Всё об этой ступени неформальной иерархии, статус их группы в криминальном Мире.
Вопросы, ответы, татуировки и прочая информация в этой ветке поможет лучше узнать об этом подклассе заключенных.

Хорошая физподготовка по неволе никогда не повредит, в любой конфронтации у таких сразу +1 аргумент

красивые слова, но чаще таких называют торпедами, что косвенно говорит об их силе и умственных способностях.
А так на зонах многие качаются , в некоторых лагерях администрация дает добро даже на хорошие тренажеры. А в некоторых наоборот_ даже за бег по локалке вешают склонность к побегу( бывает и такой маразм)

Здоровый значит тупой стереотип не на все случаи жизни, исключения встречаются и довольно часто, чтоб не залечь торпедой.

Можно ли более подробно узнать о бойцах, какую роль они играют на "зоне", какое расположение занимают среди людей..

хорошие бойцы всегда в цене....таких сходу приглашают в центральные семьи....живут в пацанах.

поддержу, у меня корешу за то что отжимался две полосы поставили, склонен к нападению и к побегу... и это не маразм это идиотизм притом врожденный

Но разве они имеют право голоса на малинах?

Согласен на 100% с тобой. Но предпочтение отдают в первую очередь к "уличным бойцам" т. к. они более удачливые бойцы. А спортсмены только спаринги, там всё ясно и понятно. Тоесть бои не реальные. Не спорю, што физически они сильнее, но этого мало.

Ну так у них и задача другая.

[quote name='Виктор' date='18.4.2008, 10:15' post='10207']
Ну так у них и задача другая.
[/quote
Виктор.........человек ,написал, что эти самые Бойцы....."хорошие бойцы всегда в цене....таких сходу приглашают в центральные семьи....живут в пацанах" Вот,Я и спрашиваю:"Но разве они имеют право голоса на малинах?"
я спрашиваю у знающих людей!

Виктор.........человек ,написал, что эти самые Бойцы....."хорошие бойцы всегда в цене....таких сходу приглашают в центральные семьи....живут в пацанах" Вот,Я и спрашиваю:"Но разве они имеют право голоса на малинах?"
я спрашиваю у знающих людей!
[/quote]
А что по твоему бойцы(подругому сказать быки) не могут заработать авторитет не кулаками, а умом??? Быков действительно приглашают в воровскую семью, но в зачастую в качестве шестёрок! Если они попрут против своего пахана, тем самым ему не потчиняясь, то его скорее всего убьют! У быков такая цель: Чинить рассправу с определённым лицом по приказу авторитета (конечно не бесплатно, на зоне на халяву ничего не бывает)! Быков также взачастую использует администрация для своих целей(сломать кого нибудь, запугать и.т.д...)

Виктор.........человек ,написал, что эти самые Бойцы....."хорошие бойцы всегда в цене....таких сходу приглашают в центральные семьи....живут в пацанах" Вот,Я и спрашиваю:"Но разве они имеют право голоса на малинах?"
я спрашиваю у знающих людей![/quote]Моряк


если Вы приводите МОЮ, цитату...то подписывайте,что это МОЯ цитата.
Вы в своём посте к кому обращаетесь?!?

_А что по твоему бойцы(подругому сказать быки) не могут заработать авторитет не кулаками, а умом??? _


А что по твоему бойцы(подругому сказать быки) не могут заработать авторитет не кулаками, а умом??? Быков действительно приглашают в воровскую семью, но в зачастую в качестве шестёрок! Если они попрут против своего пахана, тем самым ему не потчиняясь, то его скорее всего убьют! У быков такая цель: Чинить рассправу с определённым лицом по приказу авторитета (конечно не бесплатно, на зоне на халяву ничего не бывает)! Быков также взачастую использует администрация для своих целей(сломать кого нибудь, запугать и.т.д...)[/quote]Моряк

ТАК всё таки умом????????????

Насколько я подчерпнул из дисскусий пути от бойца до блатного авторитета нет. Получается если стал бойцом, им и будь вечно в шестаках, есть путь... но только вниз.

я и имел ввиду уличных бойцов,которых еще по воле знали.

все авторитетные люди начинали работая от кого то!!!также и бойцы,спортсмены,которые мало-мальски дружили с головой со временем приобретали авторитет!этому есть много примеров.....но чаще всего бойцы авторитетами не становяться...по поводу права голоса... бойцы являються пацанами,то бишь братвой,значит у них есть право голоса....но с другой стороны,понятно,что все решает тот кто являеться авторитетом.

смотрю вы немного путаете- бойцы- это на воле , в группировках, на зоне есть одно слово- торпеда. Тот кто занимается по указанию авторитетов физическим воздействием на кого то , раньше им делали наколку- рисунок римского гладиатора (от этого и второе малоиспользуемое название-гладиаторы ) А бывшие спортсмены , бойцы бандгруппировок - на зоне становятся кто кем, как говорится кто чего стоит. Естественно сила всегда приветствуется и уважается , но большой роли на зоне она не играет.

я в принципе согласен с Василием,хотел только добавить пока есть на Зоне понятия, сила ни какой роли между отношений не играет, ценится ум, сила духа, а не физическая сила. Тут силой не кого не напугаеш, все вокруг преступники.

Я тоже согласен с Василием . Торпеды или Гладиаторы это масть они всегда с блатягами но в принятии решений веса не имеют . Используются в основном для физической расправы Запугиваний Выбиваний долгов нейтрализации неугодных путем травмирования в основном по приказу старших но бывает и ментов или по просьбе (небесплатно) других порядочных арестантов

вот и Я говорила, что они хоть и с братвой...но говорить не могут...почему девушек не слушают(((

Поинтересуюсь у людей отбывавших срок на "зоне".. А часто ли встречаются в бараках, камерах и прочих местах содержания заключённых, так называемые "торпеды". Интересуюсь с целью узнать примерное кол-во бойцов на "зоне" и спрос на эту "масть"...
Слово "спрос" толкую как потребность, нужда.

Что значит часто ??? они есть всегда примерное количество тебе никто не скажет потребности в них нет так как всегда имеются желающие и своих хватает

Во первых на зоне такой масти нет вообще,во вторых на общих режимах их больше так как количество первоходов в несколько раз привышает чем на строгом режиме, и еще как таковых бойцов именно если взять на общее количество достаточно мало, это зависит от многих факторов и в первую очередь от положения в лагере.Так что точное соотношение не знает не кто.

и еще что значит спрос??? В тюрьме все зависит от человека от его сущности в первую очередь,а потом уже и от силовых качеств,тюрьме понятия силы не существует,это я говорю о черных лагерях и тюрьмах, но здоровый образ жизни приветствуется.

Грешник как не масть ??? Вот смотри есть шныри есть торпеды есть дорожники мужики козлы петухи черти смотрящие и.т.д. еще куча всяких Разве это не масти все ??? Ну есть еще красная и черная масти или трефовая бубновая пиковая но это обобщенное понятие а внутри оно делится на вот такие категории . Которые и называются мастями .

Димон здорова земеля :-) Давай я тебе объясню как обстоит дело на самом деле, есть такое выражение и его применяют малолетки при встрече в хате, "ты путевый или мастевый" и это не случайно. Дальше пошли, масти не берем карты, у порядочных арестантов мастей нет!!! Тех кого ты перечислел а именно Дорожники,смотрящие,мужики, это все порядочный люд!!! Понятия торпеды вообще нет в тюрьме!!!,Дальше пошли, мастями у нас называют всю нечисть!!! Масть дается за конкретный поступок, тоесть, сука,блядь,гад, и тд и то это было раньше,щас это называется дать имя поступку и естественно человеку,надеюсь я доходчиво все пояснил.

Как нет понятия если я лично слышал про торпед и гладиаторов (что одно и то же) а сейчас вообще появились новые там чего только нет . Угловые всякие я такого не встречал . Может просто у всех по своему ??? как на малолетке я не по курсам не встречал оттуда никого . Да и малолетка вообще заморочена на взрослой такого многого нет масть это цвет есть и черная масть но она не трактуется как отдельный поступок . Еще она означает не только поступки но и образ жизни и поведение . То есть если говорится что ты крадун то это тоже твоя масть а порядочный арестант это общее понятие говорящее что сто с тобой можно иметь дело . Но как тебя воспринимают люди и как говорят о тебе другим Это Твоя Масть . Крадун Торпеда Шнырь Черт И.Т.Д.

торпеда - это не масть , это скажем так своеобразная должность( не высокая) у блатных. Ведь не так часто требуется ее применение. а когда человеку говорят про его масть- его просто ставят на место если он это заслужил

Василий, а разве торпеда это не карточный должник, который в карты проиграл чью-то жизнь??? У нас таких называли торпедами. Вообщем садяться в карты играть двое а на кону чья-то жизнь. Проигравший должен убить того кого прикажет выйгравший!

скажем так - и это тоже торпеда , торпеда водщем то если говорить общепринятым языком- человек исполняющий чье то указание ( или долг как ты сказал ) по физическому воздействию на конкретного человека ,. Просто в указанном тобой случае- уь\бивает , но чаще всего торпеды просто бьют или калечат- в зависимости от указаний воров , смотрящего или сходняка

Привет но ведь есть же бригады в зонах чисто спортяг и с ними считаются...Так как это тоже реальная сила Согласитесь

Как этот не слушают))))))если говориш вешь так это норма.Так оно и есть ..Бойцам нельзя влезать не в свои дела для этого есть другие люди


Ну а как же Бригады спортцменов...Ведь они же естьна зонах...Пустьб не на всех но есть...Исними считаются так как это реальная сила...Пусть и не при таких понятьях как блатари

Ну а как же Бригады спортцменов...Ведь они же естьна зонах...Пустьб не на всех но есть...Исними считаются так как это реальная сила...Пусть и не при таких понятьях как блатари

Мастей никаких в лагерях нет есть образ жизни людей и их поступки..А спортсменами в лагерях могут называть по разным причинам нашу секцию в лагере называют секцией спортсменов и это больше от того что у нас крайне отрицательно относятся к употреблению наркотиков и алкоголя в лагере..

да нет никаких БРИГАД СПОРТСМЕНОВ в лагерях , просто в каждой локалке ( часто) есть спорт уголок где народ в свободное время качается, там и мужики и блатные. Бывают правда семейки спортсменов , но редко.

А спорт уголок - это качалка, турник и пару гантелей!!! конечно такое и спорт уголком то назвать трудно! И даже такое не в каждом лагере можно увидеть! Сейчас там восновном процветает не спорт, а творческая деятельность! активисты спектакли разные ставят и.т.п......... Хотя конечно при желание спортом можно заниматься хоть где, главное чтоб здоровье позволяло.

Ну ты загнул опять Моряк конечно я согласен что есть лагеря где и турников и гантелей нет но таких еденицы и это как правило лагеря где процветает мусорской беспредел..У нас в лагере допустим огромный тренажерный зал с кучей всяких тренажеров теннисом гантелями и штангами и ходить туда может кто угодно было бы желание и здоровье позволяло..

Прошу прощения, что немножко увожу тему:
а сколько времени позволяется там проводить?
и второе - есть ли возможность бегать?

сойдемся на том- где как, на урале я сам лично ходил в тренажерный зал со всеми тренажерами и зеркалами вдоль стен ( построили сами зеки на свои средства со счетов.),в Коми- там на всех зонах просто спортуголки ( рурник , брусья и пара штанг самодельных с гантелями , а есть зоны-где любой вид спорт занятий рассматривается как подготовка к побегу. Но по моему это все мы не так давно уже обсуждали ?

Не вижу никакой связи между наличием физической силы и отсутствием мозгов...

жизнь показывает как раз наоборот . НО- бывают конечно исключения

Ну по времени не знаю открыт зал с 10 до 19 можешь хоть все это время там находится с перерывом на проверку..А бегать в локальном участке можно..Ты правильно заметил Василий есть лагеря где любые занятия спортом к подготовке к побегу приравнивают но это лагеря где процветает мусорской беспредел и это действительно уже обсуждалось..

Если порассуждать немного, то можно выделить 4 основные категории людей (отдадимся крайностям и отбросим промежуточные варианты для большей наглядности):

1) изначально физически крепкие "глупые"
2) изначально физически крепкие "умные"
3) изначально физически слабые "глупые"
4) изначально физически слабые "умные"

С первыми двумя категориями все понятно - им от природы повезло и по поводу физ подготовки можно не заморачиваться. К третьей категории притензий никаких, ибо "глупые". Человек, принадлежащий к четвертой категории, в силу того что не глуп, с большой вероятностью осознает, что быть физически крепким - плюс в любой ситуации, и поэтому по возможности стремится к этому и занимется этим.

Таким образом, среди "физически крепких" % "умных" чисто теоретически должен быть по крайней мере не меньше, чем глупых, а то и стабильно больше )

Вот такие вот теоретические соображения

в случае с лагерями данная теория не стреляет- там здоровых быков много но управляют ими вобщем-то обычные но умные.

А можно вопрос по теме?
На Крытом особо не разгуляешься, общение ограничено, узкий круг, так сказать. Возможно ли, что "авторитет" сам решает свои проблемы своими силами, не прибегая к помощи бойцов? То есть допустимо ли блатному, смотрящему применять силу, в принципе. Или они должны решать все вопросы путём мирных переговоров? Что если кто-то "беспридельничает"?
Надеюсь, донесла суть вопроса )))

если в принципе- то пресекать беспредел- обязанность любого арестанта. С учетом что в камерах крытки ( почему то многие крыткой и СИЗО называют по незнанке) чаше всего сидят от двух до восьми человек ( говорю про которые знаю только ) что вор что авторитет просто вынужден даже пресечь беспредел в хате-если такое произойдет. А уж путем переговоров или физическим вохдействием- это уж по обстановке

Василий по поводу беспредела все верно написал..А по поводу силы физической Геркулес можно сказать так она далеко не показатель силы духа человека..Есть физически сильные люди которых сломают первые же трудности а есть физически слабые но все эти же трудности они пройдут с улыбкой на лице..

А я всегда думала, что физически и морально сильным всё-таки сложнее. С них спрос больше, по жизни. Не только в лагерях. А там тем более, шизо, карцер, туб, всевозможные ограничения, наказания. Всё для братвы!

по своим наблюдениям скажу одно- крепче всего на зоне и более стоикие ко всему -это далеко на здоровые и накачаные амбалы а наоборот. И ни разу не встречал качка-авторитета. Может конечно просто не попадались.?

Боксёру задают вопрос:
- Ну, а если на тебя четверо нападут одновременно, что будешь делать?
- Первому хук справа, второму слева, третьему прямой!
- Ну, а четвёртого?
Улыбается:
- А четвёртого у меня день рождения!..

К слову, вспомним Наполеона, Гитлера и всех великих, не отличавшихся параметрами амбалов ))

Это бесспорно, тут связи нет. Более того, сила духа, на мой взгляд, важнее чем физическая. Однако физическая сила - тоже приятное дополнение, как ни крути.



Тут, на мой взгляд, возможно следующее развитие событий: человек, лидер по натуре, всегда сумеет окружить себя нужными людьми и правильно изложить им свои мысли... Как следствие, своими кулаками приходится махать редко, а поэтому и физическая сила вроде без надобности. Дальше простая физиология - если человек не работает (а это само собой разумеется, если рассматривать "авторитета") и особо не напрягается физически, то и физической крепкости взяться неоткуда.



Время меняется... Меняются и "требования" к лидерам...

Что Наполеон, что в особенности Гитлер - представители более современной формации, где сила - это оружие. А сейчас - технологии и информация.

Если вспомнить дела минувших дней, то можно сказать с уверенностью, что физически сильный/ловкий человек, с навыками бойца имел больше шансов выдвинуться в лидеры, чем человек без оных. Как пример: Спартак, Ченгизхан, Тамерлан, правители античности и т.д. Что говорить о ещё более древних временах...

Однако, размуеется, физическая сила дополнительно помогала только при наличии лидерских качеств человека.

Можно внести дополнение в тему,как человеку,которой со спортом за ручку ходил? Если от природы дана физическая сила,но к сожалению она(природа)забыла про серое вещество-это одно.Если же человек пришёл в спорт,будучи не наделённым физ.данными и состоялся,не бросил при поражениях и неудачах-это уже и есть показатель силы духа. Особенно в бойцовских видах спорта ,да в любом в принципе....про булкотрясов не говорю...(бодибилдеров) тут много силы духа не надо,от станка к станку ходить , в зеркало смотреть да анаболики кушать.
А вообще,конечно, внутренняя сила и бесстрашие это главное.Бывает и такое случается,что доходяга-блябудук ножичек возьмёт в руки,а у КМС голова закружится от страха.