Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Авторитеты Законники Отрицалы
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Всё о жизни в тюрьме > Понятия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Provokator
Цитата(НЕ МЕСТНЫЙ @ 4.4.2009, 21:17) *
вот тибе такой пример многоуважаемый ВАСИЛИЙ!одно время в киевских газетах всех авторитетных бригадиров называли ворами!на самом деле никто из них не являлся ВОРОМ,они были авторитетами,разница как ты понимаеш есть!поэтому к твоей мульке не один нормальный человек не будет относиться серьезно biggrin.gif


Нечего личного к тебе. И за Василия я не тяну мазу.. Но почитай от А до Я мож што то поймёшь??
http://interunity.org/Alboms/albom_2.htm
ольга в.
НЕ МЕСТНЫЙ, про Джема в России знают все, только слепой и глухой не знает.Это раскрученый "бренд" .
одно время многие каналы показывали док. фильмы о нем.
НЕ МЕСТНЫЙ
вот так всегда-нечего сказать и сразу на личности biggrin.gif указанные факты не есть тайна biggrin.gif ,скажем так, информация из разряда общедоступной. Кстати. я сам лично газет не читаю, и фильмы про зоны принципиально не смотрю biggrin.gif Или если про Путина или например мэра соседнего города половина СМИ скидывает инфу- им тоже надо предьявить- а вы лично знаете Путина? biggrin.gif
[/quote]


а ВЛАДИМИРА ПОДАТАЕВА читаеш?и вериш?...тогда давай ВАСИЛИЙ уточним такую маленькую деталь...ты ведь писал что ЯПОНЧИК не ВОР....а твой любимый автор называет его самым известным ВОРОМ???откуда такая нескладуха?...это говорит о том что ты сам наверное ничего не знаеш и болтаеш все что попало...таких кто говорит не правду называют....ф biggrin.gif

Цитата(Provokator @ 4.4.2009, 21:12) *
Нечего личного к тебе. И за Василия я не тяну мазу.. Но почитай от А до Я мож што то поймёшь??
http://interunity.org/Alboms/albom_2.htm



если послушать ВАСИЛИЯ...так и сам ДЖЕМ и все что с ним было связано ГНИЛОЕ...как можно человека называть ГНИЛЫМ ссылаясь на желтую прессу?
василий
япончик? он такой же вор как и эти малолетние кореша джема. Как и молодые лаврушники купившие короны. Повторяю По воровсому закону (а это вам любой сиделец 70-80хгодов скажет.) Вором может стать только сидевший и немало, Вором не может быть убийца.и бакланщик.,.Вор не может гни при каких условиях контачить с ментами, и иметь недвижимость(так как его дом-тюрьма,и по жизни он бродяга)
а сейчас все перее...сь и вместо Закона появились понятия, и по этим понятиям "вор" уже может и не быть судим, и наркоман, и иметь сеиью, и иметь виллы и счета. И все это обосновывается новыми временами. Хрен там! Это не времена-это люди гнилые.
А Владимира Податаева нечитал-ничего. (это плохо? biggrin.gif .), желтые газеты в руки тож не беру.
Provokator
Я читал пресу с 90х.годов. И почти там всегда писали убит тот или иной вор. Подробности меня не интерисовали. Интересно почему такие войны были?? Вы посмотрите мало кто из воров умер своей смертью. Если посмотреть статистику на "прайме" , то там 90% убито. Так почему это происходит? А раньше тоже такое было (тоже убивали? ну до 90х. годов?)
Леха_таксист
Цитата(Provokator @ 5.4.2009, 12:14) *
Я читал пресу с 90х.годов. И почти там всегда писали убит тот или иной вор. Подробности меня не интерисовали. Интересно почему такие войны были?? Вы посмотрите мало кто из воров умер своей смертью. Если посмотреть статистику на "прайме" , то там 90% убито. Так почему это происходит? А раньше тоже такое было (тоже убивали? ну до 90х. годов?)

Провокатор, а это все потому, что, властям с их блядскими законами и идеологией направленной против людей, слабо бороться с Воровской и правильной людской идеологией. Власти всегда боялись и боятся до сих пор, что ее просто напросто свергнут, что народ прекрасно понимает, что воровские законы хоть и жестокие, но намного справедливей их блядских законов направленных против всей страны. Поэтому Воры и Авторитеты всегда подвергались прессингу, провокациям и зачисткам, ведь они для властей являются серьезной угрозой, на них ровняются и поддерживают многие люди. Например Вор в законе или Авторитет может своей волей и бунт в зоне поднять. Что же касается полному истреблению Воровского сообщества как класса, то это абсурд, первые воры появились еще при царе, и существуют до сих пор, уж сколько режимов и правителей пережила воровская идея, хотя всегда ее пытались уничтожить власти руками своих шестерок в виде мусоров. Отсюда можно сделать вывод: Воровское – неистребимо.

К стати Провокатор, а ты не заметил, мало кто из хороших людей, пусть это будут и авторитеты и певцы и артисты и обычные люди умирают своей смертью, или долго живут
Batumeli
Лично я так знаю, что возрас большого значения не имеет, вжно чтоб "кондидат" на корону( в грузии крещение) принадлежал к блатному миру ,например, авторитет или правильный пацан( в грузии хороший пацан), был опытен в понятиях, чтил воровской закон, но это не все этого мало...
"Кандидат" заявляет что хочет стать вором, за него должны поручится письменно как минимум два вора в законе(которые сидели несколько лет). Потом распрашивают, отсылают записки в тюрьмы, колонии где он сидел чтобы узнать есть ли "грешки" у "кандидата". По понятным причинам это в интересах воров которые ручаются за "кандидата".
Все кто знает случай о нем порочащий воровскую честь должны сказать об этом.
Если выяснится например(а такой случай был) что "кандидата" опустили (если даже 20 лет назад), мягко говоря в блатной жизни ему места больше нет. Если все в норме, во время коронации(крещения) будущий вор дает клятву преданности воровской идее и закону.
вот несколько основных законов:
вор должен явится на сходку воров когда его зовут
вор должен бесприкасловно принять наказание назначенное сходкой воров, в том числе смерть(за измену)
вор должен выполнять все обещания, сделанные другим ворам.
вор должен жить только от плодов преступной деятельности
вор должен пополнять общак
некоторые законы перечислил Василий
Это "класические" воры. Эти воры не уважают воров-скороспелок (еще их кажется апельсинами называют) которые купили "титул" вора за большие бабки(не 50 000$ даже), которые вносятся в общак(какой не знаю) или еще както достали его. Но и не воюют друг с другом.
Скороспелки конечно имеют авторитет, власть, но это по моему мнению не воры в законе, а больше "крестные отцы" или чтото между.

Еще есть славянские и кавказкие(пиковые) воры, как они друг ко друго относятся и признают ли не знаю. Знаю только один случай одного вора крестили(короновали) дважды, кавказкие воры, а потом славянские.
василий
раньше Воров не убивали.( от революции и до перестройки долбаной.)на это ума просто ни у кого не хватало. Потому что криминальный мир жил по одному Воровскому закону. Когда в 90-х появились спортсмены. отморозки и стали отвоевывать себе "место под солнцем" вот тогда и начались убийства авторитетов и Воров. Потому что отморозкам легче убрать Вора чем договариватся с ним. Для примера вспомните войны между уралмашевскими, центровыми и "синими" в Екатеринбурге в 90-х. Это как раз классика жанра. Первые две группировки-спортмены, "синими" же называли традиционных воров. Так вот чем все закончилось? настрелялись до хохота все, но уралмаш с центром взяли верх всеж. Вот с тех пор и пошел отстрел. Менты же скока бы сходок не накрывали, через сутки двое-все на свободе уже.
НЕ МЕСТНЫЙ
откуда столько убийственной информации ВАСИЛИЙ..мне просто интересно кто тебе мог все это поведать??ты ведь сам писал не раз что ты с блатняком не общался?можеш ответить?
Леха_таксист
Ну что касается апельсинов, то да, сделали воры ошибку когда за бабки начали продавать им корону. Но с другой стороны, давай возьмем противоположенную сторону, если например обычный мент купит себе генеральский мундир, то генералом он от этого не станет, и как равного себе другие генералы никогда считать его не будут. Так же с апельсинами, на мой взгляд это практически обычный развод лохов, сначала короновать за бабки, потом апельсин обязан делать постоянные весомые взносы в общак, а когда бабки у апельсина заканчиваются, или он начинает брать на себя лишнего, ему дают немного порулить, зная что он быстро наделает касяков, ну а дальше все по плану, все по воровскому закону, умножают на нуль и нет апельсина.
В середине девяностых где-то свела меня дорожка с одним человеком, именно он меня многому научил, и от него я многое узнал, сразу скажу что вором в законе он не был, ему тогда было немного за 50, 4 ходки не считая малолетки его личных, и постоянные камандировки на несколько месяцев по СИЗО, по решению сходки, плюс на нем была переправка общака по зонам. Так вот он еще тогда при виде гоблинов (так раньше у нас называли бандитов) весь кривился со словами «Дали власть скотам, пожалуй это самая большая ошибка воров, потому, что кроме бабок и власти им ничего не надо, а это грех, бандиты это не люди это примитивный скот»
Вообще многие ошибочно думают, что ворами становятся по причине жажды власти, это ошибочное мнение, так как первая задача Вора это борьба с властью и режимом, такая же задача у любого авторитета и порядочного арестанта, все остальное это уже второстепенно, а бабки это уже просто необходимость для любой войны.
Теперь что касается «накрыванию сходок ментами». Единственное мысль для чего это делается, это делается для рисовки ментов, что типа посмотрите как мы работаем, какие мы умные, как мы их выследили, и эту всю клоунаду все время показывают по телевизору. Прошлым летом у нас показывали по телевизору захват сходки, тогда Воры арендовали теплоходик и катались по волге, когда туда залетели придурки в масках, уложили всех мордой в пол. У одного спрашивают -ты кто, он – я вор, другой тоже – я вор, и т.д. Мент спрашивает -что вы тут делаете, вор состроивши кривую улыбку rolleyes.gif – Понимаеш мент, ну как тебе сказать, корпоративка у нас тут, понимаешь biggrin.gif . Мент – оружие есть?. Вор – ты за кого меня держиш, зачем мне оружие, я вор, я вышел из этого возраста. Оружие есть у телохранителя, у него есть и разрешение на это оружие, а мне оно не нужно я вор, а не мент. И вот эту всю клоунаду показывали полчаса по телевизору, что этим менты хотели доказать вообще непонятно.


PS. Батумели. Все правила и обычаи коронации имеют свои обоснования, будь то, что у вора не должно быть семьи, или то что вор не при каких условия не должен водить дружбы с мусорами, или он не должен работать. Но вот этот твой пункт улыбнул «вор должен жить только от плодов преступной деятельности» rolleyes.gif . Можеш объяснить откуда такое правило и причину его возникновения?
Batumeli
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 15:52) *
PS. Батумели. Все правила и обычаи коронации имеют свои обоснования, будь то, что у вора не должно быть семьи, или то что вор не при каких условия не должен водить дружбы с мусорами, или он не должен работать. Но вот этот твой пункт улыбнул «вор должен жить только от плодов преступной деятельности» rolleyes.gif . Можеш объяснить откуда такое правило и причину его возникновения?

Конечно смогу объяснить мой брат. Мне кажется итак все понятно но объясню. Тоесть он не должен работать, иметь бизнес, быть партнером по бизнесу, брать деньги от государственных чиновников, служащих, и тд... Он(тоесть вор в законе) должен иметь долю от корманников, воришек, рекитеров, налетчиков и тд или сам этим заниматся(не один естественно), и вносить бабки в общак имея с этого и свою долю. "вор должен воровать" а не боротся с режимом власти и вмешиватся в политику.
А как иначе пополнять общак? Может ты знаеш другие способы?
Леха_таксист
Цитата(Batumeli @ 5.4.2009, 16:35) *
Конечно смогу объяснить мой брат. Мне кажется итак все понятно но объясню. Тоесть он не должен работать, иметь бизнес, быть партнером по бизнесу, брать деньги от государственных чиновников, служащих, и тд... Он(тоесть вор в законе) должен иметь долю от корманников, воришек, рекитеров, налетчиков и тд или сам этим заниматся(не один естественно), и вносить бабки в общак имея с этого и свою долю. "вор должен воровать" а не боротся с режимом власти и вмешиватся в политику.
А как иначе пополнять общак? Может ты знаеш другие способы?

Батумели, если Вор в законе будет заниматься всей этой чухурдой, лазить по карманам, совершать налеты и т.д. общак просто здохнет, и когда ему тогда заниматься делами насущими, ты уж тут расписал жизнь Вора как сказку, типа пойдет ограбит кого нибудь, или в карман залезит от нехрен делать.
А вот как тебе допустим такой вариант как пример. Допустим купил вор бизнес, оформил его там на кого то (ну пускай будет лесопереработка, или обработка алмазов), довольно доходный бизнес, поставил управляющих, назначил смотрящих, и с этих доходов пополнят общак.
Так вот если рассуждать по твоему, то он нарушил воровской закон, у него есть бизнес, доходы вполне легальные. А с другой стороны, ну не сам же он на лесозаготовках трудится, да и в общак доходы хорошие идут, тем самым для общака это только плюсы, а с карманов то много не набьеш. Так что же получается он уже вроде как и неправильный вор?

Или вот другой пример. На зоне, когда арестант отдает часть дачки на общак, вор или авторитет должен, что сказать, убери это не с воровских доходов, ведь дачки то которые на зону засылают купленные не на ворованные деньги, а на чесно заработанные.
василий
Вот так все и перее..сь когда стали рассуждать "... он же сам не работает!, он просто бизнес купил! и на общак деньги и всем хорошо!" Вопрос- а он еще вор или уже бизнесмен?. А покажи бизнес который не имеет прочной связи с ментами? Не, ну опять же- это выгодно общаку, братве, а значит уж и не западло biggrin.gif Так? так. А как владельцу бизнеса-ему и офис нужен и неплохой "домик в деревне" biggrin.gif Вот это и называется -подмена Воровских законов Понятиями.

НЕ МЕСТНЫЙ.- я не был блатным, но не раз и не два встречался с ними на пересылках и этапах, где всех в кучу частенько в транзитках суют, а этапы минимум по месяцу, и 8 лет-эт срок-поверь. Рассуждать о зонах-может тот кто там был (про красные, черные, спецы и т д). Так что мои знания-это возраст, срок и опыт. biggrin.gif
Пупсик
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 12:55) *
... хотя всегда ее пытались уничтожить власти руками своих шестерок в виде мусоров. Отсюда можно сделать вывод: Воровское – неистребимо.

А мне кажется, что наоборот - власть и породила всё это. Не было б такой власти (советской, прежде всего), не было б и никаких "воровских идей". Нигде в мире нет такого. Да и у нас уже исстребляется. А если больше порядка в тюрьмах и зонах наведут - разрешат доступ всяких правозащитников и волонтёров, как за рубежом, получат арестанты защиту своих прав государством, введут такие нормы как домашний арест, сократят сроки за нетяжкие неумышленные преступления, как это есть во многих странах, что сократит число заключённых, улучшат быт, чтоб не было таких переполненных камер и таких мерзких условий, так и не вспомнит никто про "воровские идеи", как про них уже почти забыли на воле. И самое главное, что не будет физической возможности их поддерживать среди арестантов!!! Одно дело я (не дай Бог, конечно) попал в камеру, где вместо 20 сидит 60, где ужасные условия, где есть конфликт интересов, соответственно, взаимные претензии, где люди вынуждены придерживаться каких-то правил, чтоб просто выжить - это одно. К тому ж если я начну жить по своим, отличным от коллектива правилам, то против 60 я никак не устою. Придётся подчиняться... И другое дело что я в двух- четырёх- местной комфортной камере, с телевизором и душем... И вдруг приходит "вор в законе" и начинает что-то диктовать. Так он будет на йух послан, а не поймёт, так и по лбу схватит. tongue.gif
Леха_таксист
Цитата(Пупсик @ 5.4.2009, 20:32) *
И другое дело что я в двух- четырёх- местной комфортной камере, с телевизором и душем...

Бля ХОЧУ В ТЮРЬМУ!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
только мне еще туда сауну с басейном и девчонок biggrin.gif
Пупсик
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 21:09) *
Бля ХОЧУ В ТЮРЬМУ!!! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
только мне еще туда сауну с басейном и девчонок biggrin.gif

Насчёт бассейна и девочек не знаю, но то, что описал в некоторых странах имеет место быть. В Австралии, например, на зонах казино работают. Много интересного есть в мире. Если у нас пойдут тем же путём - то подохнет "воровская идея", со всеми её "законниками".
Да, ещё хочу добавить - кто хочет - обязательно попадёт! tongue.gif
Леха_таксист
Цитата(Пупсик @ 5.4.2009, 21:21) *
Насчёт бассейна и девочек не знаю, но то, что описал в некоторых странах имеет место быть. В Австралии, например, на зонах казино работают. Много интересного есть в мире. Если у нас пойдут тем же путём - то подохнет "воровская идея", со всеми её "законниками".

Так в том то все и дело, что у нас никогда не будет как в Австралии да в Дании, там поэтому этого и нет, что государство о людях думает, а не под свою жопу все загребает, вот люди и выбирают сторону обратную государственной власти, поэтому я и написал, что неистребимо воровское.
Цитата(Пупсик @ 5.4.2009, 21:21) *
Да, ещё хочу добавить - кто хочет - обязательно попадёт! tongue.gif

А на счет этого я никогда не сомневался, у нас как вы знаете от суммы да от тюрьмы только дураки да наивные зарекаются tongue.gif
Пупсик
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 21:30) *
Так в том то все и дело, что у нас никогда не будет как в Австралии да в Дании, там поэтому этого и нет, что государство о людях думает, а не под свою жопу все загребает, вот люди и выбирают сторону обратную государственной власти, поэтому я и написал, что неистребимо воровское.

Значит мы поняли друг друга и пришли к консенсусу rolleyes.gif Всё идёт от государства. Повернётся оно к людям, так и будут видеть люди в нём друга и защитника, в ментах в том числе. И станет у нас нормой сотрудничать, стучать и т.д. и т.п.
Леха_таксист
Цитата(Пупсик @ 5.4.2009, 21:40) *
И станет у нас нормой сотрудничать, стучать и т.д. и т.п.

Боюсь что это нормой для нормального человека в принципе стать не может, а стучат у нас и сечас многие и считают это нормой, все зависит от самого человека
василий
эт сложный вопрос. Вот многие с завистью смотрят как в тюрьмах европы хорошо, но забывают ,что у граждан этих стран считается гражданским долгом настучать на соседа если он что то совершил, это поощряется и совершенно не считается чем то предосудительным и даже наоборот- мол у человека правильная гражданская позиция. о как! biggrin.gif
Леха_таксист
У меня родня по дедовой линии немцы и живут в Германии, и стучать там является нормой в основном у бабок и у некоторых баб, и ненадо тут стукачество к норме приписывать rolleyes.gif, но главное то тут наверное слово поощряется да? biggrin.gif
Batumeli
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 18:00) *
Батумели, если Вор в законе будет заниматься всей этой чухурдой, лазить по карманам, совершать налеты и т.д. общак просто здохнет, и когда ему тогда заниматься делами насущими, ты уж тут расписал жизнь Вора как сказку, типа пойдет ограбит кого нибудь, или в карман залезит от нехрен делать.
А вот как тебе допустим такой вариант как пример. Допустим купил вор бизнес, оформил его там на кого то (ну пускай будет лесопереработка, или обработка алмазов), довольно доходный бизнес, поставил управляющих, назначил смотрящих, и с этих доходов пополнят общак.
Так вот если рассуждать по твоему, то он нарушил воровской закон, у него есть бизнес, доходы вполне легальные. А с другой стороны, ну не сам же он на лесозаготовках трудится, да и в общак доходы хорошие идут, тем самым для общака это только плюсы, а с карманов то много не набьеш. Так что же получается он уже вроде как и неправильный вор?

Или вот другой пример. На зоне, когда арестант отдает часть дачки на общак, вор или авторитет должен, что сказать, убери это не с воровских доходов, ведь дачки то которые на зону засылают купленные не на ворованные деньги, а на чесно заработанные.


"Он(тоесть вор в законе) должен иметь долю от корманников, воришек, рекитеров, налетчиков и тд или сам этим заниматся(не один естественно), и вносить бабки в общак имея с этого и свою долю."

воры все разного полета, хоть у них и одинаковые права на сходке и перед воровским законом.. у всех разный авторитет. Один держит положение на зоне, другой занимается рэкитом третий еще чем, а объединяет их одно то что они воры, воры в законе. Рэкит рэкиту тоже рознь, можно "защищать" бабушку торгующую семичками а можно "защищать" фирмы, предприятия и тд.
Отвечая прямо на твой вопрос - нет, формально он не нарушил воровской закон. Формально тот у кого машины виллы жена телохранители и тд, и котрый раз в месяц ворует или еще что тоже не нарушил воровской закон. Вилла? так это же моего двоюродного брата, пригласил пожить. Машина? Так этож не моя, я ж ее не вожу, друг катает. Ну так какие это телохранители это приятели старые, и не какая мне она не жена, я с ней не расписан. Я вор а не бизнесмен!(ведь я украл вчера живачку). Формально он не нарушил закон...Но на сходке не думаю что он будет так отвечать. Думаю у вора в законе который лазит по карманам совесть перед ворами и воровским законом будет чище чем у того кто косвенно владеет бизнесом.

Что касается арестанта, и добравольного взноса в общак. Рэкит тоже это "предложение о защите"...Хотя сравнение очень грубое но оно очень к месту. И еще этот добровольный взнос с зека, а на воле школьника и тд идет не вору а в общак. И на последок следуя твоей логике Вор не должен воровать потому что у того в кармане заработанные, и у того что завод имеет, тоже.
Леха_таксист
Цитата(Batumeli @ 5.4.2009, 22:41) *
"Он(тоесть вор в законе) должен иметь долю от корманников, воришек, рекитеров, налетчиков и тд или сам этим заниматся(не один естественно), и вносить бабки в общак имея с этого и свою долю."

воры все разного полета, хоть у них и одинаковые права на сходке и перед воровским законом.. у всех разный авторитет. Один держит положение на зоне, другой занимается рэкитом третий еще чем, а объединяет их одно то что они воры, воры в законе. Рэкит рэкиту тоже рознь, можно "защищать" бабушку торгующую семичками а можно "защищать" фирмы, предприятия и тд.
Отвечая прямо на твой вопрос - нет, формально он не нарушил воровской закон. Формально тот у кого машины виллы жена телохранители и тд, и котрый раз в месяц ворует или еще что тоже не нарушил воровской закон. Вилла? так это же моего двоюродного брата, пригласил пожить. Машина? Так этож не моя, я ж ее не вожу, друг катает. Ну так какие это телохранители это приятели старые, и не какая мне она не жена, я с ней не расписан. Я вор а не бизнесмен!(ведь я украл вчера живачку). Формально он не нарушил закон...Но на сходке не думаю что он будет так отвечать. Думаю у вора в законе который лазит по карманам совесть перед ворами и воровским законом будет чище чем у того кто косвенно владеет бизнесом.

Что касается арестанта, и добравольного взноса в общак. Рэкит тоже это "предложение о защите"...Хотя сравнение очень грубое но оно очень к месту. И еще этот добровольный взнос с зека, а на воле школьника и тд идет не вору а в общак. .

Батумели в воры каронуют тех людей, которые могут принести существенную пользу и весомый вклад в воровскую идею, тех кто имеет неоспоримый авторитет. А следуя твоей логике, непонятно чем Вор в законе отличается от обычного блатного. Блатной тоже может шерстить карманы, заниматься рекитом и т.д , на это много ума не надо.
Цитата(Batumeli @ 5.4.2009, 22:41) *
"
И на последок следуя твоей логике Вор не должен воровать потому что у того в кармане заработанные, и у того что завод имеет, тоже
.


А это я вообще не говорил biggrin.gif
Batumeli
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 22:51) *
Батумели в воры каронуют тех людей, которые могут принести существенную пользу и весомый вклад в воровскую идею, тех кто имеет неоспоримый авторитет. А следуя твоей логике, непонятно чем Вор в законе отличается от обычного блатного. Блатной тоже может шерстить карманы, заниматься рекитом и т.д , на это много ума не надо.


Ну тогда основателя майкрософт надо избрать вором в законе, он пользу большую принесет экономическую и авторитет не плохой.

Простой бомж тоже соблюдает многие воровские законы, не женится, дома нет, не работает.Опять сравнение грубое но к месту.
А от блатного вор отличается тем что посягнул на этот титул и добился его, потому что нутром он вор в законе.
Provokator
Ну о чём вы спорите....... Перестройка всё изменила. Раньше были одни законы, щас другие. И в этом вины никаво нет. Да, щас миром правят бабки это уже не секрет. А старые традиции поменялись как раз в 90е годы. Ну кто нить знает такова вора(в настоящие время?), который живёт старыми традициями????? Бесполезный спор.
Леха_таксист
Цитата(Batumeli @ 5.4.2009, 23:12) *
Ну тогда основателя майкрософт надо избрать вором в законе, он пользу большую принесет экономическую и авторитет не плохой.

Простой бомж тоже соблюдает многие воровские законы, не женится, дома нет, не работает.Опять сравнение грубое но к месту.
А от блатного вор отличается тем что посягнул на этот титул и добился его, потому что нутром он вор в законе.

Без коментариев biggrin.gif

Цитата(Provokator @ 5.4.2009, 23:30) *
Ну о чём вы спорите....... Перестройка всё изменила. Раньше были одни законы, щас другие. И в этом вины никаво нет. Да, щас миром правят бабки это уже не секрет. А старые традиции поменялись как раз в 90е годы. Ну кто нить знает такова вора(в настоящие время?), который живёт старыми традициями????? Бесполезный спор.

Провокатор, да мы не спорим, мы уточняем некоторые нюансы rolleyes.gif
Просто в былые времена, почему вор не мог работать и иметь собственный бизнес? Да потому что работать он мого только на государство и систему, а он по идее должен бороться с этой системой, а такого понятия как свой бизнес вообще не было, все пренадлежало государству rolleyes.gif
Provokator
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 23:33) *
Провокатор, да мы не спорим, мы уточняем некоторые нюансы rolleyes.gif


С 90 по 92г. возил я шефа одного и время достаточно было у меня свободног. Приходилось частенько около проходных на ВАЗе стоять. В то время много перечитал худ. литературы такова жанра. Щас даже и не помню как книге назывались. В них описывали войны между ворами новыми и старыми. Много там было противоречий. Вот посмотри даже на этом форуме.... Взять например чел. которому за 40-45 у него одни мысли, а у чела 20 - 25лет совсем другие мысли, потому што он рос уже по "новому".. И ему очень сложно понять ту жизнь, которая была лет 30 тому назад. Тут некоторые и не представляют, как вообще можно жить без сотовых телефонов.
georg74
была недавно проблема-повезли к вору-имя не скажу-живёт реально в замке но на нескромный вопрос-как так-сказал-это общаковое-как судить об этом? На малину точно не похоже-город был Сумы
Provokator
Цитата(georg74 @ 5.4.2009, 23:44) *
была недавно проблема-повезли к вору-имя не скажу-живёт реально в замке но на нескромный вопрос-как так-сказал-это общаковое-как судить об этом? На малину точно не похоже-город был Сумы


А вот теперь вопрос: А какой авторитет у него будет среди сидельцев, зная што он живёт в таком особняке?? Нее в открытую никто нечего не скажет, это само сабой???
Леха_таксист
Цитата(Provokator @ 5.4.2009, 23:30) *
Ну о чём вы спорите....... Перестройка всё изменила. Раньше были одни законы, щас другие. И в этом вины никаво нет. Да, щас миром правят бабки это уже не секрет. А старые традиции поменялись как раз в 90е годы. Ну кто нить знает такова вора(в настоящие время?), который живёт старыми традициями????? Бесполезный спор.

Я знаю, но он уже давно не при делах, ему уже за 70, живет у леса один в покосившемся домишке, хороший человек, и пацаны молодые лет 14, 15 около него все время вьются, рассказывает про свою жизнь интересно.
Provokator
Цитата(Леха_таксист @ 5.4.2009, 23:59) *
Я знаю, но он уже давно не при делах, ему уже за 70, живет у леса один в покосившемся домишке, хороший человек, и пацаны молодые лет 14, 15 около него все время вьются, рассказывает про свою жизнь интересно.


Вот и у нас такой был и жил в таком домишке. Двери у него вообще не закрывались. Умер от церроза печени. Жаль. Это старой формации люди. И к ним люди всегда тянутся.
myrman
Цитата(georg74 @ 5.4.2009, 22:44) *
была недавно проблема-повезли к вору-имя не скажу-живёт реально в замке но на нескромный вопрос-как так-сказал-это общаковое-как судить об этом? На малину точно не похоже-город был Сумы


Догадываюсь о ком ты говоришь, этот человек придерживается больше старых понятий, чем "новых" так сказать, так что то, что он сказал, скорее всего так и есть, хотя опять таки, не считаю, что кто-то из нас вправе его слова и поступки осуждать. Если действительно ты говоришь о том человеке, о котором я думаю, накину в двух словах - с его стороны в отношении одного близкого человека было определенное решение, и действительно правильное со всех сторон, а вот в отношении другого человека, которого то и человеком назвать сложно, другое решение, которое на взгляд многих Людей непонятное и странное, но все его приняли, как положено, это мы между собой можем посидеть порассуждать, почему такое решение и чем обосновано, но, чтобы осуждать его, не вправе никто из нас
georg74
Цитата(myrman @ 5.4.2009, 23:11) *
Догадываюсь о ком ты говоришь, этот человек придерживается больше старых понятий, чем "новых" так сказать, так что то, что он сказал, скорее всего так и есть, хотя опять таки, не считаю, что кто-то из нас вправе его слова и поступки осуждать. Если действительно ты говоришь о том человеке, о котором я думаю, накину в двух словах - с его стороны в отношении одного близкого человека было определенное решение, и действительно правильное со всех сторон, а вот в отношении другого человека, которого то и человеком назвать сложно, другое решение, которое на взгляд многих Людей непонятное и странное, но все его приняли, как положено, это мы между собой можем посидеть порассуждать, почему такое решение и чем обосновано, но, чтобы осуждать его, не вправе никто из нас

от своих знакомых знаю что справедливых решений за ним много и мой вопрос он практически решил-упёрлись в генпрокуратуру-осуждать его точно не нам как сказал провакатор-просто мысли в слух-имеет всё и при этом ничего как раньше партийные лидеры-всё у них государственное,а есть здесь люди на форе которые кичатся своими доходами и вправляют в мозг правду ихнюю-как к ним относится-с фора то не выгонишь!
myrman
Цитата(georg74 @ 5.4.2009, 23:19) *
а есть здесь люди на форе которые кичатся своими доходами и вправляют в мозг правду ихнюю-как к ним относится-с фора то не выгонишь!


ну вот пусть такие умные со своей правдой и живут, в любом случае она у каждого своя, радует то, что у определенного количества из нас сдесь правда как бы общая, т.е. взгляды на многие вещи в жизни схожие, а те, кто тут навязывают свою правду, как единую правильную, пускай меж собой шкуру трут, правда их в разрез с нашей, так о чем с ними спорить... бессмысленно
Пупсик
ИМХО, "понятия" и "воровские идеи" отмирают. Живы пока ещё в некоторых пенитенциарных заведениях и в умах подростков, для которых это больше игра, и которые расстанутся с ней, как только займутся бизнесом, карьерой, заведут семью и вообще выйдут во взрослую жизнь, точно также, как перестают дети с годами быть хиппи, панками, металлистами, рокерами и всякими прочими пацанами.
Ну а люди старой закалки и убеждений постепенно уйдут на пенсию...
pitfighter78
Цитата(Пупсик @ 6.4.2009, 2:28) *
ИМХО, "понятия" и "воровские идеи" отмирают. Живы пока ещё в некоторых пенитенциарных заведениях и в умах подростков, для которых это больше игра, и которые расстанутся с ней, как только займутся бизнесом, карьерой, заведут семью и вообще выйдут во взрослую жизнь, точно также, как перестают дети с годами быть хиппи, панками, металлистами, рокерами и всякими прочими пацанами.
Ну а люди старой закалки и убеждений постепенно уйдут на пенсию...
Понятия и идеи не умрут,пока будут жить люди,которым свойственно человеческое.Люди,которые не отступят от своего ни при каких,кто не будет дрожать ,присмыкаться и ныкаться,люди твёрдые и сильные духом.На самом деле,не понятия отмирают,а общество подгнивая,всё более к козьему тяготит.Идейные останутся всегда,да и не у всех хиппи,рокеров и пр. с годами проходит их увлечение,наоборот...
dmitryi
Поддерживаю Падфагер 78/если погоняло не правильно-не обессудь/
От себя добавить хочу,столько здесь ноющих и якобы сокрушающихся о том,что всё просрали-и традиции,и понятия-бесят эти нытики...чем в ин-те мусолить,что все лагеря переобуваються,да за Бродяг рассуждать,что явно им не по уму,...уделяли бы в реале,если не на городской ,то на лагерный колхоз.хотя бы по 500руб в месяц.и сами себя бы уважали,и лагерям польза...а поющих здесь с придыханием -что Все лагеря красные,я считаю шерстью и срок их прошёл под бушлатом с косяком сдп
myrman
Как бы тут не рассказывали, что все Людское осталось в прошлом, а сейчас мусора везде рулят и будет так, Людское было, есть и будет, нельзя сломать то, что в душах у людей живет
vatar
Цитата(myrman @ 13.4.2009, 4:11) *
Как бы тут не рассказывали, что все Людское осталось в прошлом, а сейчас мусора везде рулят и будет так, Людское было, есть и будет, нельзя сломать то, что в душах у людей живет


А что людского может быть в человеке,всю жизнь по тюрьмам?Или за НЕОДНОКРАТНЫЕ убийства или грабежи?
Что в нем людского?Калечащих работяг с получкой в подворотнях?Кто ответит?Может давайте называть вещи своими именами?
pitfighter78
Цитата(vatar @ 13.4.2009, 9:05) *
А что людского может быть в человеке,всю жизнь по тюрьмам?Или за НЕОДНОКРАТНЫЕ убийства или грабежи?
Что в нем людского?Калечащих работяг с получкой в подворотнях?Кто ответит?Может давайте называть вещи своими именами?
А что в Вашем понятии "Людское"?По ходу оно идёт в разрез с тем ,что "Людским" в понятиях называется.Получается разговор на разных языках.
dmitryi
В их понимании -Людское-это служить государству которое их имеет..либо пахать на заводе в две смены.либо по контракту валить патриотов мусульманских республик/за деньги/,прикрываясь интересами,так называемой ими/ родины/ ,а на деле проподлиного государства россия,где рулевые фсб и комерсы в ранге олигархов.Это в их понимании-людское.

А каторжанская солидарность,Чёрный ход,истинно Людское..В..для них ,у кого погон контрактника,поперёк извилин.-пустые слова!у них понятие О.-это складчина,как в банке,..по их мнению,уж коли ты уделил на колхоз 2 пачухи курёхи..без курева не должен сидеть до конца срока!иначе /это блатные беспредельничают/-уж сколько здесь жевалось,переглоталось,для недогоняющих,для чего нужно О. Либо тупят,либо провоцируют одни и те же...либо спецом молодых с толку сбивают...
И за гоп говорено было не раз,что разделять необходимо отморозков беспредельных и Братву лихую,.нет ..не хотят догонять..
Оконцовка одна-в армии не служил -не мужик..
Ну как здесь не психовать?либо с ними скандалить,либо вовсе не писать?
Николай 1
А кто скажет,кто такой отрицала?
Леха_таксист
Цитата(vatar @ 7.5.2009, 21:55) *
Не мешай все в кучу.Не ты ли живешь по законам государства?У тебя есть прописка.Без нее ты никуда.Ты же работаешь или учишься.А не сидишь в тюрьме за убеждения.Так что давай не будем.
Ты лучше сначала подумай,чтоб не выглядеть смешным.Тоже выискался отрицальщик.
Вот как ты отрицаешь государство,расскажи здесь.

Давай я тебе расскажу. Начнем сначала
В армии я не служил, просто потому что в падлу мне подчиняться разным там уродам в пагонах, да и вообще не люблю я никому подчиняться, а кто у нас так любит служить в армии, или в других силовых ведомствах, считаю шестерками, и не более того
которые по приказу своего командира и жопу лизать будут, ведь приказы не обсуждаются, так ведь ватар? А еще по приказу тех же великих правителей пойдут и в свой же народ стрелять, когда этих правителей свергать пойдет все тотже народ, которому осточертело жить в этом мусарском государстве, а народ то на тот момент тоже будет отрицать власть.
И потом объясника что же ты так не любишь тех кто не хочет жить по уродским законам направленными против людей. А давай прикинем от чего народ больше страдает от твоего мусорского государства или от Воровского сообщества?, кто больше народ обкрадывает карманники или государство? Кто больше людей убивает и калечит гопстопники или государство со всеми его междуусобными войнами?
Так что ватар мне например впадлу жить по гос законам и подчиняться им.
vatar
Цитата(Леха_таксист @ 7.5.2009, 22:59) *
Давай я тебе расскажу. Начнем сначала
В армии я не служил, просто потому что в падлу мне подчиняться разным там уродам в пагонах, да и вообще не люблю я никому подчиняться, а кто у нас так любит служить в армии, или в других силовых ведомствах, считаю шестерками, и не более того
которые по приказу своего командира и жопу лизать будут, ведь приказы не обсуждаются, так ведь ватар? А еще по приказу тех же великих правителей пойдут и в свой же народ стрелять, когда этих правителей свергать пойдет все тотже народ, которому осточертело жить в этом мусарском государстве, а народ то на тот момент тоже будет отрицать власть.
И потом объясника что же ты так не любишь тех кто не хочет жить по уродским законам направленными против людей. А давай прикинем от чего народ больше страдает от твоего мусорского государства или от Воровского сообщества?, кто больше народ обкрадывает карманники или государство? Кто больше людей убивает и калечит гопстопники или государство со всеми его междуусобными войнами?
Так что ватар мне например впадлу жить по гос законам и подчиняться им.


Все равно ты живешь по законам государства,даже нарушая некоторые.Ты хорошо говоришь и отчасти с тобой можно согласиться.Я уже Оффтопу написал,не хочу повторяться.Тем не менее,как именно ты не живешь по законам государства?Ты вор,аферист?Судя по нику вряд ли.
Я уже много раз писал,почему я не очень хорошо отношусь к профессиональным преступникам.
Законы преступного мира ничуть не лучше государственных.Одно зеркальное отражение другого.
мелкий55
Цитата(Dance @ 25.3.2008, 1:00) *
Понимаешь, если дать этому вору статью с конфискацией, то там кроме оформленного на него старенькой 6-тёрки ничего не будет. Недвижимость, счета, машины -всё оформляется на детей, жену. Конфискация имущества тёлок их- почему б нет. Сажать, да, видимо, слишком. Методы жесткие, но в стране где преступные традиции сильны ка нигде в другой, видимо, по другому нельзя.

вор не должен на сколько я знаю иметь жену

Цитата(Николай 1 @ 7.5.2009, 21:01) *
А кто скажет,кто такой отрицала?

отрецала это зек не признающий лагерный режим.

Цитата(vatar @ 7.5.2009, 22:22) *
Все равно ты живешь по законам государства,даже нарушая некоторые.Ты хорошо говоришь и отчасти с тобой можно согласиться.Я уже Оффтопу написал,не хочу повторяться.Тем не менее,как именно ты не живешь по законам государства?Ты вор,аферист?Судя по нику вряд ли.
Я уже много раз писал,почему я не очень хорошо отношусь к профессиональным преступникам.
Законы преступного мира ничуть не лучше государственных.Одно зеркальное отражение другого.

ватар лагерные понятия имеют отличия от понятий проф .приступников.есть люди страдают с мололетки как заехали загнилые помидоры ,раскрутились так и катаются но чтоб людскова в них небыло не скажи.
Ястреб
Здравствуйте!
Хотел узнать: вот есть же так называемые новые русские которые ездиют на дорогих машинах и ведут себя как блатные... - я хотел узнать если такого человека закрывают, кем он там бывает обычно? Чтоб было проще понять: вот такой вот новый русский это то же самое что авторитетный вор в тюрьме или нет? Потому что я слышал что авторитетные воры в законе как правило живут на воле скромной жизнью и не ездят на дорогих машинах, так ли это?
ФСБэшник
Цитата(Ястреб @ 23.6.2009, 0:41) *
Здравствуйте!
Хотел узнать: вот есть же так называемые новые русские которые ездиют на дорогих машинах и ведут себя как блатные... - я хотел узнать если такого человека закрывают, кем он там бывает обычно? Чтоб было проще понять: вот такой вот новый русский это то же самое что авторитетный вор в тюрьме или нет? Потому что я слышал что авторитетные воры в законе как правило живут на воле скромной жизнью и не ездят на дорогих машинах, так ли это?

кто вам сказал такое, что воры в законе живут скромно? Может они еще и на метро ездят!? Может быть, кто выжил в 90, те и живут скромно, а точнее доживают. А новое поколение ездиют с охраной, имеют по три дачи за границей итд(образно выражаясь)
А насчет новых русских, то отвечу с 99% гарантией, так как сам это знаю, что живут на зонах припеваюче. (если конечно считая тех, кого ты назвал блатными)
ФСБэшник
Цитата(Оффтоп @ 7.5.2009, 22:26) *
Ты бы совет свой к себе применил - "не мешай всё в кучу"!
Я щас не за себя педалил, а также я не говорил, что я отрицала...Кстати с чего ты решил, что я живу по законам государства? Я живу по уму, а на законы наши я срать хотел...Если будет возможность обойти их - обойду не поморщусь...Кстати ты - тоже, правильный наш, - сам же писал, что у государства крадёшь...А щас педалишь о том, что вот надо за государство горой блаблабла)))) Что касается учёбы от меня не убудет, это же государство оплачивает(ну тем кто поумней)...А что касается работы, я же не на государство, не на заводе или чужого дядю работаю...А сам на себя, с пацанами двигуюсь...
А что касается смехоты....то это как раз к тебе.

Ну и менталитет у вас юноша. Рассуждаете, как будто, только школу закончили, даже упомянули о бесплатном образовании.
Мы все слышали известные тезисы: недопустимо относиться к народу негативно: народ никогда не ошибается; народ всегда знает, чего хочет, и в своем выборе ошибок не допускает: весь народ никогда не виноват, виновата отдельная его часть или отдельные представители. Мысль о том, что самые большие подлости в глобальном или локальном масштабе всегда осуществлялись "во имя интересов народа" (и, как правило, за его спиной) давно уже стала банальной.
Слова "народ живет так, как сам того заслуживает", конечно же, относятся к его жизни в созданном им государстве – таком, какое этот народ заслужил. За судьбу государства и за жизнь в нем отвечает народ, являясь единственным субъектом ответственности. Трудно спорить с утверждением, что политическая зрелость народа пропорциональна политической зрелости государства. Народ сам создает свое бытие и отвечает за его содержание и форму. В этом смысле его никто не может заменить. По-другому дело обстоит в отношении качественного уровня содержания и формы бытия, а также – степени ответственности. Я надеюсь, что хоть какие то слова, вам знакомы.
И еще добавлю, уж если и отзываться о государстве негативно, то явно не вам)) Вы еще жизни не видели!!!
Я уверен, что лично вы ничего, не сделали полезного для государства, более того живете за его счет. А то, что вас два раза в год вызвали в военкомат, и поймали во дворе с бутылкой пива, это еще не повод, так отзываться!
Ястреб
Цитата
кто вам сказал такое, что воры в законе живут скромно? Может они еще и на метро ездят!? Может быть, кто выжил в 90, те и живут скромно, а точнее доживают. А новое поколение ездиют с охраной, имеют по три дачи за границей итд(образно выражаясь)
А насчет новых русских, то отвечу с 99% гарантией, так как сам это знаю, что живут на зонах припеваюче. (если конечно считая тех, кого ты назвал блатными)

А почему они так попритихли в последнее время, то есть выёжываются уже не так как в девяностые и, в отличие от того времени, их уже сейчас почти никто не боится?
Саркасян
Цитата(Ястреб @ 23.6.2009, 16:45) *
А почему они так попритихли в последнее время, то есть выёжываются уже не так как в девяностые и, в отличие от того времени, их уже сейчас почти никто не боится?

Сила действия равна силе противодействия, но динамика процесса обладает инерцией. В 90-х годах, по причине распада СССР, все вновь образовавшиеся государства были на грани исчезновения. Давление на криминал со стороны государства ослабло, что и вызвало активизацию преступности. Но в то же время, в связи с тяжелым положением в государстве, резко уменьшилось финансиравание исправительных учреждений, что в свою очередь вызвало спад воровского движения. Когда в зоне жрать нечего, то не до понятий. Можно было бунтовать хоть трижды в день, лучше не становилось, ведь на воле тоже голодали. Сейчас государство укрепилось, значит следует ожидать возрождения воровского движения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru