я бы на твоем месте поступил бы так: никого бы не искал, не рвал задницы, а просто бы жил спокойно, но знал бы, что в один день быть может придется выложить кому-то энную сумму. если ему надо будет, он тебя найдет. вы ведь не обговаривали сроки возврата?

На счет сроков НЕ помню ( врать не буду)....Есть люди которые подтвердить могут что его искал, от долга НЕ отлынивал....Другое дело что тогда все бухие в хлам были и возможно срок уже прошел (больше недели минуло с тех пор)...Другое дело что ему меня найти на много проще чем мне его..

Сколько вам лет?Сначала по пьяни играете в карты,теперь мучаетесь какими-то ненужными проблемами.Зачем вам кого-то искать?Прям как дети.

Че значит нарушения?? Это где то прописано? Игровой может сыграть и не брав карты в руки, только сдвигая. Это так к сведению.Вообще по игре, в правильном кругу обговаривают все нюансы. Это в Твоих интересах, чтоб в непонятное не попасть и головняк набудущее не иметь, как в Твоей ситуации...
А про долг. Долги возвращать нужно. И если долг молчит это не значит что его нет.

да тут ситуация ясная, парниша - Викторыч - фраер, по понятиям не живет, проканифолили его по-чистому. долг можно и по-фраерски возвращать - когда спросят. так что, живи себе спокойно, но про долг не забывай.

Лет мне больше 30-ти....По пьяни я и НЕ собирался играть в карты на деньги о чем написано в 1-ом посту (вооообще в карты НЕ любитель)....То есть Ваше мнение что он сам должен меня найти, я правильно Вас понял?
з.ы. Первый раз в такую ситуацию вляпался, но паники, и даже волнения нет,.просто привык чтоб на мне вопросы всякие НЕ висели.....Вот я и зашел совета у знающих людей спросить

Дело говорите, я кстати также думал...

Забейте вы на эту ситуацию и не садитесь играть с кем попало.Пусть он вас ищет,а найдет-вежливо его отошлите куда подальше.Вроде взрослый человек,а впутываетесь куда не надо.Это ж банально простые истины.Нечего пить с незнакомыми и тем более иметь с ними какие-то дела.

Ну и советы Вы даёте, Сергей! Карточный долг всегда считался долгом чести.
" С конца XVIII века карточный долг, даже признанный и подтвержденный векселем, - превращается в “долг чести”. Неуплата любых других долгов в то время была в порядке вещей. Здесь на стороне кредитора были полиция и суд. Для получения карточного долга на помощь властей рассчитывать не приходилось. Кредитор мог опереться только на общественное мнение. Неуплата карточного долга пятнала дворянина так же, как отказ от дуэли. “Человеку чести” позволительно было пойти на преступление, но нельзя было не уплатить карточный долг."
http://www.mykhabarovsk.ru/node/520

Как можно понять,здесь человека банально развели.Он не собирался играть на деньги.Какая тут может быть честь?

Может, и не собирался, но факт того, что игра состоялась, налицо. Значит, и долг на нём.

Я же говорю.что его банально обманули.А потому и долга никакого нет.Другой вопрос,что товарищ глупость сморозил,сев играть да ещё по пьяни.
Не будем привносить уголовные понятия к простой жизненной ситуации.

ИМХО...думаю мне с ним надо тему перетереть эту, пока она мхом не заросла...Я буду давить на свою правду, он на свою...если он не жевер, тогда думаю вырулю...только когда он объявится х.з....я ведь могу и по делам уехать, а он может сказать что от долга ломанулся...ппц, ситуация стрёмная..

Что вы там будете давить?Вы делаете проблему из ничего.Если вы считаете,что должны,так будьте лохом.бегайте за ним,ищите.
Вас сильно заботит,что он про вас скажет?Он что,пуп земли?

vatar, благодарю за мнение...другое дело что мнения тут столкнулись диаметрально противоположные....

Естественно,те,кто на блатной волне.будут считать вас должником.А как поступить-решать вам.Вы же не на тюрьме,в конце концов.
Или для вас так уж важно чьё-то мнение?Своей головы нет?Тогда живите чужим умом.Как в поговорке-отдай жену дяде,а сам иди к бляди...
Как-то так.

Я не на блатной волне, но играю часто, поэтому выскажу свое мнение. Долг по любому есть - игра была, то, что к картам не приксался, а только сдвинул, это не отмазка - в казино в блэк-джеке вы вообще к картам не имеете права прикасаться. То что игра была на деньги - тоже очевидно, ты согласился с тем, что игра идет на интерес, причем даже определен размер интереса - 100 рублей. То, что дело было по пьяни - тоже не отмазка, это твои проблемы. В общем, даже не по блатным понятиям, а по обычным игроцким - я тут даже обмана никакого не вижу - за руку при передергивании ты его не поймал, играть насильно тебя никто не заставлял. Кстати о сроке - если не обговорено другого, то карточный долг принято возвращать в течение недели (не знаю как "по понятиям", во всех компаниях в разных городах и регионах принято так).И повод поставить на счетчик здесь, как я считаю есть, впрочем, это уже немного не в моей компетенции. А вообще конечно это хороший урок на жизнь, жалко только, что он пришел к тебе так поздно.

Это из книги о преферансе. Подробно можно посмотреть здесь:
http://pref-game1.narod.ru/books_04.htm
А это то, что касается этики карточных игр в целом. Правила не столько "блатные" (по мнению Ватара), сколько джентльменские.
" Учитывая общую криминализацию общественного сознания, проникновение и закрепление «блатных» понятий в обыденной жизни, а выражающей их лексики — в современном языке, игнорировать ценности «блатной этики» в современных игроцких нормах просто невозможно. Тем более, что они-то как раз чаще всего основаны на здравом смысле и понятии справедливости, а кроме того наилучшим образом разработаны практикой.
То, что в общежитии принято называть «этикетом», основывается на общих законах вежливости и деликатности, обязательных для каждого благовоспитанного человека. Этой стороне игры следует уделить первостепенное внимание именно потому, что пренебрежение ею обычно происходит в ущерб своему же собственному достоинству и принижает достоинства игры. Перечислим некоторые основные и ранее других сформулированные законы игроцкой этики, которых придерживались игроки уже 100—150 лет назад.
Разумеется, любая перебранка за карточным столом нежелательна. Каждый вправе отказаться от участия в игре и притом без всякого обязательства давать кому-либо отчет. Однако если игрок отказался от продолжения игры, то сесть играть с другим лицом он может только при следующих условиях:
- если он ранее принес извинения игрокам той партии, которые приглашали его перед этим. объяснив свой отказ тем, что играть с ними ему не под силу;
- если он из любезности, принимает на себя роль недостающего четвертого или третьего партнера;
- если ои откровенно заявляет, что из-за горячности одного из партнеров опасается столкновения.
Во всех остальных случаях игра после отказа может считаться оскорблением.
Категорически воспрещается садиться за игру, не имея при себе денег. Однако если случится недочет, то партнеры обязаны верить на слово лицу, не пользующемуся репутацией безнадежного должника. Но кредит определен крайним сроком на 24 часа, и в удостоверение выдается визитная карточка с надписью, в которой значится сумма проигрыша. Это для порядочных людей тот же вексель, не уплатив который игрок навсегда может лишиться доверия. Расплачиваться следует тотчас по окончании игры, не доводя до напоминаний. В частном доме хозяин или хозяйка всегда являются нравственными поручителями за благонадежность и благовоспитанность своих гостей.
Сесть играть вместо кого-то можно только с разрешения остальных участников игры.
Во время торговли (переговоров) игрок должен ограничиваться только общепринятыми формулами, т. е. делать заявки в строго установленной форме и строго в свою очередь. В остальное время он должен соблюдать тишину.
Не только слово, но и жест, а также совершенные не в свое время действия могут быть способом передачи нелегальной информации, и по этой причине все это признается неэтичным.
Игрок должен помнить, что любое действие, приносящее пользу одной стороне, неизбежно наносит ущерб другой стороне. Поэтому нелегальное извлечение пользы является, в строгом смысле слова, мошенничеством по отношению к другой стороне. И если вы не допускаете мысли о том, чтобы залезть противнику в карман, то должны внимательно следить в процессе игры за своими словами, движениями и даже мимикой, чтобы не совершить мошенничества невольно.
Каждый игрок имеет право требовать смены колоды карт на новую, но не раньше окончания партии, если у него, конечно, нет к картам таких претензий, которые нельзя оставить без внимания. К таким претензиям относятся: недостаток карт в колоде, возможность различить хотя бы одну карту по рубашке или наличие на картах иных дефектов, равно как и неразборчивость символов на лицевой стороне. Каждое из перечисленных обстоятельств, безусловно, является основанием для смены колоды в любой момент игры, кроме ситуации, когда нужно доиграть сдачу. Потребовавший новье карты игрок должен оплатить их стоимость. Смена карт на новые после окончания партии является неотъемлемым правом каждого игрока, причем партнеры не могут ни препятствовать ему в этом, ни испрашивать объяснения причин. Остальным участникам игры этика предписывает относиться с уважением или хотя бы снисходительно даже и к предрассудкам партнера, относящимся к смене колоды.
Если игроки сами лишены предрассудков, то не должны возражать против смены колоды, так как никакого счастья в той или иной колоде, по их убеждению, не содержится, а новые карты для игры всегда предпочтительнее играных. Если же кто-то из противников сам придерживается мнения, что колода влияет на ход игры и что прежняя оказалась для него счастливой, ему следует уступить несчастливому оппоненту из соображений благородства.
Бросить недоигранную партию допуск ется лишь в крайних обстоятельствах непреодолимой силы, которые можно при знать форс-мажорными: стихийное бедствие — пожар, наводнение, вход в ropoд армии противника, неожиданная необходимость отъезда, резкое ухудшение самочувствия — обморок, сердечный приступ, внезапная смерть. В подобном случае партию доигрывают или откладывают по общему согласию компании. Любой из участников игры может настаивать на немедленном расчете между игроками. Голосованием тут решить ничего нельзя: выигрывающий, равно как и проигрывающий, вправе требовать немедленного урегулирования финансовых отношений.
Досрочное прекращение игры в случаях, не связанных с форс-мажорными обстоятельствами, считяется крайне неделикатным. Таким образом либо признается неплатежеспособность в дальнейшем, либо демонстрируется нежелание играть с такими противниками. Действие это может быть расценено в ряде случаев как оскорбление. Наилучшим выходом из ситуации для игрока, по каким-то причинам пожелавшего закончить игру, может послужить замена, на которую, конечно, партнеры могут согласиться или не согласиться по своему усмотрению, i
Пререкания между партнерами, особенно на повышенных тонах, равно как и брань шепотом сквозь сжатые зубы, не приняты в хорошем обществе. Относительно же назидательности и менторства следует заметить, что, как бы ни было полезно наставничество и какие бы благородные и альтруистические цели оно ни преследовало, если советы выслушивать не желают, то и давать их не следует. По реакции же партнера и выражению его лица всегда нетрудно определить его отношение к выслушиваемым советам н урокам.
Любого рода фамильярности, ласкательные, уничижительные или презрительные выражения по отношению к партнеру изобличают дурной тон и плебейское воспитание.
Тем более недопустимы стук по столу, топанье ногой, хлопанье картами по столу и грозные взгляды, которые пугают только хозяйку дома, заставляя ее беспокоиться о целостности посуды и мебели. Надо помнить, что название одной из старейших коммерческих игр — виста — происходит именно от требования тишины: «whist» по-английски значит «тсс!», «тихо!», «молчать!». Общее правило для наблюдателей: они должны быть не только неслышимы, но и невидимы и всегда помнить, что игра происходит не для их удовольствия и что их только терпят поблизости от стола.
Карточная этика свято чтит принцип необратимости действий игрока. Любой ход, любая заявка не могут быть взяты назад: что с возу упало, то пропало, что сказано, то сказано, что сыграно, то сыграно.
Неприлично собирать карты со стола для тасовки лицевой стороной вверх. Поскольку шулера таким образом исполняют шулерский прием «складка», партнеры могут о вас подумать невесть что.
Не следует при тасовании колоды опускать руки ниже уровня стола. Вас могут попросить тасовать над, а не под столом. Когда попросят, будет уже неудобно: замечание справедливое.
Также ни один из игроков не может сдавать карты за другого, если на то не будет получено согласия всех остальных участников игры.
Во время сдачи поднимать свои карты не следует, во избежание споров и недоразумений в случае неправильной сдачи.
В профессиональной среде игроков оговаривать число партий считается «лоховским» приемом. По неписаным игроцким законам, любой человек имеет право бросить (прекратить) игру в любой момент после законченной партии. Аргументы типа «Дай отыграться», «Так нехорошо — выиграть немного и соскочить» — не принято пускать в ход. Не то, чтобы они считались неприличными. Все игроки знают психологию проигравшего (состояние, известное под названием «замазка»), а многие стараются извлечь из этого положения противника максимум выгоды: навязать свои условия и т. п. Но обязанности продолжать игру ни у кого нет, если только не было оговорено заранее специальное условие, например: игра ем десять партий, играем комплекс — партия в терц, партия в деберц. Прп та¬ком заранее оговоренном условии игра считается незаконченной до момента, по¬ка не будут сыграны все части игры по ус¬ловию.
Если вы совершенно не расположены или не в состоянии платить наличными немедленно в случае проигрыша, вам следует заявить до начала игры, что вы хотите играть на такое-то число, или «до дома», или как угодно еще. Но сказать об этом вы должны до того, как сели играть. Ваш партнер может согласиться на условия отсрочки платежа или отказаться от игры — по своему усмотрению.
В любом случае игра для всех участников должна быть равной, в том числе и по условиям платежа. Если один человек играет на наличные деньги, а другой на те, что получит в конце года, первый мог бы потребовать за это большую фору, гандикап, компенсацию — и это было бы справедливо, как проценты в банке. Кроме того, в такой ситуации всегда есть риск неплатежа по разным причинам, не обязательно из-за не-порядочности одного из партнеров. Поэтому все деньги, которые проиграны без согласования сроков платежа, в среде профессиональных игроков безусловно считаются наличными и должны быть уплачены «с кармана», т. е. немедленно по окончании игры. Так было всегда, а в условиях инфляции это правило приобретает особую актуальность.
Если вам не хватило даже совершенно незначительной суммы, будет считаться, что вы «заигрались», что воспринимается как непорядочность. Садясь играть, нужно точно знать, какую сумму вы в состоянии заплатить, и в случае, если ваш проигрыш, при самом невероятном стечении обстоятельств, может превысить эту сумму, вы обязаны предупредить об этом партнера (или партнеров).
Просьба игрока является обязательной для выполнения любым наблюдающим, включая просьбу не смотреть в карты или даже совсем удалиться из комнаты. Если просьба не выполняется, игрок может прекратить свое участие в игре, и игра таким образом будет расстроена. Игрок не обязан объяснять мотивов своей просьбы, но должен высказывать ее и уважительной форме. В профессиональной игроцкой среде в таких случаях, если наблюдатель все же попросит объяснений, достаточно сказать: «По мнению».
Игрок в свою очередь не должен злоупотреблять своим правом изгонять наблюдателей. Он должен отдавать себе отчет в том, что просьба удалиться, если, конечно, наблюдатель никак не нарушил правил присутствия за спиной у игрока, граничит с оскорблением: человеку в неявной форме выказывается недоверие.
Причины, по которым игрок может потребовать удаления наблюдателя, следующие:
- подозрение в передаче нелегальной инфор-мации (в маяке):
- подозрение в тайном участии а игре;
- ожидание подвоха и непрошенных подска¬зок игроку;
- неприязненное личное отношение.
Сразу отметим, что игрок, изгоняющий наблюдателя, должен ожидать ответного обвинения в нечестной игре, которую наблюдающий мог бы разоблачить, чего, по мнению наблюдающего, как раз и опасается игрок.
Следует понимать положение игрока, у которого, возможно, напряжены нервы, — не исключено, что и под влиянием проигрыша, чтобы простить ему щепетильные придирки, его мнительность или даже необъяснимые причуды. Может быть, человеку кажется, что ваше присутствие приносит ему неудачу, что у вас «дурной глаз». Тут наблюдающему нужно проявить известную снисходительность и не раздражать игрока еще более. Для всякого понимающего в игре человека коллега с картами в руках - «священная корова»."

Где вы видели джентльменство у блатных?Они в преферанс точно не играют.Здесь не та ситуация.

А откуда Вы знаете, во что они играют?

Да уж видел,можете поверить на слово...Обычно дальше двадцати одного и буры фантазия не идет.В преферанс точно не играют.

Даже здесь, на форуме, был один преферансист. Вы с ним тоже немного поспорили.

В инете мы все преферансисты...Все может быть.Я много с кем спорил и спорю.Что с того?

Ватар: не знаю за каких блатных Ты говоришь, но Люди скажем так Игровые сыграют с Тобой с удовольствием хоть в преферанс, хоть буру, хоть в прятки, убедившись в Твоей финансовой состоятельности конечно )))

Игровые может и сыграют в преферанс,это их хлеб.Большинство вряд ли.

Ватар, преф и его разновидности все же достаточно уважаемая игра в блатном кругу, и даже не игровые, а диллетанты играют достаточно прилично, в лагере скучно, представь сколько пуль можно нарезать лет за 5, а преф - игра, где опыт решает много.

А по поводу парня, которого проиграли по пьяне, то скажу так, что за глупости надо платить - пусть исполнит долг чтобы получше запомнился урок, не то в другой раз попадет капитально.

Потерялись оба эти поста в старой "Беседке". Что скажете, господа, об этих приколах?

да какие приколы ))) все ровненько..... в цвет )))

еще был волчара один - полжизни по бурам да шизо... и сел волчара с хозяином под интерес пошпилить. а хозяин я скажу карты любил до нехочу ))) себя выше всех ставил, лучшим себя считал ))))
и выйграл волчара...... СВОБОДУ выйграл .... так и покатил на вольняшку к красючке своей ... ))))

A у нас на 5ке в 14отряде Алексеич был,как Ты Колёк не скажешь-без игры этот Алексеич чах..хоть и мусор,но в нарды он шпилил здорово..частенько такое бывало,что палит он пацана из другой локалки(раньше чаще в гости заборами ходили,по зелёной реже)и предлагает партию в длинную ..Выиграл -домой в отряд,проиграл-изолятор.
И надо справедливости ради сказать-далеко не все с ним пресевшие- домой в отряд возвращались..
Но если проиграл Алексеич,не было такого,что бы двинул..

Я в одном лагере,в ПКТ через локалку с мусором в 21 играл на коньяк. Стос его был,вольный...Так он мне прям в стекле на следующую смену расчет притащил...

Слышала однажды фразу, смысл которой заключался в том, что мусорам, из тех, что шпилят серьёзно, не чужда порядочность и неписанные законы, принятые в среде игровых. Это правда?

В серьезной игре,все равны...Если фуфло двинет,пусть даже мусор зеку,это быстро узнается и уже катать с ним никто не будет.

да Дим ... да такому и проиграть не стремно ))))
хоть менты Нам и не кенты ))) но есть и те которые с пониманием к игре . таких и обуть вдвойне приятнее )))

Вопрос такой. В "храп" играли. Как обычно затягивает. Нал ушел. Играли под запись. Человек ушел на крупную сумму. Обещал вернуть. Приехали за долгом... ответ: " Денег на банке не было, долгов нет..." (ситуация: играли в кафе, осужден не был ни кто)

По мне дак вообще в долг катать не приемлимо... нету бабок на кармане сиди и не суйся. Ладно на зоне, когда все под калпаком, да и то большинство отказываются так играть!

Я в легавке с мусоросм в шахматы играл. Говорит мне выйграешь отпущу, проиграешь,в нулевке переночуешь. Раскатали три партейки, победителя не выявили, я уже мысль прокинул, давай в блиц по пять минут, а то мозги сохнут долго думать! Ну выйграл я его, сдался он.... СВОБОДА)))

где вопрос то? ))

Проиграл человек. Как убедить в том, что обналичить надо проигрыш?

Ты че реально считаешь, что Тебе сейчас ТУТ скажут фразу, которую Ты ему передашь и волшебным образом он в банк за лавандосом побежит ))) всегда есть варианты... если Сам не вывозишь обратись к Людям.

а по теме, лоха хлопнуть много мозгов не надо, мозги нужны чтоб получить с него красиво, да так чтоб он с тобой еще раз присел. за что Игровых и ценят.Игровой с головой не возьмет с лоха больше того, что тот может отдать... а вот скока с него можно поднять в этом и проявляется Мастер.... нагрузишь его за меньше сам лохом окажешься, что поднял мало..... нагрузишь через потолок, будет сухариться от Тебя, сквозанет полюбасу, если денег таких он не видел никогда. тоже головняк....
Был Человек один дак Он сам, без жулья, долги забирал, причем всегда ..... тока на репутации Своей....

Нет не считаю... да и воды утекло. После того случая много чего было. Человеку объясняли, что "марьяж" с восьмеркой не "храп", не верил, год не играл, и ровно день в день влетел с удивленными глазами.

добрый день!
реальна ли такая ситуация?: игра на число сл. месяца, проигравший "закрывается", т.к. оказывается, что проиграл не только в этой игре. а выигравший расчитывал свой долг этим выиграшем погасить. как может эта ситуация в дальнейшем развернуться? реально такое? или бред?

Вполне реально,что оба фуфло двинут.

Как считает мой муж, этих людей хоть они и потенциальные фуфлыжники судить можно только по истечении числа под которое были проиграны эти деньги, если не будет произведён расчёт до того времени.

Это понятно, но с другой стороны получается, что каждый, кто играет на число или, тем более, рассчитывает на выигрыш для погашения долга, и является потенциальным фуфлыжником. Тамошнее казино, как мне известно, кредитов играющему населению не предоставляет.

спасибо за ответы. а что произойдёт дальше, если должник не хочет закрываться, принцип не позволяет, но долг отдать-возможности в ближайшем времени нет.

Если человек закрывается, то это раньше времени доказывает его непорядочнось (у порядочного человека мысль о закрытии не может возникнуть в голове) и если игралось именно под определённое число то он должен рассчитаться в любом случае и если не было никаких оговорок перед игрой, если он не расчитывается, подходя строго по соответствующей жизни к нему будет соответствующее отношение которое заслужиает фуфлыжник. Другого понимания в этой жизни нет.

История, имевшая место в одном из Ростовских казино в 90-ые годы, вошедшая в литературу по менеджменту игорного бизнеса.
С целью привлечения новых посетителей в данном заведении существовал бонус. Игрокам, впервые посетившим казино, бесплатно выдавались специальные фишки, которые нельзя было обменять непосредственно на деньги, но можно было использовать по их прямому назначению, то есть для игры. Неподалёку от казино было расположено студенческое общежитие, и ушлые студенты придумали хитрый трюк. Имея на руках пару бонусных фишек равного достоинства (например, по 100руб.) они ставили их на равные шансы (чёт/нечет, красное/чёрное) в рулетку. Соотвественно, одна фишка проигрывалась, а другая приносила выигрыш в виде уже не бонусных, а обычных фишек, которые обменивались в казино на реальные деньги. Таким образом, владельцы этого заведения некоторое время оказывали благотворительную помощь российскому студенчеству.

после чего бонусные фишки выдавались исключительно неразменным номиналом в единственном экземпляре. Такой трюк был придуман, если не ошибаюсь, в Италии, просто российским коммерсам, как правило, лень посмотреть историю, за что и пришлось платить). Также с запозданием был введен лимит по максимальной ставке, и лимит на количество рейзов ))),
попросите володю сделать сюда карточную игру, будем коротать время на форуме расписывая пулю)

Я вот хотел узнать в рамсе(карточной игре) штрафуют за косяк при раздаче?!??

Заранее оговаривается, за денежные штрафы не слышал, но у нас при косяке партия шла в пассив раздающему, при английском префе, при обычной пульке, он либо перераздавал беря и мизер на следующей своей руке по любому, либо просто перераздавал...такие мелочи сути игры не несут, но оговариваться должны в любой разе.