Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: СМЕРТНАЯ КАЗНЬ или ПОЖИЗНЕННОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ?
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Общие темы > Философия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Юлиана Рыжевская
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ, нужна ли она в наше время? Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д. для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле. Ну а если уж оставлять им жизнь, то нужно сажать их в обычные лагеря и бараки, чтобы их жизнь превратилась в АД!
Коpолева
Да, согласна, педофилов и маньячин на кол садить надо вообще. Но при нашей законодательной системе.... Слишком уж она у нас загадочная))) Вспомним незабвенного чекатилу, скольких невинных умертвили, пока до него добрались...
Юлиана Рыжевская
Опять же это очень спорный вопрос, так же как и вопрос про эвтоназию. Для того чтобы смертная казнь была бы пременена, нужно как говориться "семь раз отмерить один раз отрезать" иначе очень много невинных может пострадать. Мне кажется, нельзя расстреливать человека, даже после вынесения обвинительного приговора в течении 5-10 лет, чтобы не произошно непопровимой ошибки.
vlada
Цитата(Коpолева @ 22.3.2008, 11:31) *
Да, согласна, педофилов и маньячин на кол садить надо вообще.

ПОДДЕРЖИВАЮ ПОЛНОСТЬЮ-ЭВТАНАЗИЯ ДЛЯ НИХ-ЭТО ГУМАННЫЙ СПОСОБ.
Катастрофа
Ввиду несовершенства нашей судебной системы и огромного количества процессуальных ошибок - как следственных, так и судебных - считаю, что отмена моратория на смертную казнь повлечет за собой большое количество расстрелянных безвинно.
Caty
Юлиана Рыжевская:
Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными? Много правды то по ТВ говорят? Откуда вы знаете, что, то, что вам говорят, верно? Вы, что, верите в наш суд, самый честный и беспристрастный суд в мире? Или живетет с лозунгом "Моя милиция меня бережет?" Лично меня подтряхивает от тех, кто внимает ящику и даже не задумывается о том, сколько лапши навешивают людям с экрана.

для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле
А вот это не вам решать.
Юлиана Рыжевская
Caty

Откуда я знаю? Да хотя бы вчера мне мой МЧ, рассказал, что к ним 2 дня назад привезли педафила, который снимал детскую порнографию, сидит он уже третий раз, и Вы думаете он остановится? Знаете сколько ему сейчас дали?- а я Вам скажу, дали ему 2,5 года!!! А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!
Caty
Цитата(Юлиана Рыжевская @ 22.3.2008, 12:49) *
Откуда я знаю? Да хотя бы вчера мне мой МЧ, рассказал, что к ним 2 дня назад привезли педафила, который снимал детскую порнографию, сидит он уже третий раз, и Вы думаете он остановится? Знаете сколько ему сейчас дали?- а я Вам скажу, дали ему 2,5 года!!! А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!

Знаете, дама, очень многие манипулируют святыми вещами: дети, родители... когда иных аргументов привести не могут.. в поддержку своей позиции.
А про вашего МЧ быть может кто-то так же говорил:... мало дали.. расстрелять его...

А люли, это ДЛЯ МЕНЯ или нет, решать ТОЛЬКО МНЕ!!!
так вы фразу свою продолжите: "и им нет места на земле..."
В таком случае.. миль пардон, не признала)) Боженька, это вы?))) скрываетесь под ником Юлиана Рыжевская))

Мараторий на вышку отменят не дай бог.. Так место палачей вакантно будет... Записаться не желаете?
Юлиана Рыжевская
Все ли у вашего МЧ в порядке, извините за вопрос, что Вы так боитесь отмены маратория. Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут. А про того урода, если Вам это интересно я думаю Вы сможете узнать более подробную инфо. Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!
Caty
Цитата(Юлиана Рыжевская @ 22.3.2008, 13:34) *
Все ли у вашего МЧ в порядке, извините за вопрос, что Вы так боитесь отмены маратория. Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут. А про того урода, если Вам это интересно я думаю Вы сможете узнать более подробную инфо. Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!

За вопрос не извиняю. Бог простит. Не лезьте туда, о чем представления не имеете. И моего МЧ в обсуждение не вписывайте. Если я о нем первая не говорю. Если у вас не более никаких аргументов, лучше промолчать, чем как вы, показывать свою бестактность и просто глупость. По моему, это любой мало-мальски соображающий человек понимает.

что Вы так боитесь отмены маратория.
Боженька, все-таки это ты)) Как всегда, с неба виднее... что скрыто в глубинах подсознания... потому что как иначе эту вашу фразу обосновать... если ни в одном из моих постов страха не наблюдается. Я аргументированно высказываю свою точку зрения по данной теме... а не бью себя пяткой в грудь, не кидаюсь громкими фразами.

Сейчас я знаю точно, что он из Новокуйбышевска, и что его "творения" запросто можно было посмотреть в инете. Если хотие, то я могу узнать ФИО, этого нелюдя, чтобы Вы убедились, что на него не наговаривают!!!
Так может купите пм... и порешите нелюдя, а? раз у вас такая жесткая позиция... На суде речь толкнете, может, скостят годик...



Я Вас уверяю, что про моего МЧ, никогда ничего подобного не скажут.
Меня уверять не надо. Маму с папой уверяйте... что у вас благородный разбойник Робин Гуд...Вероятно, сидит за то, что отнимал у богатых незаконно нажитое и отдавал бедным.
Caty
Я привела аргумент Катастрофы... потому вы явно не понимаете то, что пишу я.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными? Много правды то по ТВ говорят? Откуда вы знаете, что, то, что вам говорят, верно? Вы, что, верите в наш суд, самый честный и беспристрастный суд в мире? Или живетет с лозунгом "Моя милиция меня бережет?" Лично меня подтряхивает от тех, кто внимает ящику и даже не задумывается о том, сколько лапши навешивают людям с экрана
Здесь вам что непонятно? Попробую перевести. Наш суд и следствие допускают ошибки, порой фатальные для человека. Опера и следаки , чтобы поставить галочку в отчетах, крутят людей на явки, и выбивают признанки, особенно стараются по тяжким статьям, к которым относятся убийства и изнасилования. А суды в дальнейшем прикрывают ошибки следствия. теперь вам ясен мой аргумент?


По поводу Робин Гуда, "педофила из Новокуйбышевска" и моего МЧ, которого вы попытались вписать в тему, (хотя эти вещи к теме не относятся) вам пояснить что-нибудь? Или сами догадаетесь?
Юлиана Рыжевская
Я же говорила, что я не призываю расстреливать человека после обвинительного приговора сразу за залом суда. Пусть 5-10 лет посидит, а время все по местам расставит!
Caty
Цитата(Юлиана Рыжевская @ 22.3.2008, 14:22) *
Я же говорила, что я не призываю расстреливать человека после обвинительного приговора сразу за залом суда. Пусть 5-10 лет посидит, а время все по местам расставит!


так че там 5-10 лет.. ни о чем.. Мож, сразу расстрелять, а на том свете разберутся, а?
Какое "время по местам расставит".. вы изрекаете пустые сентенции.. не имеющие практического смысла, имхо.
вы вообще представляете... что значит, когда НЕВИНОВНЫЙ человек в тюрьме сидит, а? Ожидая лет через 5 расстрела? Вы о чем вообще? вы что, считаете, что за эти 5-10 лет кто-то будет бегать, искать доказательства его виновности-невиновности? Или настоящий виновник сам прибежит сдаваться?
Вы вообще знаете, что такое ТЮРЬМА? А что такое ТЮРЬМА ДЛЯ НЕВИНОВНОГО?
вам бы с таким отношением в суд пойти работать... там таких как вы много.
doctor
я вот на эту тему тоже писал о смерной казни
Caty
Доктор, вы затрагиваете вопрос о условиях содержания. Все-таки условия отбывания наказания - причем любого наказания (от года до пж) - в наших тюрьмах- вопрос особый. И лежит немного в стороне от обсуждаемого выше, хотя и напрямую связан.
По поводу возможности выбора - я бы не согласилась с "сутками на размышление" или даже неделей. Мне кажется, это слишком малый срок после приговора "Высшая мера" для любого, даже самого выдержанного человека.
В любом случае, вы писали о пж или вышке - для людей априори виновных... А виновность, указанная в приговоре, частенько разнится от реальной вины.
gsvano
Не думаю, что смертная казнь что-то решит, а вернее уверен, что она ничего не решит.
Это - в любом случае крайние мера, а как показывает статистика, например в США, её введение практически не влияет на количество преступлений.
Нужно в первую очередь рассматривать причины возникновения преступности. И это - общество. Наше общество будет продолжать пожинать плоды своего отношения к людям в виде появления маньяков, насильников и т.д. потому что оно так устроено, что возможно появление этого контингента и какие-либо опосредованные методы воздействия на них как на продукт этого общества в виде ограничения свободы или смерти, не просто жестоки, но и крайне бессмысленны. Бессмысленно убивать человека, которого общество (а, по сути, другие люди) вырастили морально извращенной личностью, так как это равнозначно умерщвлению детей, которых не воспитывали родители. Виноваты ли дети что их не воспитывали родители? Отнюдь - виноваты родители, то есть те люди, что окружали ребёнка во время формирования его личности. И не надо говорить, что есть предрасположенные к насилию и преступлениям люди - таких от общего процента осужденных и преступников - сотые доли процентов, остальные - вполне нормальные люди, но с искалеченной в детстве психикой. Я кстати не говорю о тех людях, которые были осуждены по обстоятельствам - примеров много и это только вершина айсберга несовершенства судебного законодательства. А вообще как я сказал нужно рассматривать причины, а не следствия. Тут как в медицине - вакцинация всегда намного эффективнее любых лекарств, так как предуперждает в принципе развития болезни, а преступность - это именно такая психологически-социальная девиация поведения.

Тем более как говорит конституция - любой человек имеет право на жизнь и распоряжаться её имеет право только он сам, а исполнение смертной казни, по сути, ничем не отличается от убийства, которое теоретически оправдывается только тем, что убитый преступник якобы не совершит больше никаких преступлений, но никому ведь не дано заглянуть в будущее, что бы узнать, что совершит человек, или вы возьмете на себя такое право - предсказывать будущее?
vlada
Цитата(Caty @ 22.3.2008, 12:11) *
Юлиана Рыжевская:
Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д.

Это где слышите? по телеку чтоль, между Дом-2 и Букиными?
для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле
А вот это не вам решать.



А кому решать?)))Если не нам..во многих странах кровную месть ещё никто не отменял..тем более за надругательством над ребёнком..какие могут быть споры..какая гуманость..я лично тела этих детишек наблюдала в морге на вскрытии и потом мамам их выдавала для захоронения,уверяю-настоящие-не пластилиновые, и сказать им в этот момент про высшую справедливость и Божий суд-кощунство.....Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Р.S.Дом 2 не смотрю и Букиных тоже
Caty
Цитата(vlada @ 22.3.2008, 17:39) *
А кому решать?)))Если не нам..во многих странах кровную месть ещё никто не отменял..тем более за надругательством над ребёнком..какие могут быть споры..какая гуманость..я лично тела этих детишек наблюдала в морге на вскрытии и потом мамам их выдавала для захоронения,уверяю-настоящие-не пластилиновые, и сказать им в этот момент про высшую справедливость и Божий суд-кощунство.....Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Р.S.Дом 2 не смотрю и Букиных тоже


Влада, так в чем проблема? У вас тут идейная соратница Юлиана Рыжевская.. скооперируйтесь... и валите гадов... у нее и клиент уже готов... отсидеть за правое дело не в падлу.. а то на словах: нам решать... а потом максимум - сотрясание возуха...

Зрелище как раз для таких как Вы,сомневающихся.
Влада... а вот одно не пойму.. при чем тут тела детишек и - суд, приговор и высшая мера - расстрел, а? В любом случае .. не важно как погиб ребенок.. для родителей - это страшно... А вы сейчас изволите выражаца, как прокуроры любят на судах- мамки, детишки, душегубы-убивцы... а по факту - доказухи куй, одни громкие слова на публику.
Я одно не могу понять: что вы путаете разные вещи . Сам факт убийства кого-либо - это одно... А качество доказательств, представленных следствием в суд, судебный процесс и его справедливость, и сам Приговор - это другое.
Хватит уже трупами детишек манипулировать, на меня лично эти душераздирающие картины в вашем описании производят эффект абсолютного нуля.
Катастрофа
Влада. В нашей гнилой системе на скамье подсудимых даже за надругательство над ребенком может оказаться ЛЮБОЙ!
Друг, сват, брат, папа, муж... Не суть важно - чей.
И вопрос о его виновности будет решаться ополоумевшим от пьянок и разврата не чистым на руку судьей - вот это, по Вашему, справедливость??
А муж-брат-сват будет расплачиваться своей жизнью за судебную ошибку?
Вы пишите о жестокости преступлений, о горе матерей - да, их горе безмерно. Не приведи Господи.
Но мы немного о разном.
Я видела, как и в каком виде выностяся приговоры. И говорить в этот момент не хочется ни о справедливости, ни о правовом государстве, ни о Боге...
Caty
Цитата(Катастрофа @ 22.3.2008, 17:55) *
И вопрос о его виновности будет решаться ополоумевшим от пьянок и разврата не чистым на руку судьей - вот это, по Вашему, справедливость??
А муж-брат-сват будет расплачиваться своей жизнью за судебную ошибку?

судьей с тупым взглядом.. которому абсолютно насрать.. кто виноват, кто нет.. который бухнул конины с прокурором... за распитием решил, расстрелять, бля, чтоб следователей не подставлять, чтоб все красиво было, потом отзвонил в вышестояющую инстанцию сокурснику Феде... который сидит в кассационном суде, и сказал: Федя, я тут постановил Иванова расстрелять... он те жалобку напишет сто пудов.. ты уже меня не подставляй.. ну поняли друг друга... кстати, на шашлыки поедем в субботу?"
А прийти могут... за любым.. и не дай Бог, за чьим нить МЧ, который сидел.. не важно на что, но сидел.. что для наших следственных органов является одним из доказательств вины... Ага, убийство 15 числа... а кто у нас по району недавно освободился, ага, Иванов... ага, как по зоне характеризовался? Отрицательно? Деньги есть у семьи? Нету? Чудно, адвоката нормального не будет. Наш клиент. Не признается? Куйня, противогаз на говову, током его, гада, чтоб запел... Все равно не признается? ладно, на лыжню его по пресс-хатам.
А потом какая-нибудь несчастная жена Иванова будет биться в истерике и доказывать, что Иванов дома был, это не важно, жена как свидетель не катит...
И расстреляют Иванова, а потом годика через 3 п тв покажут: Вот, наконец-то, поймали наши доблетсные защитники правопорядка носильника и убийцу Петрова... (который за эти 3 года еще 5 убил.). молодцы, менты, спасибо им! Был, правда, такой Иванов, ну расстреляли его чисто случайно.. Бывает, но главное - справедливость восторжествовала!!!
vlada
С кем мне кооперироваться и когда-тоже мне самой решать-не правда ли?))
Как уж я поступаю в жизни и сотрясаю ли я воздух-тоже на форуме и лично Вам докладывать не собираюсь,можете не провоцировать меня на откровенность.
А сидеть или нет за правое дело....тоже выбор каждого..можно и не сидеть....)))
Не собираюсь на Вас производить какое либо впечатление фактами из моей личного опыта а не почёрпнутыми из программ передач.Если я правильно поняла,на форуме проходит обсуждение вопроса о введении Смертной Казни как меры наказания ,а не о качестве судебного процесса и судебных ошибках.Система есть система-мнение одно и ничего нового я не скажу.Посему для себя лично считаю эту тему закрытой.
Caty
Цитата(vlada @ 22.3.2008, 18:15) *
Как уж я поступаю в жизни и сотрясаю ли я воздух-тоже на форуме и лично Вам докладывать не собираюсь,можете не провоцировать меня на откровенность.


Упаси бог))) от ваших мне докладов)) Ни дай боже) и откровений мне ваших тоже не нужно, мерси, а то мало ли что... мож, вы народный мститель за всех невинно убиенных.. мне такая инфа не нужна)))


Цитата(vlada @ 22.3.2008, 18:15) *
Не собираюсь на Вас производить какое либо впечатление фактами из моей личного опыта а не почёрпнутыми из программ передач.Если я правильно поняла,на форуме проходит обсуждение вопроса о введении Смертной Казни как меры наказания ,а не о качестве судебного процесса и судебных ошибках.


ну если вы изволите мыслить абстракциями... оторванными от реальной жизни.. и вам не ясна причинно-следственная связь, между следствием, судом и... и мерой наказания.. Смысл тогда, разводить муть про детишек и трупы...


Цитата(vlada @ 22.3.2008, 18:15) *
Посему для себя лично считаю эту тему закрытой.


Я очень рада.
vlada
Цитата(Caty @ 22.3.2008, 18:59) *
Что ж, у каждого свое мнение, я навино полагала, что форум и темы на нем- создаются для обмена мнениями, дисскусий, если угодно, споров...
Я в этом не сомневаюсь. Со святой уверенностью в своей правоте... при отмене моратория.. если, не дай Бог, каогонить из ваших близких, заметут мусора по ложному обвинению, я уверена, что вы будете стоять на своем. Весьма похвально.

Вот именно,у каждого-своё мнение.
О ложном обвинении мной не говорилось ни в одном сообщении,а как я поступлю и как я поступаю -тоже опять Ваши личные домыслы.
Кстати,я ни разу не высказывала мнение о Ваших будущих поступках,если ,не дай Бог,с Вашим или ребёнком Ваших близких людей случится подобное.Надеюсь ,что этого никогда не случится.Это правда страшно и очень больно.
Fraerok
Цитата(vlada @ 22.3.2008, 19:11) *
Да уж лучше выглядеть мстителем-линчевателем,чем защитником педофилов.



Дау это точно педофилы это люди тронутые умом!!!
Caty
Цитата(vlada @ 22.3.2008, 19:05) *
Вот именно,у каждого-своё мнение.
О ложном обвинении мной не говорилось ни в одном сообщении,а как я поступлю и как я поступаю -тоже опять Ваши личные домыслы.

Влада, не стоит себе льстить... ваши поступки были вами же и упомянуты... в определенном контексте... по сути своей они меня не интересуют.

Цитата(vlada @ 22.3.2008, 19:05) *
Кстати,я ни разу не высказывала мнение о Ваших будущих поступках,если ,не дай Бог,с Вашим или ребёнком Ваших близких людей случится подобное.Надеюсь ,что этого никогда не случится.Это правда страшно и очень больно.

Знаете, мыслю достаточно широко, и прекрасно понимаю.. что в жизни никто не застрахован, ни от насилия, ни тем более от ложного обвинения... поэтому и высказываю свое мнение по теме так, как я это делаю.
Про больно и страшно - я не склонна к выношению на вид или даже намекам на некий личный опыт... Все мое - останется со мной.

Цитата(vlada @ 22.3.2008, 19:05) *
Да уж лучше выглядеть мстителем-линчевателем,чем защитником педофилов.

Конечно, конечно, главное, чтоб костюмчик сидел. Главное, выглядеть да сказать покрасивше. Мозг затруднять не стоит.

В общем, засим подведу итог: Недавно на просторах СНГ поймали человека.. убивавшего и насиловавшего женщин. за его преступления осуждено 11 человек, причем 1 успел освободится и повесился от стыда. остальные будут сидеть до тех пор, пока виновника не осудят - то есть год, два... три...И уверена, что на их судах раздавались вопли о расстреле...
Итак, я практически все сказала. Дальнейшее общение считаю почти безрезрезультатным - вследствие лингвистического казуса : разговора на разных языках русскими буквами.
Vladis
Девчёнки, брэк!

Правосудие у нас мнимое, для кого это секрет? Педофилов и насильников мочить надо (реальных, но не мнимых). Все правы! БРЭК...
Caty
Цитата(Vladis @ 22.3.2008, 19:46) *
Девчёнки, брэк!

Правосудие у нас мнимое, для кого это секрет? Педофилов и насильников мочить надо (реальных, но не мнимых). Все правы! БРЭК...

Владис)) базар изначально был за официальную смертную казнь, со стороны государства, так скать, а не за суд Линча. Вследствие громких слов это забылось, и появились пух и перья )).
vlada
Цитата(Caty @ 22.3.2008, 19:22) *
Влада, не стоит себе льстить... ваши поступки были вами же и упомянуты... в определенном контексте... по сути своей они меня не интересуют.
Знаете, мыслю достаточно широко, и прекрасно понимаю.. что в жизни никто не застрахован, ни от насилия, ни тем более от ложного обвинения... поэтому и высказываю свое мнение по теме так, как я это делаю.
Про больно и страшно - я не склонна к выношению на вид или даже намекам на некий личный опыт... Все мое - останется со мной.
Конечно, конечно, главное, чтоб костюмчик сидел. Главное, выглядеть да сказать покрасивше. Мозг затруднять не стоит.

Личный опыт....а как нужно отвечать на ДОМ 2 и Букиных..?......Как можно реагировать не "больно" на изуверство?..И тема изначально поднималась именно комментариями участников форума к этим "нелюдям"..При чём здесь-выглядеть красиво..ничего личного...обычное непонимание..Воистину каждый действительно видит и слышит лишь то,что хочет видеть и понимать.А говорили об одном и том же по сути.
Наверное кто первый остановится,тот и будет мудрее.Полагаю,что это не я))))
Caty
Цитата(vlada @ 22.3.2008, 20:28) *
Личный опыт....а как нужно отвечать на ДОМ 2 и Букиных..?......

Я наскока помню.. это относилось к мадам Рыжевской.. с ее конгениальными сентенциями на тему: пусть пять-десять лет до вышака посидит, а там "время покажет". И мои комменты относятся не к суду Линча, не к педофилам, насильникам, а конкретно:
Возможность применения Высшей меры - расстрел - в нашей системе правосудия. Я мой ответ: НЕТ.
Что там некоторые участники форума комментировали - пора бы мне словарь заказать.. Для расшифровки глубинного смысла постов.

Цитата(vlada @ 22.3.2008, 20:28) *
Как можно реагировать не "больно" на изуверство?..

Можно. Когда я хочу, могу быть оскорбительно равнодушной.

Цитата(vlada @ 22.3.2008, 20:28) *
При чём здесь-выглядеть красиво..

При том... что есть желание сказать "как надо" и "как правильно". А есть еще : как на самом деле.



П.С. Влада, ваш цитатник выглядит очень мило.
Мышака
Если государство одобряет смертную казнь, значит, оно, государство это, на невысокой ступени развития.
Потому что это значит, что не только обычные граждане, серая масса, но и государственные мужи воспринимают наказание, как месть, МЕСТЬ, а не способ обезопасить граждан.
Если человек маньяк, и т.д. государство должно его изолировать, а не впадать в истерику - ах, он злодей, на кол его посадить, и того мало будет...
Когда правосознание большинства находится на уровне ниже нуля, печально,конечно,
но если смертная казнь официально признается, значит, правосознания в стране вообще нет, и недалеко мы уехали от первобытного общества...

О чем думают женщины, одобряя смертную казнь - при том, что в нашей стране могут осудить кого угодно за что угодно - для меня неразрешимая загадка...
Моряк
Мышака
Но ведь у нас в стране есть такая мера наказания как глушак(пожизненный)...... про эту изоляцию ты говоришь что-ли? Многие арестанты говорят лучше расстрел чем вышка!
Мышака
Цитата(Моряк @ 22.3.2008, 22:12) *
Но ведь у нас в стране есть такая мера наказания как глушак(пожизненный)...... про эту изоляцию ты говоришь что-ли? Многие арестанты говорят лучше расстрел чем вышка!


Это тема началась с того, что серийных маньяков надо расстреливать и т. д....
Маньяки - это, я так понимаю, люди, которые убивают ради убийства, и значит, психически нездоровы, и, да, они должны быть навсегда изолированы.
Пожизненное заключение применимо только для них, только потому что они психически нездоровы.
Для здоровых людей пожизненное заключение тоже неприемлемо, с моей точки зрения
Мышака
Когда я думаю как женщина и мама, я с Вами согласна, но если рассуждать с юридической точки зрения, больные люди все ж не виноваты, что они больные...
Моряк
Цитата(Мышака @ 22.3.2008, 22:33) *
Когда я думаю как женщина и мама, я с Вами согласна, но если рассуждать с юридической точки зрения, больные люди все ж не виноваты, что они больные...

А кто виноват??? нет дыма без огня! ничего не делается ПРОСТО ТАК! А если они действительно больны, то лечить их эликтрическим стулом надо, если другие методы не помогают! как говорится, бей своих чтоб чужие боялись! а если не принимать серьёзных мер, то наша страна никогда не избавится от маньяков!
Мышака
Цитата(Моряк @ 22.3.2008, 22:38) *
А кто виноват??? нет дыма без огня! ничего не делается ПРОСТО ТАК! А если они действительно больны, то лечить их эликтрическим стулом надо, если другие методы не помогают! как говорится, бей своих чтоб чужие боялись! а если не принимать серьёзных мер, то наша страна никогда не избавится от маньяков!


А наша страна в любом случае никогда не избавится от маньяков...

Когда у нас была смертная казнь за воровство, у нас что, прекратили воровать? - Конечно, нет...
Известный факт - ужесточение наказания не влияет на количество преступлений!

Если, конечно, государство будет отслеживать психику каждого ребенка, и делать укольчик какой-нибудь чуть что не так, чтобы пресечь все отклонения... Но это похоже на страшный фантастический роман...
Моряк
Мышака
Да безусловно в россии маньяки, как были так и останутся! и задача у государства, не избавиться от них, а сделать так чтобы их было как можно меньше!
Если в китае за распространение наркотиков, смертная казнь, то у них и наркоманов нет! не говоря уже о маньяках! я конечно понимаю что это твоя точка зрения, но она у тебя очень глупая.....
Мышака
"я конечно понимаю что это твоя точка зрения, но она у тебя очень глупая....."

Это не только моя точка зрения, это правильная точка зрения, про то, что
"ужесточение наказания не влияет на количество преступлений".

О смертной казни я писала дипломную работу, и у меня было предостаточно информации, и данных,сравнивающих преступность в разных странах. Ну не влиеят смертная казнь, и все, не устрашает....
Про Китай не знаю, возможно, дело просто в их менталитете...

"Да безусловно в россии маньяки, как были так и останутся!"
Ну хоть в чем-то у нас одна точка зрения.
Vladis
Да, маньяков надо изолировать или отстреливать, как бешеных собак. Ведь собак со слюной из пасти и хвостом между ног считают бешеными?! Их лечат? Нет, уничтожают. Люди, потерявшие вследствие своего слабоумия человеческий облик подлежат уничтожению, если только государство не имеет средств для полной их изоляции. Наша страна средства имеет, только вот расхищаются они (эти средства) отнюдь не ворами, а подлыми «ставленниками Народа», по которым самим общак плачет…
Багира
Вводить в нашей больной стране смертную казнь считаю просто умопомешательством. Так как это будет очень хорошим и удобным инструментом для ликвидации ненужных людей. И не понимаю тех личностей, которые "за", наверное, не совсем осмысливают последствия принятия данной программы. По всей видимости история с СССР их не чему не научила. Тем более не у кого нет такого права лишать человека жизни, пусть убийцу или педофила. Их деяния на их же совести. Проще всего ввести расстрельную статью, но кому от этого станет легче? Родственникам погибших??? А остальным советую не лезть в политику и в интриги чиновников. Не для Вас простых смертных лоббируется данный проект, а для их грязных помыслов. Удачи!
Димон
Сейчас все больше стран уходят о смертной казни . Интерестно почему никто не хочет брать на себя ответственность за такие решения .
БОГ дает нам жизнь и только он может судить нас и забирать ее smile.gif то что делают люди убивая друг друга по закону это завуалированная месть и как писали выше инструмент для исполнения своих интересов .
Кто там писал что надо убивать ??? А вы подумали что у этих взачастую даже и больных людей тоже есть и семьи и Матерья и дети и Жены . И для матери потеря сына даже такого является такой же как для другой матери чей ребенок пострадал . Так получается мы жалея и защищая одну мать приносим горе другой матери сестре жене . А если подуматькто сказал что допустим этот человек не исправим и кто даст гарантию что его убийство реально один метод борьбы . А может он тупо отсидев 15-25 изменится переосмыслит или избавится от того что владело им . он ведь может изучать библию в отсидке а она исцеляет разум . и к моменту казни будет умирать совсем другой человек . Не зверь уже и раскается . Библия говорит что Убийство не самый тяжкий из грехов и Бог готов прощать ее только если человек принимает его и раскаивается а Бог видит душу . Судья видит душу ??? А механизм запущен и назад ходу нет . На кого ляжет вина ??? Кто готов ответить за Бога и сказать каков будет жизненный путь человека дальше ???
Вопрос слишком глубокий и боюсь мы никогда не ответим тут на него . Люди умнее нас не находят часто ответов . Но тенденции показывают на то что от казни отходят все больше стран .
Может как писал Доктор надо давать выбор самому осужденному .???
Прошу не кидать в меня камнями smile.gif
Багира
Может как писал Доктор надо давать выбор самому осужденному .???
Дать выбор арестанту... А с данной системой мы получим, что выберут за него и расстреляют против желания. Это палка о двух концах и не выход из положения. Тем более хочешь свести счеты с собственной жизнью - методов и способов предостаточно.
vlada
Цитата(Димон @ 23.3.2008, 3:03) *
Сейчас все больше стран уходят о смертной казни . Интерестно почему никто не хочет брать на себя ответственность за такие решения .
БОГ дает нам жизнь и только он может судить нас и забирать ее


И волос не упадёт без воли на то Божьей.Может и допускает преждевременную смерть от убийства-Бог,как отмщение за грехи в этой жизни а не на том свете, и виновен всё таки не исполняющий приговор?
Я говорю сейчас не о безвинных(они великомучениками становятся).
А как трактовать ,например, вот эту цитату,с которой я целиком и полностью согласна:
"Старый Завет-Левит 20(13):Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною, то оба они сделали мерзость:да будут преданы смерти, кровь их на них..."
Если Бог допускает срок по 15-20 лет для раскаяния и высшую меру,то на то его воля,получается так.Вообще каждый сам строит себе свой собственный ад.Так же,как и то ,что Бог дал человеку разум и душу,что бы он верил в себя.
Так:своим сообщением никого не провоцирую.Мнение личное.
Багира
А как трактовать ,например, вот эту цитату,с которой я целиком и полностью согласна:
"Старый Завет-Левит 20(13):Если кто ляжет с мужчиною как с женщиною, то оба они сделали мерзость:да будут преданы смерти, кровь их на них..."

А я смотрю, vlada, Вы не только на данном форуме преуспеваете. Да к тому же, причем здесь рассуждения о возможной отмене моратория на смертную казнь и ваши выписки из старого завета о гомосексуалистах? Что Вы общего усмотрели-то?
vlada
Да нет,речь не об этих...а о том,что допускает Бог, видимо,убийство .Вот и всё.
vlada
Это просто мои размышления в ответ на сообщение,которое было до меня:"БОГ дает нам жизнь и только он может судить нас и забирать ее" А вот цитаты из моего ответа на эту тему:

И волос не упадёт без воли на то Божьей.Может и допускает преждевременную смерть от убийства-Бог,как отмщение за грехи в этой жизни а не на том свете
Я говорю сейчас не о безвинных(они великомучениками становятся).
выделено было : "будут преданы смерти.кровь их на них"
"Если Бог допускает срок по 15-20 лет для раскаяния и высшую меру,то на то его воля,получается так"
и в конце сообщения написала: "не провоцирую"
vlada
Цитата(Bagira @ 23.3.2008, 6:51) *

А я смотрю, [b]vlada
, Вы не только на данном форуме преуспеваете.

Хм....а может не надо за мной "смотреть"?..интуиция мне подсказывает,шо есть для этого специально обученные люди cool.gif ,да продлит аллах их рога,наставленные жёнами,да укоротит он их зарплату!!! smile.gif
vlada
Да и вообще:кому суждено быть повешаным - не утонет.Кому суждено быть расстрелянным - того не осудят на 15 лет.А кому суждено в тюрьме быть-тот никогда на воле не останется.
(умозаключения фаталистки)
Оставляю право личного мнения за собой.Ни к чему не призываю и никого не провоцирую.
vlada
@@Маньяки - это, я так понимаю, люди, которые убивают ради убийства, и значит, психически нездоровы, и, да, они должны быть навсегда изолированы.
Пожизненное заключение применимо только для них, только потому что они психически нездоровы.
Для здоровых людей пожизненное заключение тоже неприемлемо, с моей точки зрения
@@




А больны ли психически люди маньяки...вопрос ...да они хитрее и изворотливей всех нас...думают и просчитывают всё,Щукинское плачет ,актёры ещё те... вот именно-пока одного такого наконец то,осудят-он сто раз выпрыгнет со справкой из психушки,натворит ужасов,а вместо него и посадят человек 20 невинных с его статьёй,кто из них там сможет этот срок выдержать..гуманный.
Мышака
"Да и вообще:кому суждено быть повешаным - не утонет.Кому суждено быть расстрелянным - того не осудят на 15 лет.А кому суждено в тюрьме быть-тот никогда на воле не останется.
(умозаключения фаталистки)"

Такой фатализм похож на попытку переложить ответственность людей за свои поступки на какую-то непонятную судьбу...
Дато
Цитата(Юлиана Рыжевская @ 22.3.2008, 12:24) *
СМЕРТНАЯ КАЗНЬ, нужна ли она в наше время? Мое мнение, что еще как нужна, меня передергивает, когда я слышу про серийных маньяках, педофилов, насильников и т.д. для меня эти люди уже не люди, поэтому им нет места на земле. Ну а если уж оставлять им жизнь, то нужно сажать их в обычные лагеря и бараки, чтобы их жизнь превратилась в АД!

смертная казнь лишная ебатня! смерть не есть самое високое форма наказаниа, для таких атмарозков кто заслуживает смерти, более тяжолое наказание "жить" как можно долше. смерть для таких можна сказать падорок. а если такои закон реално будет сушествовать, мусара будут им ползоватса как интрументом процесуальных тьысков, могут наехать на правилних пацанах, психологически!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru