Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Алкоголизм, что делать?
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Здоровье
Страницы: 1, 2, 3, 4
Ultima Thule
Прошу совета у всех, кому есть, что сказать по этой теме.
Объсняю ситуацию. Парень, которого знаю с 10-и лет постепенно превращается в законченного алкаша. Тема была бы слишком обычная для нашей страны, немало народа из тех, кого я знал с детства, уже в могиле из-за большой дружбы с бутылкой. Но они САМИ выбрали свой путь, предпочитая водку всем другим радостям жизни, поэтому сами за свой выбор и ответили. Их, конечно, тоже жаль, но это их выбор. У того человека, о котором я говорю, всё иначе. Лет 10 назад у него в семье случилась ПОЛНАЯ КАТАСТРОФА, не по его вине, после чего он запил. Дважды он уже был в Кащенке, кстати, не факт, что из-за пьянства, возможно из-за пережитого. Впрочем, какая разница. Я, и ещё пара старинных друзей пытались помочь, но, пока безуспешно. Он не работает, живёт с 75- летней больной мамой и пропивает недавно проданную дачу. Разговоры с ним ничего не дают: он почти всегда пьян, а в те редкие моменты, когда трезвеет, уверяет, что с ним всё не так уж страшно и я всё "утрирую". Герка - это один из двух друзей, кого я упомянул, предлагал ему работу. Он полгода тянул резину, обещал приехать трезвым, но так и не приехал, пока терпение не лопнуло. Я пытался и по-доброму с ним поговорить и по всякому - не катит. Лечиться не хочет. Если есть у народа идеи - пишите. Могу сказать, что это один из самых добрых и хороших людей, что я знал. Проще всего плюнуть и забыть, но как-то на душе неуютно....
Евген
Пока чел сам не осознает что он алкоголик, вряд ли ему можно чем-то помочь. Нужно его убедить как-то, что он всётаки зависим от спиртного и что к хорошему это не приведёт..и вот когда до него дойдёт, что ему действительно нужна помощь в избавлении от этой напасти, тогда толк будет.
Львеночек3443
Цитата(Ultima Thule @ 17.3.2009, 22:49) *
Прошу совета у всех, кому есть, что сказать по этой теме.
Объсняю ситуацию. Парень, которого знаю с 10-и лет постепенно превращается в законченного алкаша. Тема была бы слишком обычная для нашей страны, немало народа из тех, кого я знал с детства, уже в могиле из-за большой дружбы с бутылкой. Но они САМИ выбрали свой путь, предпочитая водку всем другим радостям жизни, поэтому сами за свой выбор и ответили. Их, конечно, тоже жаль, но это их выбор. У того человека, о котором я говорю, всё иначе. Лет 10 назад у него в семье случилась ПОЛНАЯ КАТАСТРОФА, не по его вине, после чего он запил. Дважды он уже был в Кащенке, кстати, не факт, что из-за пьянства, возможно из-за пережитого. Впрочем, какая разница. Я, и ещё пара старинных друзей пытались помочь, но, пока безуспешно. Он не работает, живёт с 75- летней больной мамой и пропивает недавно проданную дачу. Разговоры с ним ничего не дают: он почти всегда пьян, а в те редкие моменты, когда трезвеет, уверяет, что с ним всё не так уж страшно и я всё "утрирую". Герка - это один из двух друзей, кого я упомянул, предлагал ему работу. Он полгода тянул резину, обещал приехать трезвым, но так и не приехал, пока терпение не лопнуло. Я пытался и по-доброму с ним поговорить и по всякому - не катит. Лечиться не хочет. Если есть у народа идеи - пишите. Могу сказать, что это один из самых добрых и хороших людей, что я знал. Проще всего плюнуть и забыть, но как-то на душе неуютно....

Извините,конечно,но дело дрянь! Единственное-что можно посоветовать-попробовать его закодировать, но опять же,если он сам этого захочет. нужно "поймать"период" когда ему будет очень плохо и поговорить с ним об этом. Но это сложно очень и на моей памяти бывшие спортсмены-мастера спорта,которые так и не смогли справиться с этим недугом.Если вам не безразлична его судьба-пробуйте и еще раз пробуйте помочь ему.В период его трезвости попытайтесь познакомить с женщиной,девушкой-т.е. он должен на что-то переключиться .А еще можно посоветовать-найти человека(бывают священники)которые помогают определенными молитвами.Существует такая чудодейственная икона-Неупиваемая чаша. узнайте-где она находится и можно свозить его к ней.Я не помню-где-то есть и ездят к ней люди со всей России.Удачи!
Ultima Thule
Цитата(Евген @ 18.3.2009, 2:18) *
Пока чел сам не осознает что он алкоголик, вряд ли ему можно чем-то помочь. Нужно его убедить как-то, что он всётаки зависим от спиртного и что к хорошему это не приведёт..и вот когда до него дойдёт, что ему действительно нужна помощь в избавлении от этой напасти, тогда толк будет.

Согласен. Проблема в том, что он живёт в часе езды от меня, и, если к нему нагрянуть внезапно, что я делал, всё время пьян, либо слегка, либо сильно. С пьяным разговаривать, что воду в ступе толочь - бестолку, он завтра забудет всё, что ты ему сказал. По тел. такие разговоры вести хуже: надо глаза чела видеть перед собой, хотя по тел-ну его изредка удавалось словить трезвым, или почти трезвым. Говорят, есть священники, умеющие работать с подобным контингентом, но я никого не знаю и не знаю, насколько это эффективно. Для этого чел верить крепко должен и молиться, а он не то, чтобы сильно верующий.
vatar
Цитата(Ultima Thule @ 18.3.2009, 19:39) *
Согласен. Проблема в том, что он живёт в часе езды от меня, и, если к нему нагрянуть внезапно, что я делал, всё время пьян, либо слегка, либо сильно. С пьяным разговаривать, что воду в ступе толочь - бестолку, он завтра забудет всё, что ты ему сказал. По тел. такие разговоры вести хуже: надо глаза чела видеть перед собой, хотя по тел-ну его изредка удавалось словить трезвым, или почти трезвым. Говорят, есть священники, умеющие работать с подобным контингентом, но я никого не знаю и не знаю, насколько это эффективно. Для этого чел верить крепко должен и молиться, а он не то, чтобы сильно верующий.


В человеке или есть внутренний стержень,или нет.Если он сам захочет,то не будет пить.
Это в каком-то роде естественный отбор.Священник не поможет,если человек сам не поверит,что Господь поможет ему.Алкаша сего в монастырь бы пристроить,чтоб работой его загрузили,чтоб пить не было возможности.Труд и молитвы вполне могут помочь.Если так только.
Ultima Thule
Цитата(Львеночек3443 @ 18.3.2009, 19:16) *
Извините,конечно,но дело дрянь! Единственное-что можно посоветовать-попробовать его закодировать, но опять же,если он сам этого захочет. нужно "поймать"период" когда ему будет очень плохо и поговорить с ним об этом. Но это сложно очень и на моей памяти бывшие спортсмены-мастера спорта,которые так и не смогли справиться с этим недугом.Если вам не безразлична его судьба-пробуйте и еще раз пробуйте помочь ему.В период его трезвости попытайтесь познакомить с женщиной,девушкой-т.е. он должен на что-то переключиться .А еще можно посоветовать-найти человека(бывают священники)которые помогают определенными молитвами.Существует такая чудодейственная икона-Неупиваемая чаша. узнайте-где она находится и можно свозить его к ней.Я не помню-где-то есть и ездят к ней люди со всей России.Удачи!

Спасибо. Я тоже что-то слышал и про священников и про икону, но "слышал звон, да не знаю, где он". Ребята из упомянутых общих друзей говорят, что пока все деньги не пропьёт, ничего не получится. Если кому-то удалось с чьей-либо помощью выкарабкаться, дайте инфо. Попробуем ещё раз. А то, что дело дрянь - так это полная правда.
Львеночек3443
Цитата(Ultima Thule @ 18.3.2009, 20:28) *
Спасибо. Я тоже что-то слышал и про священников и про икону, но "слышал звон, да не знаю, где он". Ребята из упомянутых общих друзей говорят, что пока все деньги не пропьёт, ничего не получится. Если кому-то удалось с чьей-либо помощью выкарабкаться, дайте инфо. Попробуем ещё раз. А то, что дело дрянь - так это полная правда.


Спасибо. Я тоже что-то слышал и про священников и про икону, но "слышал звон, да не знаю, где он". Ребята из упомянутых общих друзей говорят, что пока все деньги не пропьёт, ничего не получится. Если кому-то удалось с чьей-либо помощью выкарабкаться, дайте инфо. Попробуем ещё раз. А то, что дело дрянь - так это полная правда.


Спасибо. Я тоже что-то слышал и про священников и про икону, но "слышал звон, да не знаю, где он". Ребята из упомянутых общих друзей говорят, что пока все деньги не пропьёт, ничего не получится. Если кому-то удалось с чьей-либо помощью выкарабкаться, дайте инфо. Попробуем ещё раз. А то, что дело дрянь - так это полная правда.

Посмотрите в интернете-в поисковик забейте Чудотворные иконы и там есть конкретная информация по данной теме-Икона Неупиваемая чаша.Описаны случаи выздоровления.Я не знаю откуда вы,но в каждом городе есть так называемые паломнеческие центры при церквях. Оттуда организуются поездки как раз к чудотворным иконам.Разговаривайте со своим другом серьезно только тогда, когда его "ломает"-т.к. в ином состоянии он вас не услышит.А еще-очень помогает работа на свежем воздухе(на даче,на огороде-только чтобы не было вокруг спиртного)и конечно ваш досмотр. Нужна огромная его сила воли,чтобы справиться.Но пока деньги ему доступны-вряд ли что-то получится. Поговорите с его матерью.Не помню,что бы кто-то выкарабкался,но это не значит,что нет таких случаев! Помогайте как можете-одному ему не справиться.
Ultima Thule
Цитата(vatar @ 18.3.2009, 19:54) *
В человеке или есть внутренний стержень,или нет.Если он сам захочет,то не будет пить.
Это в каком-то роде естественный отбор.Священник не поможет,если человек сам не поверит,что Господь поможет ему.Алкаша сего в монастырь бы пристроить,чтоб работой его загрузили,чтоб пить не было возможности.Труд и молитвы вполне могут помочь.Если так только.

Посмотрел ваш профиль. Он, кстати, тоже на флоте служил, конкретнее на ТОФе в 1980-83гг. Кавалерово, СовГавань, Шкотово и т.п. Может, пересекались?
Ultima Thule
Цитата(Львеночек3443 @ 18.3.2009, 21:32) *
Посмотрите в интернете-в поисковик забейте Чудотворные иконы и там есть конкретная информация по данной теме-Икона Неупиваемая чаша.Описаны случаи выздоровления.Я не знаю откуда вы,но в каждом городе есть так называемые паломнеческие центры при церквях. Оттуда организуются поездки как раз к чудотворным иконам.Разговаривайте со своим другом серьезно только тогда, когда его "ломает"-т.к. в ином состоянии он вас не услышит.А еще-очень помогает работа на свежем воздухе(на даче,на огороде-только чтобы не было вокруг спиртного)и конечно ваш досмотр. Нужна огромная его сила воли,чтобы справиться.Но пока деньги ему доступны-вряд ли что-то получится. Поговорите с его матерью.Не помню,что бы кто-то выкарабкался,но это не значит,что нет таких случаев! Помогайте как можете-одному ему не справиться.

Попробую. Я из Москвы, он - тоже. А насчёт работы на воздухе - думал уже и согласен, это идея. Хотел дом в Рязанской области в деревне купить, там это не очень дорого, ему предлагал там жить. Он сначала вроде как согласился, а потом передумал. Знаю, что в деревнях тоже пьют и немало, но там ведь невозможно просто всё время в комнате с бутылкой сидеть, особенно, если один - работать как-никак надо, что-то делать. Но сейчас, пока он деньги не пропил, он даже слышать о деревне не хочет. Пробовал и наезжать на него, на самолюбие нажать - обижается только и злится. А воз и ныне там....
myrman
[quote name='Ultima Thule' date='17.3.2009, 21:49' post='112365']
Я, и ещё пара старинных друзей пытались помочь, но, пока безуспешно. Он не работает, живёт с 75- летней больной мамой и пропивает недавно проданную дачу. Разговоры с ним ничего не дают: он почти всегда пьян, а в те редкие моменты, когда трезвеет, уверяет, что с ним всё не так уж страшно и я всё "утрирую". Герка - это один из двух друзей, кого я упомянул, предлагал ему работу. Он полгода тянул резину, обещал приехать трезвым, но так и не приехал, пока терпение не лопнуло. Я пытался и по-доброму с ним поговорить и по всякому - не катит. Лечиться не хочет. Если есть у народа идеи - пишите. Могу сказать, что это один из самых добрых и хороших людей, что я знал. Проще всего плюнуть и забыть, но как-то на душе неуютно....
[/q

Разное в жизни бывает, по себе знаю. Хорошо, когда рядом есть такие люди как ты, так что плевать и забывать не нужно. Труднее всего человеку осознать, что он не просто три дня побухал, а уже конкретно перегнул палку. Лучше всего это получается при смене обстановки хотя бы на некоторое время. Можно попробовать увезти его в другой город и самому вместе с ним уехать, рядом быть, хотя бы на неделю-две. В трезвом уме он задумается, что видимо далеко зашел и поймет, что это уже зависимость, пусть не скажет этого вслух, но поймет, а если поймет, отойдет чуть от этого состояния, тогда можно подумать о дальнейшых разговорах и действиях. Скорее всего, захочет изменить ситуацию в лучшую сторону. В любом случае, человеку нельзя помочь, пока он сам не хочет, чтобы ему помогли
Евген
Цитата(Ultima Thule @ 18.3.2009, 21:39) *
Согласен. Проблема в том, что он живёт в часе езды от меня, и, если к нему нагрянуть внезапно, что я делал, всё время пьян, либо слегка, либо сильно. С пьяным разговаривать, что воду в ступе толочь - бестолку, он завтра забудет всё, что ты ему сказал. По тел. такие разговоры вести хуже: надо глаза чела видеть перед собой, хотя по тел-ну его изредка удавалось словить трезвым, или почти трезвым. Говорят, есть священники, умеющие работать с подобным контингентом, но я никого не знаю и не знаю, насколько это эффективно. Для этого чел верить крепко должен и молиться, а он не то, чтобы сильно верующий.

C бухим вообще не стоит вести бесед подобного рода. Позавчера моя знакомая отругала своего сына-пьяницу, тот зашёл в туалет и...повешался. Лучше вести беседы на трезвую голову ну или с бодуна, когда у чела чувство что он виновен пред всем миром.

Цитата(Львеночек3443 @ 18.3.2009, 23:32) *
Посмотрите в интернете-в поисковик забейте Чудотворные иконы и там есть конкретная информация по данной теме-Икона Неупиваемая чаша.Описаны случаи выздоровления.Я не знаю откуда вы,но в каждом городе есть так называемые паломнеческие центры при церквях. Оттуда организуются поездки как раз к чудотворным иконам.Разговаривайте со своим другом серьезно только тогда, когда его "ломает"-т.к. в ином состоянии он вас не услышит.А еще-очень помогает работа на свежем воздухе(на даче,на огороде-только чтобы не было вокруг спиртного)и конечно ваш досмотр. Нужна огромная его сила воли,чтобы справиться.Но пока деньги ему доступны-вряд ли что-то получится. Поговорите с его матерью.Не помню,что бы кто-то выкарабкался,но это не значит,что нет таких случаев! Помогайте как можете-одному ему не справиться.

Может быть благодаря этой иконке я не пью совсем 6-7 лет...Тётка привезла из Киево-Печёрской лавры. Правда есть и другие стимулы не уходить в запои ( семья )
vatar
Цитата(Ultima Thule @ 18.3.2009, 21:41) *
Посмотрел ваш профиль. Он, кстати, тоже на флоте служил, конкретнее на ТОФе в 1980-83гг. Кавалерово, СовГавань, Шкотово и т.п. Может, пересекались?



Я на Балтике служил.А по годам,судя по всему,он на год старше.Попробуйте выдернуть его из привычной ему среды.Действительно,поезжайте куда в провинцию на время,поближе к природе,может есть где место рядом,где в какой нибудь деревне церковь восстанавливать надо.Вот пусть там и займется чем.Да и батюшки в провинции куда как ближе к Богу.Не ездят в джипах и не болтают по мобилам за штуку баков.Вот один из вариантов.Да и скажите ему-не годится флотскому спиваться.
Ultima Thule
Цитата(Ultima Thule @ 17.3.2009, 21:49) *
Я, и ещё пара старинных друзей пытались помочь, но, пока безуспешно. Он не работает, живёт с 75- летней больной мамой и пропивает недавно проданную дачу. Разговоры с ним ничего не дают: он почти всегда пьян, а в те редкие моменты, когда трезвеет, уверяет, что с ним всё не так уж страшно и я всё "утрирую". Герка - это один из двух друзей, кого я упомянул, предлагал ему работу. Он полгода тянул резину, обещал приехать трезвым, но так и не приехал, пока терпение не лопнуло. Я пытался и по-доброму с ним поговорить и по всякому - не катит. Лечиться не хочет. Если есть у народа идеи - пишите. Могу сказать, что это один из самых добрых и хороших людей, что я знал. Проще всего плюнуть и забыть, но как-то на душе неуютно....
[/q

Разное в жизни бывает, по себе знаю. Хорошо, когда рядом есть такие люди как ты, так что плевать и забывать не нужно. Труднее всего человеку осознать, что он не просто три дня побухал, а уже конкретно перегнул палку. Лучше всего это получается при смене обстановки хотя бы на некоторое время. Можно попробовать увезти его в другой город и самому вместе с ним уехать, рядом быть, хотя бы на неделю-две. В трезвом уме он задумается, что видимо далеко зашел и поймет, что это уже зависимость, пусть не скажет этого вслух, но поймет, а если поймет, отойдет чуть от этого состояния, тогда можно подумать о дальнейшых разговорах и действиях. Скорее всего, захочет изменить ситуацию в лучшую сторону. В любом случае, человеку нельзя помочь, пока он сам не хочет, чтобы ему помогли

Спасибо. Подожду до тепла и попробую ещё раз его вытащить на природу. Дай Бог, Василий, это чувак из Питера, общий друг, они служили вместе, приедет. Он тоже за Саню переживает. Так, ведь, влёгкую, не сорвёшься: семья,
работа. Верю, что удастся его "держать" пока мы с ним, и мозги ему прочистить за это время. Беда в том, что потом его опять в Москву везти надо: у него мать больная теперь уже. А там он один с ней в квартире, работы нет, хотя наш четвёртый, Герка, может, ещё раз работу ему предложит, если убедится в серьёзности намерений. Но вот, чтобы один он дома удержался, я, честно говоря, не верю. Львёночек тут правильно написала, ему надо мозги прочистить, и тут же закодировать. Никто из нас с ним всё время быть не может: свои семьи, работа, Васька вообще в Питере живёт. А он про зашиться, закодироваться даже слышать не хочет, говорит: "Я ж тогда даже рюмку выпить не смогу". Васька с Геркой говорят, что пока либо всё не пропьёт, либо в псишку с белочкой не ахнет, ждать нечего.
А вообще спасибо всем за участие, верю, что каждый с ситуацией так или иначе сталкивался и советует не понаслышке. И повторяю, был бы какой придурок, от кого житья родным нет, давно бы плюнул. А то классный чел....был. Сейчас у него башня уже не та, конечно, но, может, поживёт в трезвости пару лет, придёт в себя.
Alexey50
Цитата(Ultima Thule @ 17.3.2009, 20:49) *
Прошу совета у всех, кому есть, что сказать по этой теме.
Объсняю ситуацию. Парень, которого знаю с 10-и лет постепенно превращается в законченного алкаша. Тема была бы слишком обычная для нашей страны, немало народа из тех, кого я знал с детства, уже в могиле из-за большой дружбы с бутылкой. Но они САМИ выбрали свой путь, предпочитая водку всем другим радостям жизни, поэтому сами за свой выбор и ответили. Их, конечно, тоже жаль, но это их выбор. У того человека, о котором я говорю, всё иначе. Лет 10 назад у него в семье случилась ПОЛНАЯ КАТАСТРОФА, не по его вине, после чего он запил. Дважды он уже был в Кащенке, кстати, не факт, что из-за пьянства, возможно из-за пережитого. Впрочем, какая разница. Я, и ещё пара старинных друзей пытались помочь, но, пока безуспешно. Он не работает, живёт с 75- летней больной мамой и пропивает недавно проданную дачу. Разговоры с ним ничего не дают: он почти всегда пьян, а в те редкие моменты, когда трезвеет, уверяет, что с ним всё не так уж страшно и я всё "утрирую". Герка - это один из двух друзей, кого я упомянул, предлагал ему работу. Он полгода тянул резину, обещал приехать трезвым, но так и не приехал, пока терпение не лопнуло. Я пытался и по-доброму с ним поговорить и по всякому - не катит. Лечиться не хочет. Если есть у народа идеи - пишите. Могу сказать, что это один из самых добрых и хороших людей, что я знал. Проще всего плюнуть и забыть, но как-то на душе неуютно....


На деле, кодировать не надо - это палка о двух концах. Ну, завядет года на три, а вот потом будет все еще хуже... Из алкогольной зависимости человек выходит за 5 дней - 2 таблетки валиума в день, или три, не более... Валиум - наверняка есть русский аналог... Просто спросите в аптеке. И после этого - ПРозак / русский аналог есть/ или Супралекса. Больше гулять, бегать... НО все зависит от личного желания... Однако Валиум и антидепрессант тут помогут.
Ultima Thule
Цитата(Alexey50 @ 20.3.2009, 6:13) *
На деле, кодировать не надо - это палка о двух концах. Ну, завядет года на три, а вот потом будет все еще хуже... Из алкогольной зависимости человек выходит за 5 дней - 2 таблетки валиума в день, или три, не более... Валиум - наверняка есть русский аналог... Просто спросите в аптеке. И после этого - ПРозак / русский аналог есть/ или Супралекса. Больше гулять, бегать... НО все зависит от личного желания... Однако Валиум и антидепрессант тут помогут.

Суммируя сказаное всеми, понимаю так, что пока он сам не постучится, "типа, спасайте, ребята", что-либо предпринимать бесполезно. Это фактически все так считают здесь. Я и сам того же мнения. Либо попробовать выдернуть его на недельку-другую и поговорить серьёзно, но ненавязчиво. Но это не раньше летнего отпуска.
Львеночек3443
Цитата(Ultima Thule @ 20.3.2009, 13:42) *
Суммируя сказаное всеми, понимаю так, что пока он сам не постучится, "типа, спасайте, ребята", что-либо предпринимать бесполезно. Это фактически все так считают здесь. Я и сам того же мнения. Либо попробовать выдернуть его на недельку-другую и поговорить серьёзно, но ненавязчиво. Но это не раньше летнего отпуска.

Поймите-ваш друг думает,что не нужен никому,что жизнь выбросила его на обочину,что она вообще кончена. Спросите его-хочет ли он жить полноценной жизнью;иметь семью? Пусть пожалеет свою маму,ведь ему не приходит даже в голову,что она умирает медленно и мучительно в основном"благодаря" его образу жизни,а ведь на данном этапе-он ее опора сейчас! Она же дала ему жизнь,так за что он "убивает"ее?У меня был знакомый-бывший преподаватель в институте(по глупости,попавший в тюрьму),после выхода оттуда-он спивался(жена давно бросила,с детьми видется не давала).Так вот года 2 это продолжалось,пока кто-то не посоветовал ему съездить к иконе божьей Матери(только не знаю куда)и- чудо! Встретил бывшую пассию-бросил пить-живет очень прилично. Я его встретила недавно-говорю ему"Какой же ты молодец",а он мне отвечает"Это БОГ-молодец"А один знакомый так и не выбрался-замерз зимой на улице(не дополз пьяный до дома)Не оставляйте его-попросите в церкви какую-нибудь старушку молиться за него,подойдите к священнику-объясните ситуацию.Спросите-что можно сделать.Я просто не знаю другого выхода,потому-что много раз сталкивалась-пьют и спиваются бывшие хорошие знакомые-мрут,как мухи! Предпринимайте любые шаги-забыть и бросить проще всего!
Ultima Thule
Цитата(Львеночек3443 @ 20.3.2009, 14:22) *
Поймите-ваш друг думает,что не нужен никому,что жизнь выбросила его на обочину,что она вообще кончена. Спросите его-хочет ли он жить полноценной жизнью;иметь семью? Пусть пожалеет свою маму,ведь ему не приходит даже в голову,что она умирает медленно и мучительно в основном"благодаря" его образу жизни,а ведь на данном этапе-он ее опора сейчас! Она же дала ему жизнь,так за что он "убивает"ее?У меня был знакомый-бывший преподаватель в институте(по глупости,попавший в тюрьму),после выхода оттуда-он спивался(жена давно бросила,с детьми видется не давала).Так вот года 2 это продолжалось,пока кто-то не посоветовал ему съездить к иконе божьей Матери(только не знаю куда)и- чудо! Встретил бывшую пассию-бросил пить-живет очень прилично. Я его встретила недавно-говорю ему"Какой же ты молодец",а он мне отвечает"Это БОГ-молодец"А один знакомый так и не выбрался-замерз зимой на улице(не дополз пьяный до дома)Не оставляйте его-попросите в церкви какую-нибудь старушку молиться за него,подойдите к священнику-объясните ситуацию.Спросите-что можно сделать.Я просто не знаю другого выхода,потому-что много раз сталкивалась-пьют и спиваются бывшие хорошие знакомые-мрут,как мухи! Предпринимайте любые шаги-забыть и бросить проще всего!

Львёночек, я пытался его усовестить, и про маму больную говорил, что, мол, негоже тебе каждый день своей пьяной физией её огорчать, а он в ответ: она в своей комнате, я в своей, видимся редко. Я ему: ты деньги на её лекарства пропиваешь - у неё инсульт недавно был - а он: деньги всё равно раньше или позже кончатся. Он, пока полгода назад дачу не продал, вообще на её пенсию жил, я и об этом ему сказал, не в самых мягких выражениях, а он дачу продал свою и теперь пьёт "на свои". А что он на себе крест поставил, так это верно. И насчёт семьи тоже, наверное. Но ведь случается порой, что ему становится невмоготу и тогда он хочет к нормальной жизни вернуться. Многие здесь мне говорили, что надо "ловить момент". Ещё 3 года назад, когда я ему в деревню уехать предлагал, он выглядел вполне нормально, когда трезвый, а теперь у него на лице "профессия" написана. Кто его такого возьмёт? Разве такая же забулдышка, как он, так это не лучше, вместе пить будут. Короче говоря, пробема в том, что он "брыкается", когда ему помочь хочешь. Ведь пока у него денег не было, мы предлагали ему лечиться на наши - неа! И врёт ещё всё время, что не пьёт, а язык при этом еле ворочается, а если уж совсем ни в дугу, говорит, что выпил одну бутылку пива. И так далее, детали скучны и малоинтересны, вы и сами знаете, как это быват. А ведь МГУ чувак кончил, мы вместе учились. Я вам там на личный мейл скинул письмо, насчёт вашего предложения.
Львеночек3443
Цитата(Ultima Thule @ 20.3.2009, 17:25) *
Львёночек, я пытался его усовестить, и про маму больную говорил, что, мол, негоже тебе каждый день своей пьяной физией её огорчать, а он в ответ: она в своей комнате, я в своей, видимся редко. Я ему: ты деньги на её лекарства пропиваешь - у неё инсульт недавно был - а он: деньги всё равно раньше или позже кончатся. Он, пока полгода назад дачу не продал, вообще на её пенсию жил, я и об этом ему сказал, не в самых мягких выражениях, а он дачу продал свою и теперь пьёт "на свои". А что он на себе крест поставил, так это верно. И насчёт семьи тоже, наверное. Но ведь случается порой, что ему становится невмоготу и тогда он хочет к нормальной жизни вернуться. Многие здесь мне говорили, что надо "ловить момент". Ещё 3 года назад, когда я ему в деревню уехать предлагал, он выглядел вполне нормально, когда трезвый, а теперь у него на лице "профессия" написана. Кто его такого возьмёт? Разве такая же забулдышка, как он, так это не лучше, вместе пить будут. Короче говоря, пробема в том, что он "брыкается", когда ему помочь хочешь. Ведь пока у него денег не было, мы предлагали ему лечиться на наши - неа! И врёт ещё всё время, что не пьёт, а язык при этом еле ворочается, а если уж совсем ни в дугу, говорит, что выпил одну бутылку пива. И так далее, детали скучны и малоинтересны, вы и сами знаете, как это быват. А ведь МГУ чувак кончил, мы вместе учились. Я вам там на личный мейл скинул письмо, насчёт вашего предложения.

Жаль,конечно.но очень типичная ситуация. Если нет уже совести ,если наплевать на все-может быть только покатится очень очень быстро по наклонной и все-а там какой нибудь инсульт или церроз печени. Попробуйте все таки свозить к Неупиваемой Чаше(если конечно он сам согласится),а если нет-то тогда к сожалению пустые ваши хлопоты! Очень,очень приятно встретить по-настоящему хороших друзей.Оказывается они т.е.-ВЫ еще не вымерли как мамонты.Скажите ему.что если не одумается-потеряет вас(всех друзей),останется один. Все-таки можно кодировать,что бы в процессе трезвой жизни задумался. А больше всего мать его жалко!Но может не все еще потеряно?
Ultima Thule
Цитата(Львеночек3443 @ 20.3.2009, 18:31) *
Жаль,конечно.но очень типичная ситуация. Если нет уже совести ,если наплевать на все-может быть только покатится очень очень быстро по наклонной и все-а там какой нибудь инсульт или церроз печени. Попробуйте все таки свозить к Неупиваемой Чаше(если конечно он сам согласится),а если нет-то тогда к сожалению пустые ваши хлопоты! Очень,очень приятно встретить по-настоящему хороших друзей.Оказывается они т.е.-ВЫ еще не вымерли как мамонты.Скажите ему.что если не одумается-потеряет вас(всех друзей),останется один. Все-таки можно кодировать,что бы в процессе трезвой жизни задумался. А больше всего мать его жалко!Но может не все еще потеряно?

Я думаю, не всё. Он, вообще-то, не дурак и понимает, что с ним не всё в порядке. И алкашом себя признаёт, но при этом считает, что он алкаш "хороший". Не буянит, у магазина не отирается, одет прилично (маме спасибо) дома суп варит, в магазин за продуктами ходит (и за водкой, конечно, тоже). Он считает, что это, вроде как подвиг - суп варить. Короче, идея такая - я лучший из алкашей, все алкаши бери с меня пример! Почти смешно...Ему надо осознать, что надо не с бомжами вонючими себя сравнивать, а с нормальными людьми, тогда он ужаснётся и задумается. Потом он своей трагедией своё пьянство оправдывает. Тут он к другу в Питер собрался, так его в поезд не пустили, настолько пьян был. Так что ждать нужно...наверное.:-(
Львеночек3443
Цитата(Ultima Thule @ 20.3.2009, 19:15) *
Я думаю, не всё. Он, вообще-то, не дурак и понимает, что с ним не всё в порядке. И алкашом себя признаёт, но при этом считает, что он алкаш "хороший". Не буянит, у магазина не отирается, одет прилично (маме спасибо) дома суп варит, в магазин за продуктами ходит (и за водкой, конечно, тоже). Он считает, что это, вроде как подвиг - суп варить. Короче, идея такая - я лучший из алкашей, все алкаши бери с меня пример! Почти смешно...Ему надо осознать, что надо не с бомжами вонючими себя сравнивать, а с нормальными людьми, тогда он ужаснётся и задумается. Потом он своей трагедией своё пьянство оправдывает. Тут он к другу в Питер собрался, так его в поезд не пустили, настолько пьян был. Так что ждать нужно...наверное.:-(

Это,конечно,все понятно,но прежде всего-это болезнь и она не так просто его отпустит.Знаю я такого одного-бывший начальник,но на работе нигде его не держат сейчас.Ходит с портфелем(а в портфеле-стакан и таранка),но хорохорится постоянно.Все время говорит какой он крутой,а если скажет кто,что он алкоголик-обижается. Дай Бог-вашими стараниями что-то и получится.
Ultima Thule
Цитата(Львеночек3443 @ 20.3.2009, 20:25) *
Это,конечно,все понятно,но прежде всего-это болезнь и она не так просто его отпустит.Знаю я такого одного-бывший начальник,но на работе нигде его не держат сейчас.Ходит с портфелем(а в портфеле-стакан и таранка),но хорохорится постоянно.Все время говорит какой он крутой,а если скажет кто,что он алкоголик-обижается. Дай Бог-вашими стараниями что-то и получится.

Вот я и говорю: осознание должно прийти, что ты на самом дне уже, перестать хорохориться и всеми силами, своими и чужой помощью пытаться выбраться.
Maria2012
Надо человека из запоя вывести в первую очередь. Я сталкивалась с такой ситуацией. Я просто закрывала человека в квартире и наведывалась каждые 5-6 часов. Таблетки покупала. чтоб не так тяжело было с похмелья. Потом будет трезвый и поговорить уже нормально, чтоб дошло(хотя может и не дойти). Я делала акцент на то, что у человека уже есть, и что если он так будет продолжать, то этого не будет. Потеряет всё.
Ultima Thule
Цитата(Maria2012 @ 22.3.2009, 0:16) *
Надо человека из запоя вывести в первую очередь. Я сталкивалась с такой ситуацией. Я просто закрывала человека в квартире и наведывалась каждые 5-6 часов. Таблетки покупала. чтоб не так тяжело было с похмелья. Потом будет трезвый и поговорить уже нормально, чтоб дошло(хотя может и не дойти). Я делала акцент на то, что у человека уже есть, и что если он так будет продолжать, то этого не будет. Потеряет всё.

Для этого с ним жить надо, а такой возможности, кроме отпуска, нет. А так все с ним разговоры примерно такие: "у тебя язык заплетается" - "Это от бессоницы". "У тебя рожа опухла" - "Это от давления"...вот так вот. Как будто все вокруг дураки, и не могут отличить одно от другого. Хотя спит он плохо и давление у него высокое. Только и то и другое, потому что пьёт всё время.
Totti_523
Ultima Thule, у меня мой был в такой ситуации, когда выпивка затягивается в затяжное пьянство, а остановится не может, потому что ему плохо, тряхонуть может и т. д. и т. п. Мозгами понимал, что там может только утонуть, а чтобы справиться с проблемами не было ни стимула, пустота.Так же лежал в Кащенко, с похорон увезли.Ломаются то не только слабые.Не согласна с Марией2012. Запирание не всем подходит.А если эпилепсия тряхонёт или моторчик остановится? Кодировка не поможет однозначно.Во всём мире запрещено лечение кодировкой, а у нас можно.Да у нас всё можно, в этой стране. Поищите в нете статьи на счёт этого дела, только не на русско-язычных сайтах.Вы в этом убедитесь. А у нас можно кодировать, потому что это целая индустрия, это "бабки".Если поинтересуетесь, кто кодировался,у половины из них проблемы с психикой, с опорно-двигательным аппаратом, вплоть до отказа ног. Не говоря уже о том, чтоон может выйти от врача и тут же выпить. Это 100%.Вывести из запоя, это да.Если врач хороший: он будет спать, как минимум дня три, прокапает его, то бишь почистит кровь. Ну и без трезвого рядом человека, естественно не обойтись никак.Если Вы в Москве, то в Анино есть хорошая больничка, там и лежат 21 день и тренажеры и кислородные коктейли.Это у меня в подъезде соседка не давно оттуда.Там и Кадочникова тоже лежала.
Ну а без плеча- поддержки и топора над шеей, ему не вылезти.
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 22.3.2009, 23:36) *
Ultima Thule, у меня мой был в такой ситуации, когда выпивка затягивается в затяжное пьянство, а остановится не может, потому что ему плохо, тряхонуть может и т. д. и т. п. Мозгами понимал, что там может только утонуть, а чтобы справиться с проблемами не было ни стимула, пустота.Так же лежал в Кащенко, с похорон увезли.Ломаются то не только слабые.Не согласна с Марией2012. Запирание не всем подходит.А если эпилепсия тряхонёт или моторчик остановится? Кодировка не поможет однозначно.Во всём мире запрещено лечение кодировкой, а у нас можно.Да у нас всё можно, в этой стране. Поищите в нете статьи на счёт этого дела, только не на русско-язычных сайтах.Вы в этом убедитесь. А у нас можно кодировать, потому что это целая индустрия, это "бабки".Если поинтересуетесь, кто кодировался,у половины из них проблемы с психикой, с опорно-двигательным аппаратом, вплоть до отказа ног. Не говоря уже о том, чтоон может выйти от врача и тут же выпить. Это 100%.Вывести из запоя, это да.Если врач хороший: он будет спать, как минимум дня три, прокапает его, то бишь почистит кровь. Ну и без трезвого рядом человека, естественно не обойтись никак.Если Вы в Москве, то в Анино есть хорошая больничка, там и лежат 21 день и тренажеры и кислородные коктейли.Это у меня в подъезде соседка не давно оттуда.Там и Кадочникова тоже лежала.
Ну а без плеча- поддержки и топора над шеей, ему не вылезти.

Totti, спасибо. Алексей 50 чуть раньше тоже против кодировки высказался. Да и слышал я, что вредна она, но, глядя на Саню теперешнего, думаешь, что что угодно лучше, чем так, как сейчас. Кстати, если зашивают, это лучше чем кодировка, или такая же байда? А он, кстати, с Аннино рядом живёт, в северном Бутово.
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 23.3.2009, 12:46) *
Totti, спасибо. Алексей 50 чуть раньше тоже против кодировки высказался. Да и слышал я, что вредна она, но, глядя на Саню теперешнего, думаешь, что что угодно лучше, чем так, как сейчас. Кстати, если зашивают, это лучше чем кодировка, или такая же байда? А он, кстати, с Аннино рядом живёт, в северном Бутово.

Моего отца зашивали, так он выкавырил и чё?Надо его вывести и всё, а там уж, как башка его самого.Захочет, всё будет хорошо, а нет,ничего не сделаешь.
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 23.3.2009, 12:57) *
Моего отца зашивали, так он выкавырил и чё?Надо его вывести и всё, а там уж, как башка его самого.Захочет, всё будет хорошо, а нет,ничего не сделаешь.

Ага. Высоцкий В.С., тоже на глазах у друзей торпеду вилкой выковырнул и по-новой начал. Я читал об этом в его биографии. Ладно, ждать будем. Он последние полтора месяца затихорился. А самим ему звонить - полный бесполезняк, только пьяный бред и слышим.:-(
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 23.3.2009, 13:16) *
Ага. Высоцкий В.С., тоже на глазах у друзей торпеду вилкой выковырнул и по-новой начал. Я читал об этом в его биографии. Ладно, ждать будем. Он последние полтора месяца затихорился. А самим ему звонить - полный бесполезняк, только пьяный бред и слышим.:-(

Кроме удачи, нечего пожелать в этой ситуации
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 23.3.2009, 13:26) *
Кроме удачи, нечего пожелать в этой ситуации

Totti_532, если вам не трудно, поясните вкратце, в чём суть кодирования? Для меня это звучит почти как бабулькин заговор, т.е. пошептала, руками поводила, волосы на свече сожгла, и т.п. И почему это работает день в день, ровно, скажем 2 года? А если один из них - високосный? Есть ведь какая-то биомеханика? Спасибо за ответ.
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 23.3.2009, 16:27) *
Totti_532, если вам не трудно, поясните вкратце, в чём суть кодирования? Для меня это звучит почти как бабулькин заговор, т.е. пошептала, руками поводила, волосы на свече сожгла, и т.п. И почему это работает день в день, ровно, скажем 2 года? А если один из них - високосный? Есть ведь какая-то биомеханика? Спасибо за ответ.

Да мне не чего особо рассказывать.Приезжает врач стричь с вас деньги, по другому не назовёшь.Ставит капельницу с бутылями, еще вводят реланиум2мл, что бы спал. А, перед этим он должен подписать бумажку, что в случае выпитого им спиртного - литальный исход и усё.Если врач ввёл то что необходимо и в нужной дозе, будет спать дня 3, 4. За счёт страха , пить не будет.А потом выпьет, поёмёт, что он не умер и понеслась...Вот и всё!
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 23.3.2009, 21:25) *
Да мне не чего особо рассказывать.Приезжает врач стричь с вас деньги, по другому не назовёшь.Ставит капельницу с бутылями, еще вводят реланиум2мл, что бы спал. А, перед этим он должен подписать бумажку, что в случае выпитого им спиртного - литальный исход и усё.Если врач ввёл то что необходимо и в нужной дозе, будет спать дня 3, 4. За счёт страха , пить не будет.А потом выпьет, поёмёт, что он не умер и понеслась...Вот и всё!

Чистой воды развод для лохов, что ли? А откуда проблемы с психикой и опорно-двигательной системой? Только от страха?
Ultima Thule
Хотя, вообще-то, известный факт, что резкий переход к воздержанию у алкоголиков нередко приводит к смерти по психологическим и физиологическим причинам. Читал такое в медицинской энциклопедии. А уж депрессия гарантирована по полной программе.
Vint018
Цитата(Totti_523 @ 23.3.2009, 23:25) *
Да мне не чего особо рассказывать.Приезжает врач стричь с вас деньги, по другому не назовёшь.Ставит капельницу с бутылями, еще вводят реланиум2мл, что бы спал. А, перед этим он должен подписать бумажку, что в случае выпитого им спиртного - литальный исход и усё.Если врач ввёл то что необходимо и в нужной дозе, будет спать дня 3, 4. За счёт страха , пить не будет.А потом выпьет, поёмёт, что он не умер и понеслась...Вот и всё!


Кодировки, вшивки? Ребята не смешите меня! Всё это полное фуфло. К сожалению. Около 95% закодированных рано или поздно, возвращаются к прежнему образу жизни. Не сразу входя в запой, а месяц-два могут даже пить как люди не подверженные алкоголизму. Страх смерти? А если человек её наоборот себе желает? Алкоголика может спасти только интерес к жизни, иначе, дело: швах. Согласен, есть волевые люди, как мой старший брат. Лет 20 практически не выходил из запоя (в месяц 3-4 дня трезвых может было, норма алкоголя в среднем 0,75 водки в день), способствовала этому работа на Севере, и личная жизнь. Может, никто и не поверит, но это, действительно так: у него не было по пьяному делу, никаких-то заскоков и даже белой горячки, всегда оставался человеком разумным и адекватным. В 99 году, когда он посмотрел на свою жену и осознав, что она падает в этом отношении всё ниже и ниже, повёл её к врачу, и вместе с ней закодировался на год. Жена его потом и вшивалась и кодировалась и к бабкам ездила, но НЕ БЕРЁТ. Последние пол-года ладно, как-то в этом отношении не совсем, но остепенилась. Он же не пьёт до сих пор. Правда, с головой ушёл в компьютер: найдя для себя там основной интерес. У него золотая голова и руки: соберёт всё от утюга до компа. Раздражительный конечно стал, неимоверно. Первый год кодировки, всё мне пузыри покупал (любил трезво "бухануть", короче) А потом, видимо, глядя на свою жену в периоды запоев, возненавидел алкоголь всеми фибрами души.
Что касается вашего покорного слуги, я тоже хронический алкоголик, останавливающийся в течении жизни на непродолжительное время: месяца 3-4. Больше не получалось. Просто, когда понимаешь что ВСЁ, срабатывает внутренний страх, что ещё тебе, мудила, полшажочка, и станешь опустившимся деградированным синяком, который СВОБОДЕН, потому что, никому не нужен, и останется только одна проблема, где найти что-нибудь(без разницы чего) и побольше, чтобы охмелеть. Сам я не кодировался, хотя родные одно время настаивали: Но, я давал однозначный ответ: Что я - придурок, и совсем не исключено, что приложусь через пару недель к горлышку. Ненавижу запреты. Сейчас вот, не пью - водка стоит в кладовке, но мне так спокойней. Можно подойти и выпить, НО, из памяти, слава Богу, ещё не стёрлись образы последнего запоя, и я точно знаю, что там нет ничего хорошего, и не спешу туда возвращаться. Запои: 3-4 дня пью, и столько же отлёживаюсь. Серьёзно в жизни лично меня останавливали 3 вещи: Женщина, АА (Анонимные Алкоголики), и книга Аллена Карра "Бросить пить".
Что можно сказать вашему другу? У меня сложилось впечатление, что ему нравится пить, он не так сильно уходит в запои, и ничуть от этого не страдает. Больше страдают близкие: его мать и друзья. Ему должны помочь эти упомянутые вещи: пусть завяжет хотя бы на короткое время, но по-крайней мере, у него появится возможность на трезвую голову проанализировать свой порок и сделать выводы. Вы зайдите ко мне на сайт, скачайте, распечатайте и оставьте у друга дома на видном месте, ни слова ему не говоря. Но, самая существенное средство от Пойла -Интерес к жизни. Алкоголю подвержены слабые люди, но мне почему-то не стыдно оказаться в их числе, кому уж чего Бог дал. Я фаталист, и считаю: Как Бог карты кинет, так оно всё и случится. Но, вашему другу искренне желаю существенно сократить дозу принимаемого алкоголя, а может, чем чёрт не шутит, навсегда распрощаться с зелёным змием.
С уважением ко всем прочитавшим, Vint.
Vint018
Цитата(Totti_523 @ 23.3.2009, 23:25) *
Да мне не чего особо рассказывать.Приезжает врач стричь с вас деньги, по другому не назовёшь.Ставит капельницу с бутылями, еще вводят реланиум2мл, что бы спал. А, перед этим он должен подписать бумажку, что в случае выпитого им спиртного - литальный исход и усё.Если врач ввёл то что необходимо и в нужной дозе, будет спать дня 3, 4. За счёт страха , пить не будет.А потом выпьет, поёмёт, что он не умер и понеслась...Вот и всё!


Кодировки, вшивки? Ребята не смешите меня! Всё это полное фуфло. К сожалению. Около 95% закодированных рано или поздно, возвращаются к прежнему образу жизни. Не сразу входя в запой, а месяц-два могут даже пить как люди не подверженные алкоголизму. Страх смерти? А если человек её наоборот себе желает? Алкоголика может спасти только интерес к жизни, иначе, дело: швах. Согласен, есть волевые люди, как мой старший брат. Лет 15 практически не выходил из запоя (в месяц 3-4 дня трезвых может было, норма алкоголя в среднем 0,75 водки в день), способствовала этому работа на Севере, и личная жизнь. Может, никто и не поверит, но это, действительно так: у него не было по пьяному делу, никаких-то заскоков и даже белой горячки, всегда оставался человеком разумным и адекватным. В 99 году, когда он посмотрел на свою жену и осознав, что она падает в этом отношении всё ниже и ниже, повёл её к врачу, и вместе с ней закодировался на год. Жена его потом и вшивалась и кодировалась и к бабкам ездила, но НЕ БЕРЁТ. Последние пол-года ладно, как-то в этом отношении не совсем, но остепенилась. Он же не пьёт до сих пор. Правда, с головой ушёл в компьютер: найдя для себя там основной интерес. У него золотая голова и руки: соберёт всё от утюга до компа. Раздражительный конечно стал, неимоверно. Первый год кодировки, всё мне пузыри покупал (любил трезво "бухануть", короче) А потом, видимо, глядя на свою жену в периоды запоев, возненавидел алкоголь всеми фибрами души.
Что касается вашего покорного слуги, я тоже хронический алкоголик, останавливающийся в течении жизни на непродолжительное время: месяца 3-4. Больше не получалось. Просто, когда понимаешь что ВСЁ, срабатывает внутренний страх, что ещё тебе, мудила, полшажочка, и станешь опустившимся деградированным синяком, который СВОБОДЕН, потому что, никому не нужен, и останется только одна проблема, где найти что-нибудь(без разницы чего) и побольше, чтобы охмелеть. Сам я не кодировался, хотя родные одно время настаивали: Но, я давал однозначный ответ: Что я - придурок, и совсем не исключено, что приложусь через пару недель к горлышку. Ненавижу запреты. Сейчас вот, не пью - водка стоит в кладовке, но мне так спокойней. Можно подойти и выпить, НО, из памяти, слава Богу, ещё не стёрлись образы последнего запоя, и я точно знаю, что там нет ничего хорошего, и не спешу туда возвращаться. Запои: 3-4 дня пью, и столько же отлёживаюсь. Серьёзно в жизни лично меня останавливали 3 вещи: Женщина, АА (Анонимные Алкоголики), и книга Аллена Карра "Бросить пить".
Что можно сказать вашему другу? У меня сложилось впечатление, что ему нравится пить, он не так сильно уходит в запои, и ничуть от этого не страдает. Больше страдают близкие: его мать и друзья. Ему должны помочь эти упомянутые вещи: пусть завяжет хотя бы на короткое время, но по-крайней мере, у него появится возможность на трезвую голову проанализировать свой порок и сделать выводы. Вы зайдите ко мне на сайт, скачайте, распечатайте и оставьте у друга дома на видном месте, ни слова ему не говоря. Но, самая существенное средство от Пойла -Интерес к жизни. Алкоголю подвержены слабые люди, но мне почему-то не стыдно оказаться в их числе, кому уж чего Бог дал. Я фаталист, и считаю: Как Бог карты кинет, так оно всё и случится. Но, вашему другу искренне желаю существенно сократить дозу принимаемого алкоголя, а может, чем чёрт не шутит, навсегда распрощаться с зелёным змием.
С уважением ко всем прочитавшим, Vint.
Ultima Thule
Цитата(Vint018 @ 24.3.2009, 0:13) *
Кодировки, вшивки? Ребята не смешите меня! Всё это полное фуфло. К сожалению. Около 95% закодированных рано или поздно, возвращаются к прежнему образу жизни. Не сразу входя в запой, а месяц-два могут даже пить как люди не подверженные алкоголизму. Страх смерти? А если человек её наоборот себе желает? Алкоголика может спасти только интерес к жизни, иначе, дело: швах. Согласен, есть волевые люди, как мой старший брат. Лет 15 практически не выходил из запоя (в месяц 3-4 дня трезвых может было, норма алкоголя в среднем 0,75 водки в день), способствовала этому работа на Севере, и личная жизнь. Может, никто и не поверит, но это, действительно так: у него не было по пьяному делу, никаких-то заскоков и даже белой горячки, всегда оставался человеком разумным и адекватным. В 99 году, когда он посмотрел на свою жену и осознав, что она падает в этом отношении всё ниже и ниже, повёл её к врачу, и вместе с ней закодировался на год. Жена его потом и вшивалась и кодировалась и к бабкам ездила, но НЕ БЕРЁТ. Последние пол-года ладно, как-то в этом отношении не совсем, но остепенилась. Он же не пьёт до сих пор. Правда, с головой ушёл в компьютер: найдя для себя там основной интерес. У него золотая голова и руки: соберёт всё от утюга до компа. Раздражительный конечно стал, неимоверно. Первый год кодировки, всё мне пузыри покупал (любил трезво "бухануть", короче) А потом, видимо, глядя на свою жену в периоды запоев, возненавидел алкоголь всеми фибрами души.
Что касается вашего покорного слуги, я тоже хронический алкоголик, останавливающийся в течении жизни на непродолжительное время: месяца 3-4. Больше не получалось. Просто, когда понимаешь что ВСЁ, срабатывает внутренний страх, что ещё тебе, мудила, полшажочка, и станешь опустившимся деградированным синяком, который СВОБОДЕН, потому что, никому не нужен, и останется только одна проблема, где найти что-нибудь(без разницы чего) и побольше, чтобы охмелеть. Сам я не кодировался, хотя родные одно время настаивали: Но, я давал однозначный ответ: Что я - придурок, и совсем не исключено, что приложусь через пару недель к горлышку. Ненавижу запреты. Сейчас вот, не пью - водка стоит в кладовке, но мне так спокойней. Можно подойти и выпить, НО, из памяти, слава Богу, ещё не стёрлись образы последнего запоя, и я точно знаю, что там нет ничего хорошего, и не спешу туда возвращаться. Запои: 3-4 дня пью, и столько же отлёживаюсь. Серьёзно в жизни лично меня останавливали 3 вещи: Женщина, АА (Анонимные Алкоголики), и книга Аллена Карра "Бросить пить".
Что можно сказать вашему другу? У меня сложилось впечатление, что ему нравится пить, он не так сильно уходит в запои, и ничуть от этого не страдает. Больше страдают близкие: его мать и друзья. Ему должны помочь эти упомянутые вещи: пусть завяжет хотя бы на короткое время, но по-крайней мере, у него появится возможность на трезвую голову проанализировать свой порок и сделать выводы. Вы зайдите ко мне на сайт, скачайте, распечатайте и оставьте у друга дома на видном месте, ни слова ему не говоря. Но, самая существенное средство от Пойла -Интерес к жизни. Алкоголю подвержены слабые люди, но мне почему-то не стыдно оказаться в их числе, кому уж чего Бог дал. Я фаталист, и считаю: Как Бог карты кинет, так оно всё и случится. Но, вашему другу искренне желаю существенно сократить дозу принимаемого алкоголя, а может, чем чёрт не шутит, навсегда распрощаться с зелёным змием.
С уважением ко всем прочитавшим, Vint.

Признателен за инфо. Я тоже, когда слушал доктора как-то, ещё лет 20 назад по ТВ, который рассказывал про кодировку, как новую на тот момент методику, и объяснял её эффективность тем, что у пациента создаётся искусственная аллергическая реакция на алкоголь, подумал, ещё тогда, "А чтож тогда аллергию до сих пор лечить не научились?" Ведь если создавать реакцию научились, значит, должны уметь и обратное, вроде как...Хотя эта схема не всегда универсальна, но всё же сомнения появились...Так ведь и не хочет он ни кодироваться, ни зашиваться, по крайней мере, пока...Но, благодаря вашей инфо и убеждать не станем. Aleksey50, и Totti, тоже примерно того же мнения.
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 24.3.2009, 11:41) *
"А чтож тогда аллергию до сих пор лечить не научились

А это как и с кариесом. Кариес- это ифекция от каторой можно сделать прививку и ты им не заболеешь как корью или краснухой например.Если это поставить на конвеер.Это сколько мировая экономика денег потеряет, сколько людей останется безработных. Ну, это я чё то в глобальное ударилась.Но тем не менее!Система одна и таже.
Vint018
Цитата(Totti_523 @ 24.3.2009, 17:19) *
А это как и с кариесом. Кариес- это ифекция от каторой можно сделать прививку и ты им не заболеешь как корью или краснухой например.Если это поставить на конвеер.Это сколько мировая экономика денег потеряет, сколько людей останется безработных. Ну, это я чё то в глобальное ударилась.Но тем не менее!Система одна и таже.



Вот, видите. Если бы все излечились от кариеса, побросали бы пить и курить, (о наркоте помолчу) то как бы Умные люди, делали Деньги?
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 24.3.2009, 15:19) *
А это как и с кариесом. Кариес- это ифекция от каторой можно сделать прививку и ты им не заболеешь как корью или краснухой например.Если это поставить на конвеер.Это сколько мировая экономика денег потеряет, сколько людей останется безработных. Ну, это я чё то в глобальное ударилась.Но тем не менее!Система одна и таже.

А то, что называют "почиститься" под капельницей без кодировки, это сделать стоит?
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 24.3.2009, 17:17) *
А то, что называют "почиститься" под капельницей без кодировки, это сделать стоит?

По моему, это и без пьянства ни кому не вредно, а у пьющим тем более.Почти у всех пьющих: печень на ладон дышит, панкриатит, как минимум. да и весь праздничный набор.
Евген
Цитата(Ultima Thule @ 24.3.2009, 19:17) *
А то, что называют "почиститься" под капельницей без кодировки, это сделать стоит?

Сосед раз допилсо чуть ли не до белки, тряхонуло его не па децки...прокапали под системой и отпустили, не пил потом несколько месяцев wink.gif Говорит что эффект классный, похмелье снимаецо как рукой.
Ultima Thule
У меня сложилось впечатление, что ему нравится пить, он не так сильно уходит в запои, и ничуть от этого не страдает. Больше страдают близкие: его мать и друзья.
В этом-то и есть часть проблемы: он находит утешение в том, что не дебоширит, не ползает в собственной блевотине, не - простите- писается по ночам в кровать. Иногда, правда допивается до того, что начинает звонить и прощения просить у всех, пьяно рыдая в трубку. Он тихонько убирает где-то 0.5 литра водки в день, дома, с закуской, или эквивалент в качестве Балтики 9, я точного меню не знаю, могу только более или менее приблизительно догадываться, судя по пустым бутылкам, но именно вот это его "культурное" пьянство и есть причина того, что он не осознаёт, или не хочет осознать, что с ним творится. Он меряет себя по синякам у ларька, и довольный, что не такой, возвращается к себе, закрывается в комнате и...Так это выглядит с маминых слов. Может, попадай он почаще в вытрезвитель, его бы скорее прошибло....
Totti_523
Цитата(Ultima Thule @ 26.3.2009, 0:20) *
У меня сложилось впечатление, что ему нравится пить, он не так сильно уходит в запои, и ничуть от этого не страдает. Больше страдают близкие: его мать и друзья.
В этом-то и есть часть проблемы: он находит утешение в том, что не дебоширит, не ползает в собственной блевотине, не - простите- писается по ночам в кровать. Иногда, правда допивается до того, что начинает звонить и прощения просить у всех, пьяно рыдая в трубку. Он тихонько убирает где-то 0.5 литра водки в день, дома, с закуской, или эквивалент в качестве Балтики 9, я точного меню не знаю, могу только более или менее приблизительно догадываться, судя по пустым бутылкам, но именно вот это его "культурное" пьянство и есть причина того, что он не осознаёт, или не хочет осознать, что с ним творится. Он меряет себя по синякам у ларька, и довольный, что не такой, возвращается к себе, закрывается в комнате и...Так это выглядит с маминых слов. Может, попадай он почаще в вытрезвитель, его бы скорее прошибло....

ну 0.5 литра это молавато будет.Это ж пить нечего.Для алкаша-это только позавтракать
Ultima Thule
Цитата(Totti_523 @ 27.3.2009, 0:10) *
ну 0.5 литра это молавато будет.Это ж пить нечего.Для алкаша-это только позавтракать

Ну, с ним рядом ведь никто не сидит: так мама считает, что столько в среднем.
Ведический
От зависимости от алкоголя избавляет знания о вреде алкоголя. Многим людям покажешь видео о вреде алкоголя тут же на всю жизнь бросают пить. Нужно ему видео показать, лекции Жданова он хорошо убеждает о вреде алкоголя. Метод Шичко делает человека трезвым на всю жизнь легко. Обратитесь в любое общество трезвости в вашем регионе.
Юг-Север...
Метод, разработанный Шичко, является психолого – педагогическим, но не медицинским
- В основу метода Шичко положен механизм воздействия на сознание и подсознание человека правдивой информацией, с последующим анализом прожитого дня в виде написания дневника, где он дает ответы на специальные вопросы, и написанные им перед сном;
- Обучение методу Шичко проводится в группах по 2 – 3 часа в день, в течение 7 – 10 дней подряд, с последующим полугодовым сроком написания дневников по специальному графику. Дневники пересылаются по почте руководителю занятий. Руководителем занятий может быть любой человек, не употребляющий алкоголя, табака и других наркотических средств, прошедший курс обучения по методу Шичко;
- Эффективность избавления от любых вредных привычек очень высока, она зависит от двух факторов:
-) Необходимо желание человека избавится от вредной привычки;
-) Выполнение всех рекомендаций метода Шичко.

Метод Г. А. Шичко самоизбавления от табачной, алкогольной и других зависимостей
http://www.tvereza.info/sobriety/today/shichkomethod_ru.html

Видеоуроки трезвости по методу Г. А. Шичко
http://www.tvereza.info/downloads/video/sh....html#v-sokolov

Как самостоятельно избавиться от алкоголизма и курения?
http://trezvost.ru/24/shicko/index.php?page=72
Юг-Север...
Лекции Жданова Владимира Георгиевича: лечение алкоголизма, коррекция зрения, курение вредит здоровью - как бросить курить!?
http://pravdu.ru/lessons/jdanov/

Лекции Жданова о вреде алкоголя
http://getalifejerk.ru/2009/07/alcohol-zhdanov/
жена моржа
Какой кошмар..
У меня сосед-мальчик 16 лет алкоголик..
Представляете 16 лет и уже пропойца.
Knop
Цитата(жена моржа @ 20.9.2010, 13:50) *
Какой кошмар..
У меня сосед-мальчик 16 лет алкоголик..
Представляете 16 лет и уже пропойца.

родители пытаются бороться с этим? или пример подают, как употреблять надо?
жена моржа
Цитата(Knop @ 20.9.2010, 13:55) *
родители пытаются бороться с этим? или пример подают, как употреблять надо?


Пример подают.((
Сегодня утром шла, эта пьяная семейка пыталась сбагрить свой старый советский телик.
На бутылку себе добывали. Причём знаете..что поражает, у них за бутылкой вечно ныряет именно сын.
Я после такого совершенно согласно с доктором Назаралиевым из Киргизии, он недавно интервью давал интерфаксу, так он конкретно заявил:



"По мнению нарколога, сама по себе проблема наркомании и алкоголизма полностью неискоренима, однако тяжесть ее последствий для общества зависит от того, как решаются эти вопросы на государственном уровне.

"То, что люди употребляют алкоголь и наркотики - это личное дело каждого, как он распорядится своей жизнью. Другое дело - как государство борется с этим злом, как оно борется за сохранность своей нации", - считает Ж.Назаралиев.

Он уверен, что в настоящее время в российских регионах необходимо поддерживать политику властей по ограничению времени продажи алкоголя, а также ужесточить меры к тем, кто продает алкоголь несовершеннолетним.

"Административные штрафы - это слишком мягкое наказание. Таких людей надо просто лишать лицензии", - считает Ж.Назаралиев.

Доктор медицинских наук также придерживается мнения, что для профилактики алкоголизма и наркомании необходимо "проводить тонкую креативную идеологическую работу".
Knop
Цитата(жена моржа @ 21.9.2010, 12:23) *
Пример подают.((
Сегодня утром шла, эта пьяная семейка пыталась сбагрить свой старый советский телик.
На бутылку себе добывали. Причём знаете..что поражает, у них за бутылкой вечно ныряет именно сын.
Я после такого совершенно согласно с доктором Назаралиевым из Киргизии, он недавно интервью давал интерфаксу, так он конкретно заявил:



"По мнению нарколога, сама по себе проблема наркомании и алкоголизма полностью неискоренима, однако тяжесть ее последствий для общества зависит от того, как решаются эти вопросы на государственном уровне.

"То, что люди употребляют алкоголь и наркотики - это личное дело каждого, как он распорядится своей жизнью. Другое дело - как государство борется с этим злом, как оно борется за сохранность своей нации", - считает Ж.Назаралиев.

Он уверен, что в настоящее время в российских регионах необходимо поддерживать политику властей по ограничению времени продажи алкоголя, а также ужесточить меры к тем, кто продает алкоголь несовершеннолетним.

"Административные штрафы - это слишком мягкое наказание. Таких людей надо просто лишать лицензии", - считает Ж.Назаралиев.

Доктор медицинских наук также придерживается мнения, что для профилактики алкоголизма и наркомании необходимо "проводить тонкую креативную идеологическую работу".

вот что меня всегда удивляло в такого рода семьях, дети смотрят на пьянки и безденежье с самого детства и впоследствии, вырастая, продолжают такой образ жизни, неужели им не хочется жить иначе?!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru