Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Воровская идея и Воровской закон:
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Всё о жизни в тюрьме > Понятия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15
Пупсик
День добрый!
Хочу задать вопрос знающим людям.
Как вы думаете, воровские идеи и сила власти воров, в т.ч. на зонах за последние десятилетия слабеет или нет? По всей видимости, всё это должно со временем разрушиться и исчезнуть. Ведь нет же, вроде, нигде в других странах чего-то подобного. Наверное, и у нас отомрёт... Как счиатете, долго ещё в стране будут всякие "Понятия", "Воры в законе", "Блатные" и т.д. и т.п.? Или я ошибаюсь, и этот процесс не ослабевает?
gogen
Цитата(Пупсик @ 7.3.2009, 0:47) *
Ведь нет же, вроде, нигде в других странах чего-то подобного. Наверное, и у нас отомрёт... Как счиатете, долго ещё в стране будут всякие "Понятия", "Воры в законе", "Блатные" и т.д. и т.п.? Или я ошибаюсь, и этот процесс не ослабевает?

.Пупс,ты уже ответил на свой вопрос - пока в живых будет хоть один советский человек-живы будут и его *понятия*,они же сами по себе,отдельно от населения,их носителей,не существуют.
Пупсик
Цитата(gogen @ 6.3.2009, 23:54) *
.Пупс,ты уже ответил на свой вопрос - пока в живых будет хоть один советский человек-живы будут и его *понятия*,они же сами по себе,отдельно от населения,их носителей,не существуют.

Так ведь уже новая формация людей к ним приобщается, те, которые родились после 1991. А они никак не советские уже. В них советских черт-то и нет совсем. А идеи живут. И на воле и на зоне.
gogen
Цитата(Пупсик @ 7.3.2009, 0:59) *
Так ведь уже новая формация людей к ним приобщается, те, которые родились после 1991. А они никак не советские уже. В них советских черт-то и нет совсем. А идеи живут. И на воле и на зоне.

Дорогой Пупсяра,так постсоветские-то ещё хуже советских оказались,ведь у тех хоть подобие идеологии было,а у этих...сам знаешь что.
Пупсик
Цитата(gogen @ 7.3.2009, 0:06) *
Дорогой Пупсяра,так постсоветские-то ещё хуже советских оказались,ведь у тех хоть подобие идеологии было,а у этих...сам знаешь что.

Так ведь латиносы, азиаты или нигеры ничуть не лучше, но нет такой ситуации у них в криминалетете. Есть банды, есть наркокартели, есть всякии мафии, но нет такого в как в СНГ. Нет ведь понятий, нет никаких авторитетов и воров в законе, нет единого порядка, ничего этого нет. И если в американской, скажем, тюрьме собрались арестанты, то у латинос - своя команда, у нигеров - своя, и никогда нигер не станет подчиняться латиносу, не то что у нас...
Здесь много причин и финансовых, и государственных, но я честно говоря, очень удивился, найдя этот сайт, я думал, что воровские понятия практически мертвы, оказывается, нет...
myrman
Цитата(Пупсик @ 6.3.2009, 23:16) *
Так ведь латиносы, азиаты или нигеры ничуть не лучше, но нет такой ситуации у них в криминалетете. Есть банды, есть наркокартели, есть всякии мафии, но нет такого в как в СНГ. Нет ведь понятий, нет никаких авторитетов и воров в законе, нет единого порядка, ничего этого нет. И если в американской, скажем, тюрьме собрались арестанты, то у латинос - своя команда, у нигеров - своя, и никогда нигер не станет подчиняться латиносу, не то что у нас...
Здесь много причин и финансовых, и государственных, но я честно говоря, очень удивился, найдя этот сайт, я думал, что воровские понятия практически мертвы, оказывается, нет...


Вот если бы у них было как у нас, о них бы также говорили, также боялись и опасались, снимали фильмы, писали книги и статьи, а у них этого нет и никогда не будет,а то, что есть у нас будет жить, пока будут люди, которые придерживаются Людского и живут этим, а не прикрываются словом "понятия". При этом не важно, когда они родились, до или после распада союза, важно то, что у них в душе, то, как они воспитаны, к чему стремятся. Воровская идея и вообще все Людское - это не мимолетное веяние моды, которое как пришло, так и ушло, это образ жизни Людей, который если есть у человека в душе, то он есть, а если нет - так и нечего становиться на эту тропинку
hopudli
Просто у них свои понятия, вот они и говорят по свойму!Я думаю, что эти понятия никогда не ослабеют. Они уже много времени существуют и будут существовать!
georg74
Цитата(hopudli @ 20.4.2009, 20:01) *
Просто у них свои понятия, вот они и говорят по свойму!Я думаю, что эти понятия никогда не ослабеют. Они уже много времени существуют и будут существовать!

очень боюсь что вы ошибаетесь-идеи не умрут но жить по ним всё меньше людей желает-каждая вера расчитана под минталетет-воровские традиции сталиным пропихнулись под советского человека а сейчас к сожалению сам человек живущий на постсоветском пространстве меняется и если перестали уважать родителей и педагогов то как эта новая молодёжь может уважать закон воровской-он ведь на людском основан
Blandin
Цитата(Пупсик @ 7.3.2009, 0:47) *
День добрый!
Хочу задать вопрос знающим людям.
Как вы думаете, воровские идеи и сила власти воров, в т.ч. на зонах за последние десятилетия слабеет или нет? По всей видимости, всё это должно со временем разрушиться и исчезнуть. Ведь нет же, вроде, нигде в других странах чего-то подобного. Наверное, и у нас отомрёт... Как счиатете, долго ещё в стране будут всякие "Понятия", "Воры в законе", "Блатные" и т.д. и т.п.? Или я ошибаюсь, и этот процесс не ослабевает?

Я думаю что , понятия ,воры в законе , блатные и т. Д. Крепко устоялися в тюремных стенах. Конечно тюрьмы сильно поменялись с советских времен , но не понятия и не правила. зэки всегда будут следовать воровским традициям , пока есть хоть один вор в законе . растущие покаления конечно вносят новые интересы и взгляды в тюремную жизнь но это ни как не влияет на жизненный уклад лагерей и тюрем. Арестантская масса никогда не пойдет против воровского а темболее удаляться. Я думаю что все это будет существовать вечно , если только не родиться что то новое , более могучее как воровской закон.
georg74
Цитата(Blandin @ 20.4.2009, 23:09) *
Я думаю что , понятия ,воры в законе , блатные и т. Д. Крепко устоялися в тюремных стенах. Конечно тюрьмы сильно поменялись с советских времен , но не понятия и не правила. зэки всегда будут следовать воровским традициям , пока есть хоть один вор в законе . растущие покаления конечно вносят новые интересы и взгляды в тюремную жизнь но это ни как не влияет на жизненный уклад лагерей и тюрем. Арестантская масса никогда не пойдет против воровского а темболее удаляться. Я думаю что все это будет существовать вечно , если только не родиться что то новое , более могучее как воровской закон.

вот верно в принципе сказано,но как писал выше-меняется менталитет всего народа славянского постепенно и всё меньше молдёжи с малых лет принимают понятия и воровскую идею к сожалению и всё больше языкатых пропихивают воровское молодёжи даже в стенах исключительно как инструмент воздействия на толпу-это неприятно пугает! Идейные люди есть они будут но их с каждым днём увы всё меньше! Я откинулся 5 лет как но у нас принято как минимум старшаков бывалых уважать,а новое поколение как-то на всё это не смотрит и в тюрьме пытаются своё я показать которое не соответствует НИКАКИМ понятиям-да их наказывают за это но всё реже и всё меньше в зависимости от лагеря! Что будет через 10 лет-боюсь предполагать
Blandin
Цитата(georg74 @ 21.4.2009, 0:30) *
вот верно в принципе сказано,но как писал выше-меняется менталитет всего народа славянского постепенно и всё меньше молдёжи с малых лет принимают понятия и воровскую идею к сожалению и всё больше языкатых пропихивают воровское молодёжи даже в стенах исключительно как инструмент воздействия на толпу-это неприятно пугает! Идейные люди есть они будут но их с каждым днём увы всё меньше! Я откинулся 5 лет как но у нас принято как минимум старшаков бывалых уважать,а новое поколение как-то на всё это не смотрит и в тюрьме пытаются своё я показать которое не соответствует НИКАКИМ понятиям-да их наказывают за это но всё реже и всё меньше в зависимости от лагеря! Что будет через 10 лет-боюсь предполагать

Georg . Что может быть ? Новое поколение о котором ты говоришь и показывает свое я , как правило они до поры до времени взлетают но однажды обнимают большой дуб. И как правило находят свое стоило. Очень часто бегут в шерсть . ( на должностя ). Или среди людей но со шваброй или с литриками там сям летают. Однажды мне довелось присутствовать при разговоре положенца и завхоза лагеря . Этот завхоз говорит ему : вот тюрьма , понятия , взгляды , все пере. . Лось. Типо люди не те , уже. Так Он ему так под рассказал что тот аж покраснел . Он сказал ему: да это не понятия пере. . лись а вы бычье пере. . лись. Я считаю он правильно ему сказал . Ведь понятия и законы по этой жизни испокон веков устанавливали воры. Просто существует некий в тюрьме контингент который заблуждается и неинтересует его ничего кроме колбасы и пряников . Есть еще один момент не могу с тобой не согласиться georg , это по поводу языкатых . Но что поделаешь , если разобраться так устроина психология тюрьмы что если у человека метла без костей то и держатся вовремя базара он будет соответственно . Есть старая пословица ((( преступный мир жесток , но справедлив ))) .
Пташечка
Зато такие идейные и правильные настоящие ,сидят не просто на зоне,а под крышей и причем весь срок,с выходами на пару дней подышать на зону,а через пару дней обратно заезжают,,,,Вот как офигенно, И зачем им жены нужны ,любят они их очень!!!!!СМЯШНО!!!!!Ни разу за весь срок и приехать не выходит ,вечно камера ,вечно закрыт, А ВЫ ТУТ ЗА ЗАКОНЫ ТРЕТЕ,КАК ПРАВИЛЬНО ,ДА КАК ХОРОШО
georg74
Цитата(Пташечка @ 21.4.2009, 18:04) *
Зато такие идейные и правильные настоящие ,сидят не просто на зоне,а под крышей и причем весь срок,с выходами на пару дней подышать на зону,а через пару дней обратно заезжают,,,,Вот как офигенно, И зачем им жены нужны ,любят они их очень!!!!!СМЯШНО!!!!!Ни разу за весь срок и приехать не выходит ,вечно камера ,вечно закрыт, А ВЫ ТУТ ЗА ЗАКОНЫ ТРЕТЕ,КАК ПРАВИЛЬНО ,ДА КАК ХОРОШО


если так рассуждать то НАСТОЯЩИЙ мужчина и в шахте не может работать и пожарником и на любой опасной работе а с войны так бегом дезертировать чтоб жене было кого встретить
Пташечка
[quote name='georg74' date='21.4.2009, 23:49' post='126745']
если так рассуждать то НАСТОЯЩИЙ мужчина и в шахте не может работать и пожарником и на любой опасной работе а с войны так бегом дезертировать чтоб жене было кого встретить
Да нет,Вы неправильно меня поняли,мы ж и так не лезем в дела,просто хоть иногда хочется побыть хоть немного вместе,а не выходит,постоянно закрыт,нельзя,и так весь срок!!!!!
НЕ МЕСТНЫЙ
вот верно в принципе сказано,но как писал выше-меняется менталитет всего народа славянского постепенно и всё меньше молдёжи с малых лет принимают понятия и воровскую идею к сожалению и всё больше языкатых пропихивают воровское молодёжи даже в стенах исключительно как инструмент воздействия на толпу-это неприятно пугает! Идейные люди есть они будут но их с каждым днём увы всё меньше! Я откинулся 5 лет как но у нас принято как минимум старшаков бывалых уважать,а новое поколение как-то на всё это не смотрит и в тюрьме пытаются своё я показать которое не соответствует НИКАКИМ понятиям-да их наказывают за это но всё реже и всё меньше в зависимости от лагеря! Что будет через 10 лет-боюсь предполагать
[/quote]

это так!только я не согласен,что молодой пацан скажем 18-20 лет должен бегать перед взросляком на задних...есть много гнилых взрослых,которые имеют маломальский авторитет и потом на этом используют молодежь для себя,заставляют пацанов молодых шестерить,а те даже не понимают,что их разводят на гнили.нужно на равных со всеми общаться в независимости от возраста,в рамках взаимного уважения,и не смотреть авторитет или нет,и привыкать с юных лет к людям относиться в зависимости от их поступков!
666
Сначала обобщаю то, что уже обсуждалось.
Долгие годы Воровской закон был достоянием Преступного мира - своеобразного "клуба не для всех". Более того, сам Воровской закон осуждал всякую публичность, как и контакты с представителями официальной власти. В 90-ые годы прошлого века в массы хлынули "понятия", которые стали идеологической основой бандитского беспредела и наступившего в стране передела собственности. Понятия ничего общего с Воровским законом не имели. Основные доктрины последнего продолжали оставаться в тени.
В то же время СМИ и некоторые "литераторы", многие из которых в прошлом носили мусорские погоны, повели целенаправленную идеологическую войну против Преступного мира, искажая Воровской закон и извращая его суть.
Прилавки книжных развалов оказались завалены горой макулатуры, которую с удовольствием хавала благодарная публика. На форуме также отмечалось, что книг, в которых правда об этой жизни, - единицы. Кроме того, неискушённому читателю весьма трудно отделить зёрна от плевел.
Приблизительно то же можно сказать об Интернет-ресурсах. Смеха ради я приводила этюд изящной словесности, повествующий о "правильных понятиях", и такой лабуды в Сети почти столько же, как порносайтов.
Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?
vatar
Цитата(666 @ 30.8.2009, 22:07) *
Сначала обобщаю то, что уже обсуждалось.
Долгие годы Воровской закон был достоянием Преступного мира - своеобразного "клуба не для всех". Более того, сам Воровской закон осуждал всякую публичность, как и контакты с представителями официальной власти. В 90-ые годы прошлого века в массы хлынули "понятия", которые стали идеологической основой бандитского беспредела и наступившего в стране передела собственности. Понятия ничего общего с Воровским законом не имели. Основные доктрины последнего продолжали оставаться в тени.
В то же время СМИ и некоторые "литераторы", многие из которых в прошлом носили мусорские погоны, повели целенаправленную идеологическую войну против Преступного мира, искажая Воровской закон и извращая его суть.
Прилавки книжных развалов оказались завалены горой макулатуры, которую с удовольствием хавала благодарная публика. На форуме также отмечалось, что книг, в которых правда об этой жизни, - единицы. Кроме того, неискушённому читателю весьма трудно отделить зёрна от плевел.
Приблизительно то же можно сказать об Интернет-ресурсах. Смеха ради я приводила этюд изящной словесности, повествующий о "правильных понятиях", и такой лабуды в Сети почти столько же, как порносайтов.
Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?


Вы предлагаете бодаться с системой?Не говоря уж про то,что ВСЕ информационные ресурсы под контролем.
Авария на ГЭС это очень хорошо показала.
Renata
Цитата(666 @ 30.8.2009, 22:07) *
Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?

Нужно бороться ,но кто ето будет делать мы с вами ? или малолетки ,или мурчики бурчики ,мало людей при пямяти осталось ,а те кто кричат то только голос и розрабатывают а как к делу ,а че я

Цитата(vatar @ 30.8.2009, 23:10) *
Вы предлагаете бодаться с системой?Не говоря уж про то,что ВСЕ информационные ресурсы под контролем.

нет сидеть и ковырять пальчиком в лево ,в право
Ништяк
Цитата(666 @ 30.8.2009, 22:07) *
Сначала обобщаю то, что уже обсуждалось.
Долгие годы Воровской закон был достоянием Преступного мира - своеобразного "клуба не для всех". Более того, сам Воровской закон осуждал всякую публичность, как и контакты с представителями официальной власти. В 90-ые годы прошлого века в массы хлынули "понятия", которые стали идеологической основой бандитского беспредела и наступившего в стране передела собственности. Понятия ничего общего с Воровским законом не имели. Основные доктрины последнего продолжали оставаться в тени.
В то же время СМИ и некоторые "литераторы", многие из которых в прошлом носили мусорские погоны, повели целенаправленную идеологическую войну против Преступного мира, искажая Воровской закон и извращая его суть.
Прилавки книжных развалов оказались завалены горой макулатуры, которую с удовольствием хавала благодарная публика. На форуме также отмечалось, что книг, в которых правда об этой жизни, - единицы. Кроме того, неискушённому читателю весьма трудно отделить зёрна от плевел.
Приблизительно то же можно сказать об Интернет-ресурсах. Смеха ради я приводила этюд изящной словесности, повествующий о "правильных понятиях", и такой лабуды в Сети почти столько же, как порносайтов.
Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?


Да, само собой. Нужно создать общественную организацию (написать устав, официально зарегистрировать и т.п.) и проводить воспитательную работу в школах, детских садиках - "мол, так и так, воровать - это славно, только воровать нужно по Воровскому закону, а не по понятиям, о которых вы все, конечно же, уже читали на уроках литературы вместо Бальзака"....
dmitryi
Я считаю,что В.не должно быть достоянием масс,а Людского должны держаться все,тогда мы будем меньше сталкиваться с гадскими поступками,козьим образом жизни,будет сплочённость и солидарность..а касаемо того,что можно противопоставить мусорскому беспределу не знаю..писать наверное ,если не самим,то родные и близкие пусть пишут.
Фарт
Ни в коем случае....Если тебе суждено быть рядом с В. то это и так будет...сам дойдешь до этого...а устраивать из этого показуху...бессмысленно и никогда такого не будет...
666
Цитата(Фарт @ 31.8.2009, 19:46) *
Ни в коем случае....Если тебе суждено быть рядом с В. то это и так будет...сам дойдешь до этого...а устраивать из этого показуху...бессмысленно и никогда такого не будет...

И тем не менее...
16:01, 28.05.2008 ВЛАСТИ.НЕТ: Новости каждую минуту - политика, экономика, выборы / Украина, Происшествия /
Вор в законе Антимос дал интервью: о воровских сходках, «правилах жизни» и соблюдении понятий
Вообще, воров всего во всем мире примерно 700 человек. Это — лучшие. Правила таковы: не служить, не быть в партии, не работать, соблюдать понятия. Но можно иметь семью, жить в доме, иметь машину. Да, когда-то машина была табу, но ведь и машин-то было в 30

«Воры в законе» в Украине. Где живут, где сидят, куда ездят

Считается одним из наиболее авторитетных воров в законе, живущих в Украине. На встречу с журналистом «Сегодня» вор в законе Антимос (или Антик для друзей) пришел, держа за руку очень миловидную девочку-подростка с огромными глазами (мы были с ним знакомы и раньше, потому, видимо, он и согласился на разговор). Я знал — это его красавица-дочка, самый дорогой человек для Антимоса. Любому было видно, что отец и дочь души не чают друг в друге. Девочка посидела с нами пару минут, потом очень деликатно, чтобы не мешать взрослому разговору, ушла, сославшись на встречу с подругой. Остался лишь родственник Антика, в прошлом известный спортсмен-борец. Но в разговор он вмешался всего раз.

— Антимос, говорят, вы имеете отношение к знаменитому Мелитону Кантария, водрузившему вместе с Егоровым Знамя Победы над рейхстагом. Правда?

— Да. Девичья фамилия моей матери — Кантария. Мелитон Кантария — ее родной дядя, то есть брат отца. Для меня — двоюродный дедушка. Я его видел не раз. Мелитон был 20 лет директором сухумского рынка, совсем не бедный человек. Это бред, что он якобы умер в Москве в нищете в однокомнатной квартире. Он ездил по зонам и вызволял земляков по просьбе их родни. Был вхож в Кремль к высшим чиновникам. Как-то приехал Егоров, он его встретил, вместе шли. Мелитон в дубленке, шикарной шапке, а Егоров в пальтишке, невзрачный… Это надо было видеть! Однажды Мелитон зачем-то поехал в Сибирь. И ночью постучал в гостиницу. Там не стали открывать, мол, нельзя так поздно. Он закричал: «Меня Гитлер не остановил. А уж вы — тем более! Я — Кантария!» И его пустили. Поднимал тосты за Гитлера и Сталина (в шутку, конечно), мол, кто бы он был без этих людей …

— Расскажите о воровских сходках (бывают ли они в Украине), вообще, о «правилах жизни» воров в законе. Может ли вор, например, убить человека?

— Единственная знаменитая сходка воров в Украине состоялась в 90-х годах, больше не было. В других странах СНГ мы встречаемся, если нужно. Что касается известной якобы попытки отца и сына Хоецян организовать сходку в Крыму год назад, то этого не было. Они приезжали в Крым просто к родне, так делают каждый год. А их задержали и отправили в Россию…

Вообще, воров всего во всем мире примерно 700 человек. Это — лучшие. Правила таковы: не служить, не быть в партии, не работать, соблюдать понятия. Но можно иметь семью, жить в доме, иметь машину. Да, когда-то машина была табу, но ведь и машин-то было в 30-е, скажем, годы, очень мало. Кто бы вору позволил ее иметь? Сейчас другое дело, почему вор должен ходить пешком? А где ему жить, в палатке?

Что касается убийств, то вор, как любой человек, может убить, например, защищая свою семью, свой дом. Но другие убийства, из корысти, скажем, запрещены. Вор никогда не возьмет заказ на убийство, его могут заказать, это да. А если он совершит заказное убийство, то моментально перестанет быть вором, его «разжалуют».

— Вы действительно хорошо знали Тенгиза Карчаву (убитого на днях в Одессе криминального «авторитета»), или это вам приписывают?

— Конечно, я его знал. Очень вспыльчивый был человек… Но о наших братьях много заботился, занимался тем, что «грел» зоны, брал с собой жену и целыми машинами привозил для тех, кто там находится, продукты, сигареты и прочие нужные вещи. О его гибели говорить не хочу. У него остались дети…

— Говорят, что якобы именно вы возглавляете наркобизнес на юге Украины. Это так?

— Я никакого абсолютно отношения к наркобизнесу не имею, это бред, будто я руковожу наркотрафиком, сидя в Одессе. Сами подумайте, ну кто, какая власть позволит вору в законе, например, завезти в Украину тонну героина? Да меня тут же порвали бы на части…

Из меня вообще нередко делают какое-то пугало. Вот пример — порой просто кто-нибудь ссылается на меня, чтобы использовать мой авторитет и решить какой-то вопрос. Однажды ко мне привели человека, который так делал. Спрашиваю, мол, что, действительно, Антимос обещал поддержать тебя в таком — то вопросе? Он отвечает, дескать, да, это точно. Я говорю: так ведь Антимос — это я! Что я тебе обещал? А он не верит, как, говорит, не может быть, чтобы ты был Антимос… То есть он меня в глаза не видел, а ссылается на меня. Так рождаются глупые слухи об Антимосе и о том, что он делает или не делает…

— Ходят слухи, будто средний воровской общак в Украине составляет не менее миллиона долларов. Подтверждаете?

— (Рассмеялся). Нет, это слишком много. Но подробнее комментировать не буду.

(Тут в разговор вмешался друг Антимоса. Рассказал, что люди, которые впервые идут к Антимосу с просьбой, очень волнуются, боятся его. Но потом, после разговора с ним, дескать, отходят душой, потому что Антик вовсе не монстр, он уважительно относится к людям, внимательно выслушивает, но напрасных обещаний не дает. Сможет помочь — поможет, нет — так и скажет).

— Какими, по-вашему, качествами должен обладать человек, чтобы стать не просто «крадуном», а вором в законе?

— Многими. В частности, должен быть хорошим психологом, потому что его основная роль — быть третейским судьей в разных спорах и «непонятках», а для этого обязательно нужно хорошо разбираться в людях. Неплохо быть образованным человеком. Я, например, много читаю, школу, между прочим, закончил в свое время всего с двумя «четверками», и то одну поставила мать — учительница…

АНТИМОС — ИМЯ, А НЕ ПРОЗВИЩЕ.

Антимос Кухилава родился в Абхазии в 1956 году. Был судим и «коронован» в воры в законе. Многие считают, будто его имя Валерий, а «Антимос» — криминальное прозвище. Однако это не так. Антимос — его настоящее имя, в свое время он рассказывал, что его дала родня в честь человека с таким именем. Считается одним из наиболее авторитетных воров в законе, живущих в Украине. Однако он утверждает, что неправильно называть его «главным вором», у них нет такой градации, все воры имеют одинаковый ранг, а серьезные разногласия улаживаются на сходках (или сходняках). СМИ постоянно называют его главой разных направлений криминального «бизнеса» (вроде наркотрафика), но реальных подтверждений тому нет, иначе бы его арестовали. Антимос — гражданин Украины, живет в Киеве и Одессе.

О ЧЕМ УМОЛЧАЛ «ЗАКОННИК»

Антимос не захотел подробно говорить о внутренней жизни «клана» воров в законе. Например, о так называемой «коронации», то есть посвящении в воры. Но из других источников, близких к ГУБОП, «Сегодня» узнала, что ныне правила «коронации» несколько изменились. Если в начале 90 — х было достаточно 2-3 человек, которые могли «короновать», то позже воры решили, что так неправильно (тогда появились т. н. «апельсины», так сказать, «воры-скороспелки» — вспомните Калгана из «Антикиллера»). Потому ныне рекомендации собираются от нескольких (даже десятков) человек, чтобы кандидата «осветить» со всех сторон.

В итоге схема такая: кто-то один из авторитетных воров начинает процедуру «коронации». То есть рассылает вопросы другим ворам, те отвечают, достоин кандидат или нет. Потом все сходится к инициатору, он резюмирует, например, что кандидат достоин. И объявляет того вором. Об этом моментально узнают на зонах, криминальная почта работает лучше любой другой…

Другой источник среди силовиков внес еще одну поправку: СМИ писали, будто вор может «отречься» от воровского звания «для Ментов», но в глазах своих остаться вором. Это неправда, достаточно раз отречься, даже устно, чтобы навсегда потерять звание вора. То есть даже если в милиции напрямую спросят вора, признает ли он себя таковым, нужно отвечать только утвердительно. В Украине отрекшиеся есть, но их мало. Например, бывший вор Дубина.
666
Это интервью В. К. Иванькова:
http://www.primecrime.ru/video/interview
Renata
Уважаемые писатели ! обращаюсь к таким особам которые говорят что все у них знакомые и друзья с лагерей авторитетами выходят ,(читаеш аж в дрож бросает )я придержуюсь такой точки зрения: коль ты уже побывал в таких местах то в первую очередь пусть о тебе люди слово замолвят ,а то знаем мы многих кто выходит кричит, да я вот такого крученый поц ,а потом ево сидельца по отряду в мазазине после одсидки встречает ,а тот в ходе разговора росказует кто оккинулся и т.д а как про конкретное лицо спросиш он тебе и отвечает говорит какой же он автор если он на питушатнике седел и крутился там .(вот вам и дела )А кто ж вийдет и будет кричать я на мусоров работал вышел по удо и меня все уважали .Так что дорогие товарище учитывайте то ,что на лагерях сидят не только Воры и Арестанты в авторитете ,а еще хватает разних мас таких как козлы ,петухи ,мурчики ,баландеры ,завхозы и т.д .Где ета вся маса сидевших делась из списка выходящих если там одни Авторитети
666
Цитата(Renata @ 1.9.2009, 18:26) *
...а еще хватает разних мас таких как козлы ,петухи ,мурчики ,баландеры ,завхозы и т.д .Где ета вся маса сидевших делась из списка выходящих если там одни Авторитети

Кстати, в сети мне попадался и такой феномен как ИНТЕРВЬЮ С КОЗЛОМ. Не привожу, потому что не в тему.
Renata
Цитата(666 @ 1.9.2009, 17:34) *
Кстати, в сети мне попадался и такой феномен как ИНТЕРВЬЮ С КОЗЛОМ. Не привожу, потому что не в тему.

Так создайте интервью с козлами и другими отбивающими срок личностями ,мне интересно будет почитать ,а то про одних авторов только и слишим ,ето тоже самое ,что утверждать что кроме тюльки в море больше рыба не водиться
666
Цитата(Renata @ 1.9.2009, 18:39) *
Так создайте интервью с козлами и другими отбивающими срок личностями ,мне интересно будет почитать ,а то про одних авторов только и слишим ,ето тоже самое ,что утверждать что кроме тюльки в море больше рыба не водиться

Пожалуйста: http://www.proza.ru/2009/03/31/168
Ништяк
Цитата(666 @ 1.9.2009, 16:48) *
И тем не менее...
16:01, 28.05.2008 ВЛАСТИ.НЕТ: Новости каждую минуту - политика, экономика, выборы / Украина, Происшествия /


По этому ресурсу скажу. 666, почитайте тему Тюрьма и зона в Украине, страница 3, там я ссылку давал на статью про 25-ую ИК.
Не читайте этот ресурс.
Фарт
Про интервью Вора...
И где он там за Воровское говорит...делает его достоянием масс?=))) Отвечает на похожие вопросы...как и здесь...до определенного момента...Можно сказать-поясняет....
666
Цитата(Фарт @ 1.9.2009, 21:04) *
Про интервью Вора...
И где он там за Воровское говорит...делает его достоянием масс?=))) Отвечает на похожие вопросы...как и здесь...до определенного момента...Можно сказать-поясняет....

Это я к тому, что всё течёт и меняется. Скажем, лет 20 назад ни о каких интервью и форумах и речи быть не могло.
Фарт
Цитата(666 @ 1.9.2009, 23:16) *
Это я к тому, что всё течёт и меняется. Скажем, лет 20 назад ни о каких интервью и форумах и речи быть не могло.

Я этого и не отрицаю....лет 20 назад сьемки Воров только в КГБ были...а сейчас задержания по новостям показывают..=)))
Сеня Сокольники
Всех приветствую!
Это Сеня Сокольники, автор того самого интервью с козлом.
Уважаемые 666 и Renata
Я, конечно, благодарен вам 666 за то, что вы даете ссылки на мое произведение, но позвольте все таки поинтересоваться какая связь между вашим диалогом и моим рассказом?
666
Цитата(Сеня Сокольники @ 2.9.2009, 13:56) *
Всех приветствую!
Это Сеня Сокольники, автор того самого интервью с козлом.
Уважаемые 666 и Renata
Я, конечно, благодарен вам 666 за то, что вы даете ссылки на мое произведение, но позвольте все таки поинтересоваться какая связь между вашим диалогом и моим рассказом?

К обсуждаемой теме это вообще никакого отношения не имеет. Я за это уже писала выше.
666
Уважаемый Фарт!
Вы озвучили общепринятую точку зрения, другого и не ожидала.
Не сочтите за наглость, выскажу и своё мнение. Здесь всё же форум.
Чтобы выжить и преуспеть в современном мире, надо идти в ногу со временем. Это касается не только Преступного мира, но и любой другой сферы деятельности. Те же PR-щики, спичрайтеры, политологи и проч. не зря кушают свой хлебушек.
И ещё. Ништяк иеронизировал по поводу общественной организации с уставом. Попытка создать такую организацию была предпринята Е. П. Васиным. Она называлась "Союз истинных арестантов". Конечно, устав данной организации не был зарегистрирован в Минюсте. Подробнее здесь: ..........................
На этом откланиваюсь, но не прощаюсь.
Фарт
Цитата(666 @ 3.9.2009, 21:56) *
Уважаемый Фарт!
Вы озвучили общепринятую точку зрения, другого и не ожидала.
Не сочтите за наглость, выскажу и своё мнение. Здесь всё же форум.
Чтобы выжить и преуспеть в современном мире, надо идти в ногу со временем. Это касается не только Преступного мира, но и любой другой сферы деятельности. Те же PR-щики, спичрайтеры, политологи и проч. не зря кушают свой хлебушек.
И ещё. Ништяк иеронизировал по поводу общественной организации с уставом. Попытка создать такую организацию была предпринята Е. П. Васиным. Она называлась "Союз истинных арестантов". Конечно, устав данной организации не был зарегистрирован в Минюсте. Подробнее здесь:
...................
На этом откланиваюсь, но не прощаюсь.

По поводу развития в ногу со временем...Я с Вами согласен полностью....этого и не отрицал...Жизнь идет,все меняется и глупо написывать мульки с зоны на волю,если можно позвонить..=)) Просто при всех переменах внешних...главное не измениться внутри....
А про выдержку из какой то книги...тут ВООБЩЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.. angry.gif
Ништяк
Цитата(666 @ 3.9.2009, 18:56) *
И ещё. Ништяк иеронизировал по поводу общественной организации с уставом. Попытка создать такую организацию была предпринята Е. П. Васиным. Она называлась "Союз истинных арестантов". Конечно, устав данной организации не был зарегистрирован в Минюсте. Подробнее здесь:


Простите, 666, эту "организацию" Вы по каким критериям к общественной приравняли? И какое она вобще имеет отношение к теме разговора? Члены её, если верить прочитанному, занимались не распространением Воровской идеи в массы, а уничтожением конкурентов, чтобы укрепить свою власть. Простите меня, дилетанта, ежели я не правильно истолковал написанное.


Цитата(Фарт @ 3.9.2009, 19:41) *
А про выдержку из какой то книги...тут ВООБЩЕ БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.. angry.gif


Написанное там - ложь?
Фарт
Цитата(Ништяк @ 3.9.2009, 23:10) *
Простите, 666, эту "организацию" Вы по каким критериям к общественной приравняли? И какое она вобще имеет отношение к теме разговора? Члены её, если верить прочитанному, занимались не распространением Воровской идеи в массы, а уничтожением конкурентов, чтобы укрепить свою власть. Простите меня, дилетанта, ежели я не правильно истолковал написанное.




Написанное там - ложь?

Ты уж извини,но тут я ничего вообще говорить не буду...и советую Тебе вообще эту ссылку удалить....
Ништяк
Цитата(Фарт @ 3.9.2009, 20:22) *
Ты уж извини,но тут я ничего вообще говорить не буду...и советую Тебе вообще эту ссылку удалить....


Фарт, я на это не имею права.
Фарт
Цитата(Ништяк @ 3.9.2009, 23:26) *
Фарт, я на это не имею права.

Ну я Тебе только посоветовать могу...требовать что то...здесь....тоже не в моих возможностях...
Ништяк
Цитата(Фарт @ 3.9.2009, 20:31) *
Ну я Тебе только посоветовать могу...требовать что то...здесь....тоже не в моих возможностях...


Фарт, так если бы Вы хоть намёк дали, в чем именно наличие этого текста не приемлемо...Вы старше, я моложе, думаю, ничего зазорного нет в том, что я прошу совета у Вас.
666
Приношу свои извинения за ссылку на непонятный отрывок из загадочной книги. Ништяк, если возможно, отредактируйте мой пост со ссылкой.
Вот здесь хоть видно название книги и автора:
.......................
Ништяк
Цитата(666 @ 3.9.2009, 20:53) *
Приношу свои извинения за ссылку на непонятный отрывок из загадочной книги. Ништяк, если возможно, отредактируйте мой пост со ссылкой.
Вот здесь хоть видно название книги и автора:


Я не знаю за что Вы извиняетесь. Теперь то видно название и автор.

Вы мне ответьте, пожалуйста, на вопрос по теме: В чём Вы видите распространение Воровского закона? Для чего мне, к примеру, рядовому гражданину, не живущему блатной жизнью, знать свод законов преступников?
666
Цитата(Ништяк @ 3.9.2009, 22:03) *
Я не знаю за что Вы извиняетесь. Теперь то видно название и автор.

Вы мне ответьте, пожалуйста, на вопрос по теме: В чём Вы видите распространение Воровского закона? Для чего мне, к примеру, рядовому гражданину, не живущему блатной жизнью, знать свод законов преступников?

О, Вам как модератору данного форума это просто необходимо. biggrin.gif
Ништяк
Ок, поинтересуюсь, когда меня "развенчают" в смертные форумчаны.))
myrman
Воровское не должно стать и не станет достоянием масс, каждому своя тропинка в жизни, как здесь правильно люди писали, кому суждено с этим столкнуться, тот сам всё узнает и поймет, кому Людское не чуждо, тот и будет с Людьми и жить по-Людски, а у кого гадская сущность, тот и останется верным себе и своей сущности
myrman
Цитата(Фарт @ 3.9.2009, 19:41) *
Просто при всех переменах внешних...главное не измениться внутри....

а что касаемо перемен, так вот эти слова Фарта очень правильно подчеркивают суть того, что должно быть важно для каждого Человека - не измениться внутри
Гоп - стоп
Цитата(666 @ 30.8.2009, 23:07) *
Сначала обобщаю то, что уже обсуждалось.
Долгие годы Воровской закон был достоянием Преступного мира - своеобразного "клуба не для всех". Более того, сам Воровской закон осуждал всякую публичность, как и контакты с представителями официальной власти. В 90-ые годы прошлого века в массы хлынули "понятия", которые стали идеологической основой бандитского беспредела и наступившего в стране передела собственности. Понятия ничего общего с Воровским законом не имели. Основные доктрины последнего продолжали оставаться в тени.
В то же время СМИ и некоторые "литераторы", многие из которых в прошлом носили мусорские погоны, повели целенаправленную идеологическую войну против Преступного мира, искажая Воровской закон и извращая его суть.
Прилавки книжных развалов оказались завалены горой макулатуры, которую с удовольствием хавала благодарная публика. На форуме также отмечалось, что книг, в которых правда об этой жизни, - единицы. Кроме того, неискушённому читателю весьма трудно отделить зёрна от плевел.
Приблизительно то же можно сказать об Интернет-ресурсах. Смеха ради я приводила этюд изящной словесности, повествующий о "правильных понятиях", и такой лабуды в Сети почти столько же, как порносайтов.
Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?

Безусловно - в Интернете полно лабуды , равно как и в прессе , и всякой бульварной литературе ... Но , я полагаю , что большинство всей этой хрени - следствие , как раз , незнания действительности , в первую очередь , а не мусорская прокладка ... Авторы статей и изданий о криминале , по - просту далеки от этой темы ... От того и проявляется всевозможная противоречивая , а порой и абсурдная информация ...
Относительно Воровского Закона - становиться достоянием народных масс ему ни к чему ... Вполне логичный вопрос возникает - ЗАЧЕМ ? Сомневаюсь , что человек , опять же далёкий от этой темы , будет под него подстраивать свою жизнь ... А тем кто хочет знать правду - прямая дорога СЮДА , на форум ... Всё !
Теперь относительно выделенного :

Понятия ничего общего с Воровским законом не имели.

А в чём же заключены между ними различия , просвети ?! biggrin.gif Нет никаких бандитских "понятий" - единственное "понятие" бандитизма - это его идеологическая основа - БЕСПРЕДЕЛ и решающую роль здесь играет грубая физическая сила , право сильного вершить судьбы ...

Вопрос в том, надо ли противопоставить что-то мусорскому беспределу в этой области или оставить всё, как есть?

С беспределом бороться надо , безусловно , и не важно , кто его творит , НО : встречный вопрос - что ты конкретно можешь предложть ?
Николай111
Гоп-стоп,а что в твоем понимании вобще 'понятия'.?На мой взгляд есть Людские и зверинные поступки..Исходя из которых и складывается соответствующее отношение к человеку..А игра слов с помощью которой иной раз пытаются исказить действительность,развести кого нибудь,с кого нибудь спросить из какой нибудь байды раздув трагедию вселенских масштабов,ничего порядочного и Людского под собой не несет..Я согласен лишь в том,что сами по себе различные 'понятия' и были взяты с основ,ВЗ,но они были искажены и подведены под выгоду тех кто ими прикрывался или даже сейчас прикрывается оправдывая поступки,которые исходя из,ВЗ,можно назвать беспределом..
Гоп - стоп
Цитата(Николай111 @ 17.9.2009, 17:52) *
Гоп-стоп,а что в твоем понимании вобще 'понятия'.?На мой взгляд есть Людские и зверинные поступки..Исходя из которых и складывается соответствующее отношение к человеку..А игра слов с помощью которой иной раз пытаются исказить действительность,развести кого нибудь,с кого нибудь спросить из какой нибудь байды раздув трагедию вселенских масштабов,ничего порядочного и Людского под собой не несет..Я согласен лишь в том,что сами по себе различные 'понятия' и были взяты с основ,ВЗ,но они были искажены и подведены под выгоду тех кто ими прикрывался или даже сейчас прикрывается оправдывая поступки,которые исходя из,ВЗ,можно назвать беспределом..

Так я о том и говорю , что термины "Воровской Закон" и "Воровские Понятия" - равны ... Основа - Понятия Людские . И почему в контексте Понятия приплетены к бандитизму - мне не понятно , ибо чисто "бандитских понятий " не существует ... А то , что их кто - то способен на изнанку , себе в угоду , выворачивать - это правда .
666
Цитата(Гоп - стоп @ 17.9.2009, 13:46) *
С беспределом бороться надо , безусловно , и не важно , кто его творит , НО : встречный вопрос - что ты конкретно можешь предложть ?

Вы мне такой серьёзный вопрос задаёте, наверное, перепутали с кем-то biggrin.gif .
В отношении борьбы с беспределом, как я уяснила для себя, есть два подхода:
1) бандитский - беспредел карается беспределом;
2) исходя из Воровского закона - с беспредельщика и спрос соответствующий.
Сама же я на этом форуме всё больше ИНТЕРЕСУЮСЬ, что не так - поправьте, не взыщите строго.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru