего дельного не посоветует,а до самых банальных вещей,наверняка девушка сама дошла.
Остается только посочувствовать и пожелать найти сил уйти от него.

Да,надо взять всю волю в кулак,и нах.. Его.

Девушка, я Вас очень понимаю. Вспоминая свои прошлые отношения, свободные. 10 лет они в общей сложности длились. И где-то на 7 году произошёл тот надлом, при котором я задумалась, а надо ли мне это. И 2 года ела мозг себе, подружкам... Чтоб прийти к этой точке невозврата. В конце отношений тех мч типа одумался, все типа будет, люблю, поженимся, хоть завтра в загс. Но у меня уже все кончилось, не хочу и все. На том и расстались. Кстати наслышана о его новых отношениях, все то-же г..но, только девочка от него ребёнка родила. Думала этим удержит, и нифига. Сущность человека не изменить. Может с возрастом годам к 40 может что поменяется, не факт. Так что не зря народная пословица - горбатого могила исправит. А Вы уже начали путь к своему невозврату. Теперь все взвесьте и действуйте. Либо молчать и жить с ним, либо менять свою жизнь. Честно, жалею что проеб.ла впустую 10 лет своей жизни.

очень даже не однобоко. Таня очень даже развёрнуто смотрит на вопрос, это у Вас, лично, однобокое восприятие. (то, которое Вам нравится)
Но я повторюсь, советы ГЛУБОКИЕ, над которыми МОЖНО подумать, воспринимаются сугубо ГОТОВЫМИ их услышать (эти советы) людьми. Надо учиться читать между строк, а не воспринимать текст буквально. (оспидя, боюсь сложно это для данного восприятия, стока букав не знакомых)

Может хватит уже?Все и так поняли,что вы умеете красноречиво выражаться.У меня так то нет проблем с восприятием и чтением между строк,первый раз в жизни в свой адрес слышу подобные высказывания.Удачи Вам!

Тётенько, успокойтесь уже а!
в первый раз вы слышите в свой адрес?, ага, а мужик от вас бегает видимо от того что вы дико вумная и мудрая, а особенно, СПОКОЙНАЯ))))) глицин попейте, или ещё чего посильнее.
ещё раз повторяю, хватит тут нервоз свой прививать, мужику про которого тут пишете дальше прививайте, глядишь скорее сбежит.
А удачи Себе пожелайте, она вам ещё пригодится, и не тяните постоянно одеяло на себя, вам уже кстати говорила тут Ангел, к вашей проблеме никто не будет слишком чутко относиться, т.к. она по сути действительно и яйца не стоит. вы слишком зациклены на собственной персоне.

Пишу последний раз.Мужик мой от меня не бегает.Я на своей персоне не зациклена.Нервоза никакого не собиралась никому прививать.Кто ты вообще такая,чтобы так смело,после переписки в интернете,утверждать такие вещи про меня.У меня действительно был сбой психологический,но я стараюсь понять и осознать свои ошибки,чтобы в дальнейшем их не совершать.Ты,далеко пойдешь,мадам,с таким отношением к людям,в свои 30 с лишним так рассуждать.просьба к модераторам,удалить все мои посты и комменты к ним.

вроде модератор,а такая не тактичность((((
Читаю,и просто недоумеваю,человек поделился с вами своей историей,переживаниями!Наверняка рассчитывая на поддержку и мудрый совет!
Вы же ,в свою очередь,отталкиваете новых пользователей,навязывая свои ярлыки!Кто ВАС модератором то сделал?!

vip.soroka, а Вы сами то чего хотите? Муж судя по всему не образумится долго. А может и до конца своих дней таким останется. И что делать будете? Сначала ждать изменений а потом жалеть об утраченных годах?

Здрастье всем есличо.

Не поняла, мы что на бруденшафт пили?, что за фамильярность?
далее, по поводу удаления постов, извините, это не возможно, прежде чем что-то делать, надо думать.
далее, Ваши посты про то что вы ДУРА, что мужчина жил с другой женщиной, что он гуляет постоянно без вас, живёт своей жизнью, у вас нет даже элементарных выходов совместных, что он вас НЕ уважает, что вас прогибает и т.п.... это всё ваши слова, на основании которых форумчанки сделали свои выводы...
про то что вы Сорока, элементарно не знаете чего хотите, вы сами писали-согласились...
ещё один выпад в мою сторону, и будет наказание, бан, причём вечный.


Девушка, вы вообще о чём?, вы вчера за оскорбление участницы получили наказание, а сегодня за правду радеете?, ничего не перепутали?, с себя начните сначала.
а ярлыков я никаких не навязываю, советов ей надавали, поддержали, а то что девушке НЕ нравятся советы, ну так это разве к нам вопросы?... так то... мадам себя дурой сама, и не раз, назвала... её за язык никто не тянул.

И прекращайте уже, если не довольны модерированием, то в специально отведенную тему для этого идите, и высказывайте недовольства, за посты НЕ по теме наказывают, читайте правила!, так что каждой по +20%

Марго, а чего хочет Сорока, она тут уже три дня понять не может, она день за белую гвардию, другой за красную Армию... так и едет всю дорогу.

какие люди

судя по всему мадам хочет дрессированную собачку ))) а любимая команда - "к ноге!"

Он вас не уважает и не ценит. Если мужчина уважает свою женщину, он такого себе не позволит. Ноги об вас вытирает вот этими "выключениями телефонов" по нарастающей. В чем причина? Может быть много вариантов. Не согласна с мнением, что причина обязательно в вас, что от хороших не гуляют и т.д. Всяко бывает и мужики всякие бывают. Скорее всего причина и в вас и в нем.
Исправить ситуацию, думаю,вы не сможете. Ему лет уже немало, люди не меняются в таком возрасте. Да и уважение если нет, откуда оно возьмется. Ему с вами удобно, он использует вас и ваше отношение. Тыл , где всегда примут, накормят, обласкают и все простят. Так что выбор у вас - либо жить в таких отношениях, либо, без таких отношений. За вас выбор никто не сделает. А жизнь одна. Думайте....

Историю свою описала в "ждала, вышел, расстались". Многих вещей там не написала. Убивал он меня морально. Комплексов кучу привил. Когда уехал, я чувствовала себя старухой, страшной, ни кому не нужной. Земли под ногами не чуяла. Болела душа прям физически. Изасиловали в душу меня. Пол зимы как в тумане. Реально легчало после церкви. Молитву читала "Отче наш", по совету чьему, уже не помню, 9 дней по 9 раз. В работу и детей погрузится не удавалось сначала. Потом мама прячущая свои слёзы...и я как проснулась. Парикмахерская, магазин шмоточный и игрушечный.В бассейн стала ходить. в салон красоты. Регистрация на сайте знакомств. Первое свидание. Первый букет. Прогулка. Правда всё с комом в горле, но таки сделали своё дело. Без секса всё. Не могла я до расторжения брака позволить себе это. Зарегистрировалась я на всех сайтах знакомств, которые знаю. Самооценку повысила себе огого как. И на свидания ходила и подарки принимала, от этого ещё больше самоутверждалась, что даже без секса, с наличием двоих детей я могу нравится, что меня прямо на руках носить готовы. Помогают. Со всеми дружим, общаемся. Душа правда ни к кому не лежит. Боюсь довериться и впустить в жизнь свою. Что внутри у меня творится сама пока не разбиралась-больно ещё. Но уже живу и улыбаюсь. Радуюсь жизни. Планы строю. Детей поднимаю. Живу как могу. И мне хорошо. Радуюсь что говно из моей жизни забрала дамочка одна. Теперь думаю, лишь бы не вернула)))

Ир, я если честно не ожидала. Больной человек это уже точно.
Я про другое. Благодари Господа Бога, за то что твой старшый сын не ввязался во все это и его не прибил. Вот там бы точно горе было. Татцаны ох как за мамок горой встают, и вырастают они быстро. Бойся это как огня. Остальное все грязь, боль, но ты тетка взрослая сама все понимаешь и оклемаешься.