Рейтинг@Mail.ru
Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Что можно противопоставить мусорскому беспределу
Форум о жизни в тюрьме: понятия, татуировки, жены, заочницы > Всё о жизни в тюрьме > Понятия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
HerculeS
Цитата(Magnus @ 8.4.2012, 0:32) *
меня именно опущенные и интересуют, их истории, я детдомовцев опущенных=изнасилованных, опущенных в армии, во дворе, в школе - их истории собираю, ну и опущенных на зоне и в сизо естессно тоже =)))
пока очень мало историй, но так отовсюду по немногу =)))
очень сложно с ними работать потому что не хотят вспоминать прошлое, где бы я ни был ни на каких форумах - ни на сизо ру ни на тюрем нет - везде есть тема опущенных но там тысячи постов но никто не признал что он петух и не описал постанову в петушатне и как вообще петухам живется...


Вот незадача...

Знаешь, говорят, что если хочешь сделать хорошо - сделай сам. Возможно имеет смысл изучить проблему наглядно, на практике, изнутри? biggrin.gif
Nats
Цитата(Medved80 @ 7.4.2012, 2:54) *
Уважаемые форумчане... по моему это уже слишком со стороны властей!!!

Привет, Паш! Как жив-здоров? согласна с тобой - у нас легче ликвидировать не проблему, а шумиху вокруг нее... а там пусть хоть всех поубивают... уроды...
tatarin-robin
Цитата(Magnus @ 7.4.2012, 20:02) *
вот хороший сайт http://www.prison.org/help/kuda/index.shtml
Куда можно обратиться?
Межрегиональная Ассоциация «АГОРА»

"Служба оказания помощи освобожденным из мест лишения свободы" при «Комитете за гражданские права»

Советы юриста онлайн от "Союза заключенных"

Общественные наблюдательные комиссии по контролю за обеспечением прав человека в местах принудительного содержания(по некоторым регионам)

Как подать жалобу (обращение, заявление) Уполномоченному по правам человека в РФ

С П И С О К центров социальной адаптации/реабилитационных центров для лиц, освободившихся из мест лишения свободы (с сайта Совета общественных наблюдательных комиссий)




там особенно мне понравились эти истории http://www.prison.org/penal/juvenile/doc004_1.htm они правда не про ментовской а вообще про беспредел на малолетке
вообще малолетка это ппц просто там 20-40% опущенных...
меня именно опущенные и интересуют, их истории, я детдомовцев опущенных=изнасилованных, опущенных в армии, во дворе, в школе - их истории собираю, ну и опущенных на зоне и в сизо естессно тоже =)))
пока очень мало историй, но так отовсюду по немногу =)))
очень сложно с ними работать потому что не хотят вспоминать прошлое, где бы я ни был ни на каких форумах - ни на сизо ру ни на тюрем нет - везде есть тема опущенных но там тысячи постов но никто не признал что он петух и не описал постанову в петушатне и как вообще петухам живется... разве что в лурке в обсуждениях и вот единственное интервью с петухом http://www.news.gayby.net/news/2011-08-02-4648
и в армии тоже все что известно об опущенных все со слов нормальных пасанов что у них "в части был один такой, брал за щеку и летал до дембеля...."
и как можно с этим контингентом правозащитникам работать когда просто выжимать приходится инфу?... =((((((

дофига есть ссылок типа емейлы психологов но не многие об этих ссылках знают и тех у кого есть инфа те не
делятся...



Слышь чудо-юдо репортер, ты на кой в своем посте между делом опять технично вкрутил бонусом свою любимую петушиную тему, да еще ссылки кидаешь ? тебя ж я вродь предупреждал что есть отдельная тема про твою любимую петушиную тему и что этой твоей теме здесь не место и ссылку давал где она находится верно ? еще раз не по теме увижу твою петушиную лабуду, уедешь в бан. если пишешь что есть докуя тем петушиных, то здесь то чего анус свой чешешь в теме по противостоянию мусорам ?
ты чет смотрю подзаебывать уже начинаешь здесь репортёрушко своей петушиной хуйней
Magnus
Цитата(tatarin-robin @ 7.4.2012, 22:23) *
здесь то чего анус свой чешешь в теме по противостоянию мусорам ?


дак как некоторые зеки говорят что "щас х..ем и ножом не наказывают у людей такого наказания нет - опускать это беспредел - этот беспредел идет от мусаров в основном "

я за то чтоб был единый ресурс правозащитников Куда можно обратиться (стукануть за беспредел будь то мусарской или блатной) типа Агора Союз заключенных там список перечислен и нет специализированного для опущеных... есть правда ресурс Vetkavi.ru но он слабоватый по количеству людей
а вашим отношением к опущенным здесь нет ходу... вот когда опущенныне в теме опущенных будут писать за что и как их опустили иих быт вот это будет хорошо, но этого нет ибо людям стыдно это писать с этим мне приходится сталкиваться,

вот пример это вот тоже ментовской беспредел?... или с петухами так и надо поступать?...
Цитата
В Петербурге милиционер, насиловавший детей в метро, 10 лет оставался безнаказанным

Нашумевшее дело милиционера-педофила обрастает все новыми подробностями. На протяжении десяти лет страж порядка безнаказанно насиловал детей, а над одним мальчиком он надругался прямо в вагоне метро в час пик.

33-летнего питерского прапорщика Дениса Грибкова обвиняют в сексуальных нападениях на детей. Ночами он избивал прохожих, а после смены извращался над школьниками, пишет газета "Комсомольская правда".

Маньяка искали три года. А несколько дней назад педофилу Грибкову предъявили обвинение по пяти эпизодам. "Дело по насилию над детьми имеет стопроцентную судебную перспективу", - уверяет оперуполномоченный отдела по раскрытию сексуальных преступлений Алексей Родин.

С женщинами, как говорят знакомые Грибкова, у Дениса мало что получалось. Его единственной отдушиной считались мальчики. По крайней мере, это подтвердили знакомые прапорщика, которых отыскали журналисты. Якобы он забавлялся с ними с конца 1990-х годов.

Извращенец в погонах приводил домой 6-7 летних детей, вел их в ванную комнату, откуда полчаса ничего не было слышно, кроме шума воды. Затем малыши выходили совершенно голыми.

"После общения с ними Грибков успокаивался", - вспоминают знакомые.

Потерпевшие дети уже опознали обидчика, но сам Грибков вину по секс-статьям не признает.

....

5 доказанных эпизодов маньяка Грибкова

17 августа 2006 года преступник в форме милиционера в одной из парадных жилых домов по проспекту Славы Фрунзенского района Санкт-Петербурга совершил развратные и насильственные действия сексуального характера в отношении 14-летнего школьника.

В ноябре 2007 года неизвестный в форме сотрудника милиции в переполненном вагоне поезда метро между станциями "Маяковская" и "Площадь Александра Невского" совершил развратные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетнего 12 лет. Изнасилование совершено в час пик, а многочисленные свидетели предпочли сделать вид, что ничего не видели.

20 февраля 2008 года неизвестный в форме сотрудника милиции в парадной одного из жилых домов по проспекту Наставников на территории Красногвардейского района Санкт-Петербурга совершил развратные и насильственные действия сексуального характера в отношении 13-летнего мальчика.

17 января 2008 года зафиксировано, что в метрополитене неизвестный преступник в форме сотрудника милиции в вагоне поезда между станциями "Маяковская" и "Площадь Александра Невского" совершил развратные действия сексуального характера в отношении 15-летнего подростка.

21 марта 2008 года неизвестный преступник в милицейской форме в парадной одного из жилых домов по улице Большой Конюшенной совершил развратные и насильственные действия сексуального характера в отношении несовершеннолетнего в возрасте 13 лет.

Добавим, что обстоятельства изнасилований детей в метрополитене шокировали даже бывалых оперативников. По словам сыщиков, "люди видели, как мужчина спустил штаны и как он снял штаны с мальчика, видели все телодвижения, которые он совершал". При этом "никто не только не воспрепятствовал преступлению", но даже не сообщил в органы милиции метрополитена, возмущаются оперативники.


вот чтоб те кто от него пострадали зашли на ваш форум написали счто такой то мент изнасиловал меня или такой то мент крышует такого то сутенера и проституток - мусорского беспредела меньше будет...
а тот мент кто крышует наркобарыг о нем сюда писать http://www.fondsbn.ru/
тех мусаров кто крышует казино

или западло у риальных пасанов пизнес ломать? ведь ссученные коммерсы что под мусорами ходят тоже наши люди мы с ними вместе бабло делаем, зачем малину топтать?... так?... нечо тогда жаловаться что мусора под себя в 00ые проституцию и наркоторговлю подмяли... отбирайте у них эти ниши экономические как фондовцы и Ройзман отбирает

вот так надо работать а если опущенному стремно жаловаться то тоже плохо, вот опустили мусора порядочного арестанта отрицалу и куда ему жаловаться, риальный босяк такого позора не вынесет вскроется - так настоящие пасаны поступать должны - это не ответ и не выход от мусорского беспредел...
а вот накопить подобные случаи и сунуть целую кипу прокурору под хайло это уже хорошо, Ройзман в этом деле мастак прокурорские пороги оббивать, вот ему и пишите на все случаи ментовского беспредела, у них вокурат война щас началась как мусора на уралмашевцев наехали Ройзман наехал на мусоров высокопоставленных да на чинуш что комерсов свердловских данью обложили, даже исконно уралмашевские точки отжимают...

вобщем надо бить мусоров по карману, их экономические ниши ломать - на основу основ покушаться силушки ментовской коррупционной, на суть гнили системы бесоускай =))))
ведь зачастую не токо ради показателей мусора в пресс-хатах людей ломают а еще и чтоб с них бабло выбить опустить человека снять на пленку и шантажировать... говорят самые идейные босяки все пытки выдерживают а когда до этого доходит то быстро ломаются, ссучиваются.... тяжкий груз сей моральный в который сами босяки себя и завели... на котором мусора и играют у мусоров это козырная карта, поэтому поддерживайте и дальше козырь мусорской...
Medved80
Приветствую Уважаемые! Наташа, Шухрат, Лёха рад видеть вас! Материал который я выложил на форум, не корректировал... осталось всё как есть. Законопроект действительно чертячьи копрофаги придумали!

Магнус, специально по твоей просьбе:
Ты никак не угомонишься, всё переживаешь как питухам за забором живётся?
Допустим ты зек, захотелось тебе шлямбур в карий глаз петушку засунуть. Берёшь банку абрикосового варенья что с воли передали. и отдаёшь её пидору. Пидор снимает партки и подставляет тебе своё дучко. А так же можно за услуги с пидором рассчитаться салом, колбасой, сигаретами, сахаром и т.д.
Даже когда в хате хавать нечего, пидорас всегда сыт, и ему "парфюм" парашный дороже "Армани" наверное... Тебе эта информация была нужна на всякий случай, да?!

Магнус, Чёрные никого не "обижают" без причин, и не опускают... этим беспределом занимаются "красные"... . Я в следующем посте скажу далее на эту тему
Nats
Цитата(Medved80 @ 7.4.2012, 23:28) *
Магнус, Чёрные никого не "обижают" без причин, и не опускают... этим беспределом занимаются "красные"... . Я в следующем посте скажу далее на эту тему

Паш, мне кажется, толку это объяснять нет. Он уперся в свое - обиженые, опущенные беспризорники... Только мысли не допускает, что что гораздо проще петуху сказать, что его, якобы, опустили, чем признать, что колбаса дороже человеческого достоинства... так же и с беспризорниками - знаю троих, кто с малолетства на улице вырос - да, сидят, да, воровали, один на наркоту одно время подсел - но почему то ни один из них не стал проституткой? очень тяжело так жить, но каждый выбирает свой путь сам. Бывает и такое, что насилуют, но в массе - добровольное начало.
HerculeS
Всем здравым привет!

Паша, видится мне что магнусу бесполезно что то объяснять, он на броне конкретно )
Alex_MSK
Здорово!
Да это больной на петушиную тему блуждающий дебилоидный троль, который на разных форумах выносит своими постами мозги, где затем его дружно посылают нахуй а затем навсегда банят, сейчас вот тут мозгоёбствует. Осталось жить ему совсем недолго, поэтому наберитесь терпения и выдержки.
Magnus
Цитата(Alex_MSK @ 8.4.2012, 0:19) *
Здорово!
Да это больной на петушиную тему блуждающий дебилоидный троль, который на разных форумах выносит своими постами мозги, где затем его дружно посылают нахуй а затем навсегда банят, сейчас вот тут мозгоёбствует. Осталось жить ему совсем недолго, поэтому наберитесь терпения и выдержки.


ладно все про петухов больше не толкуем если это не касается ментовского беспредела - по теме ведь...

по поводу выноса мозга
мне татарин робин писал что не мое петушиное дело в прогоны воровские лезть, а я пояснял что я за прогоны толкую в которых уклад тюремный обозначен, прогоны эти для каждого арестанта писаны
а вот за прогон о котором щас речь пойдет действительно относится к тем которые чем меньше людей знает тем лучше...
вобщем когда Саакашвили срок дал за принадлежность к воровскому племени, все грузинские воры помчались из грузии в Раиссю матушку, в 2005 нгоду этот наплыв гастролеров лидер ОПГ УРАЛМАШ Александр Хабаров совместно с ОПГ Центровыми решили пресечь у себя в Свердловской области... и тут же за предьяву одного коммерса в рейдерском нажиме на покупку акций Хабарова посадили и в СИЗО он "повесился" а теперь вопрос это
1) внутренние разборки Хабарова с Центрповыми и с Уралмашевцами
2) по ментовской указке, красный ход по екатеринбургским точкам продвигать - ментовским беспределом это не назовешь это раздел территории
3) это Хасановский прогон -это конечно раньше много арестантов знали кого грохнуть надо, сам верховный подписался... а щас чисто маляву по интернету кому надо послал типа " этот лидер опг под ним такие то точки эти точки нам нужны его грохнуть надобы, гадье он", и Хабарова грохнули по наводке грузинской воровской братии...

вот это вот третьего Ройзман никогда не забудет если он имеет место быть, ибо какие у Ройзмана проблемы начались... вся поддержка на Хабарове держалась, а тут "свои" прессовать, отжимать начали...
2й и 3й вариант одновременно очень на правду маку тянет...

мораль вообще такая - вы такие идейные за воровское... воровские прогоны это святое - хотя я согласен там много хорошего против беспредела направлено, но вот именно воровские разборки с опг, когда тот кто правит городом попадая на зону почти беззащитен, будь то ментовская указка сверху или воровская, то есть конкуренты по бизнесу, ладно менты... но больно уж лихо Хасановская братва зоны держит и там уничтожает конкурентов, вашими руками...
а наблюдая за битвой Хасана и Ониани чья воровская братия возьмет - это напоминает когда Ходорковского и Лебедева посадили и совет директоров и администрации очень многие перешли из ЮКОСА в РОСНЕФТЬ и ГАЗПРОМ =)))) так же и там воры и положенцы ходили под Ониани а когда карта легла под Хасана легли =)))))))))))
блин читаешь историю и это так все знакомо... например про войну про проскрипции первого римского диктатора Луция Корнелия Суллы и Марианцами с римским Сенатом... те кто под ними ходит быстро переходят на сторону сильнейшего или эммигрируют, так же под Юлием Цезарем или под Гнеем Помпеем с сенатом... так же бояре на Руси под князьями между собой за ниши экономические и властные грызлись, да тех же княдей на княжение короновали..... "времена меняются, законы остаются прежними...."
законы эти природы, иерархии, так же писали тут что все по спирали то черный ход то красный цветет и пахнет и наоборот - вот так же и с беспределом ментовским
"Не было такого прогона мусорского, ни официального ни не официального. То, что реально по всей стране стали гайки закручивать, это правда, но прогона не было!

красный козел: Ну не знаю, какой там прогон был, а какого не было. Конкретно у нас так было. Нас, т.е. актив, собрал кум, ну точнее, не сам кум, а, скажем так, начальнички, и говорят: все, бля! Черным баста! Давить всегда, давить везде до дней последних по пизде! Зона наша должна стать багряно-красной, можно только с оттенком голубого, да и то не очень чтоб голубило. Серый цвет очень даже желательно менять на красный. А вот черного не должно быть совсем! Крести - не в масть! Буби – козыри!" (с) http://www.proza.ru/2009/03/31/168

меня питухом назвали, а теперь назовите меня еще и интриганом =)))))))))
Medved80
Цитата(Magnus @ 8.4.2012, 2:38) *
ладно все про петухов больше не толкуем если это не касается ментовского беспредела - по теме ведь...

по поводу выноса мозга
мне татарин робин писал что не мое петушиное дело в прогоны воровские лезть, а я пояснял что я за прогоны толкую в которых уклад тюремный обозначен, прогоны эти для каждого арестанта писаны
а вот за прогон о котором щас речь пойдет действительно относится к тем которые чем меньше людей знает тем лучше...
вобщем когда Саакашвили срок дал за принадлежность к воровскому племени, все грузинские воры помчались из грузии в Раиссю матушку, в 2005 нгоду этот наплыв гастролеров лидер ОПГ УРАЛМАШ Александр Хабаров совместно с ОПГ Центровыми решили пресечь у себя в Свердловской области... и тут же за предьяву одного коммерса в рейдерском нажиме на покупку акций Хабарова посадили и в СИЗО он "повесился" а теперь вопрос это
1) внутренние разборки Хабарова с Центрповыми и с Уралмашевцами
2) по ментовской указке, красный ход по екатеринбургским точкам продвигать - ментовским беспределом это не назовешь это раздел территории
3) это Хасановский прогон -это конечно раньше много арестантов знали кого грохнуть надо, сам верховный подписался... а щас чисто маляву по интернету кому надо послал типа " этот лидер опг под ним такие то точки эти точки нам нужны его грохнуть надобы, гадье он", и Хабарова грохнули по наводке грузинской воровской братии...

вот это вот третьего Ройзман никогда не забудет если он имеет место быть, ибо какие у Ройзмана проблемы начались... вся поддержка на Хабарове держалась, а тут "свои" прессовать, отжимать начали...
2й и 3й вариант одновременно очень на правду маку тянет...

мораль вообще такая - вы такие идейные за воровское... воровские прогоны это святое - хотя я согласен там много хорошего против беспредела направлено, но вот именно воровские разборки с опг, когда тот кто правит городом попадая на зону почти беззащитен, будь то ментовская указка сверху или воровская, то есть конкуренты по бизнесу, ладно менты... но больно уж лихо Хасановская братва зоны держит и там уничтожает конкурентов, вашими руками...
а наблюдая за битвой Хасана и Ониани чья воровская братия возьмет - это напоминает когда Ходорковского и Лебедева посадили и совет директоров и администрации очень многие перешли из ЮКОСА в РОСНЕФТЬ и ГАЗПРОМ =)))) так же и там воры и положенцы ходили под Ониани а когда карта легла под Хасана легли =)))))))))))
блин читаешь историю и это так все знакомо... например про войну про проскрипции первого римского диктатора Луция Корнелия Суллы и Марианцами с римским Сенатом... те кто под ними ходит быстро переходят на сторону сильнейшего или эммигрируют, так же под Юлием Цезарем или под Гнеем Помпеем с сенатом... так же бояре на Руси под князьями между собой за ниши экономические и властные грызлись, да тех же княдей на княжение короновали..... "времена меняются, законы остаются прежними...."
законы эти природы, иерархии, так же писали тут что все по спирали то черный ход то красный цветет и пахнет и наоборот - вот так же и с беспределом ментовским
"Не было такого прогона мусорского, ни официального ни не официального. То, что реально по всей стране стали гайки закручивать, это правда, но прогона не было!

красный козел: Ну не знаю, какой там прогон был, а какого не было. Конкретно у нас так было. Нас, т.е. актив, собрал кум, ну точнее, не сам кум, а, скажем так, начальнички, и говорят: все, бля! Черным баста! Давить всегда, давить везде до дней последних по пизде! Зона наша должна стать багряно-красной, можно только с оттенком голубого, да и то не очень чтоб голубило. Серый цвет очень даже желательно менять на красный. А вот черного не должно быть совсем! Крести - не в масть! Буби – козыри!" (с) http://www.proza.ru/2009/03/31/168

меня питухом назвали, а теперь назовите меня еще и интриганом =)))))))))


Не моё право это в В. расклады нос свой совать... а не твоё думаю тем более!

Говоришь нет такой постановы со стороны властей Чёрное истреблять?!

ЧИТАЙ:

"Международный комитет по борьбе с организованной преступностью, терроризмом и коррупцией (ICOCRIM) осуществляет свою деятельность с 1998 года (вспомни в каких годах зоны стали перекрашивать). Первоначально штаб-квартира находилась в городе Бохум, Германия, а с декабря 2004 года - по адресу: 151, рю де Монмарт, 75002, Париж, Франция.

Казалось бы создовалась подобная организация с "благородной" целью, а не тут то было. Очень рьяно принимает участие в деятельности организации Америка. И в частности туда сунули свои сопельники такие пидоры как Рокфеллеры и Ротшильды... а зачем?... БАБКИ! ОГРОМНЫЕ БАБКИ!... Рокфеллеру кстати этой зимой уже тыкву пробили, и он в гробу... Причина?... его жажда мирового господства, жажда обсолютной власти, и БАБКИ!

Еще в 2008 году, когда президентом США был Джордж Буш — младший, здесь была принята «Стратегия борьбы с международной организованной преступностью», в которой так называемой русской мафии было уделено очень большое внимание. Нужно, правда, понимать, что в «русскую мафию» входят все, кто говорит по-русски. Все, для кого этот язык является первым или вторым: русские, украинцы, белорусы, грузины, чеченцы, казахи и так далее.
Введенные Обамой санкции — действия в рамках этой стратегии. Теперь «русскую мафию» объединили еще более широким понятием — «братва». А под братву можно подвести кого угодно с их точки зрения.
Решение президента США является чисто политическим. Сама программа борьбы с международной оргпреступностью крайне политизирована. Предпринимаются попытки создать образ России как мафиозного государства. Это своеобразная холодная война, но на другом уровне.

Саакашвили говоришь? Законным В. войну объявил? А кто самый первый Западу жопу лижет?!

АМЕРИКА В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ РАЗВОДИТ "ХИТРОВЫЕ...ННУЮ ПИДЕРСИЮ"! А далее уже дело политики, тайное сотрудничество Кремля и запада на финансовой основе... повторюсь ТАЙНОЕ!

Существуют целые институты занимающиеся очернительством В. идеии. Пишутся статьи, книги и т.д.

А МЕЖДУ ТЕМ УСТРОИЛИ, ПАДЛЫ ПРОЗАПАДНЫЕ, ЦЕЛЫЕ КОНЦЛАГЕРЯ В КОТОРЫХ ЛЮДЕЙ МУЧАЮТ И ПЫТАЮТ!

И тут уж тебе решать, на чьей ты стороне! На стороне наших родных В. в законе, которые как ни как а любят свою родину...
или же ты на стороне западных пидерастов толстосумов, которые ненавидят Россию ?... Дело совести!!!"

Вася Правдорубов

Я политику не люблю, но посчитал нужным специально для таких как ты философов, создать почву для размышления и выложить этот материал.

=================

"Не списывайте все преступления на Воров и не делайте из них "козлов отпущения". Мы несем свои крест чистоты Воровской жизни. Она чище, чем вся ваша государственная конюшня. Сегодня вы нас в петлю толкаете, а завтра, когда мы уйдем, удавка затянется на вашей шее.

Братва должна понять, что нам грозит разложение, нас хотят натравить друг на друга. Откуда этот ветер дует? Похоже, с Запада. Видно, опасаются нашей идейной сплоченности и хотели бы нас разобщить. Сиволапые (антисоветчики) топтали зоны, потом двинули за кордон. А там сообщили, что значит в России сила нашего Братства. Вот вспомнилось!

Я встречался с Буковским на Централе во Владимире. Он хотел тогда втянуть Братву в политику, чтобы преступный мир поддержал диссидентов. Но у нас нет хозяев, а у них у всех хозяева на Западе. Наша позиция пришлась не по вкусу политическим. И теперь для них преступный мир, как и Россия, словно кость в горле".

Это был 1986 год.

Ты знаешь чьи это слова были?
Nats
Здравствуйте, Форумчане!

Привет, Паш... Не получится у вас с магнусом конструктивного диалога, потому что он на своей волне, да и вообще далек от этой темы. У него есть яркое впечатление об отдельных рассказанных ему историях опущенных, и все полученные в дальнейшем знания он упорно встраивает в уже созданную логическую цепочку. А на приведенные тобой слова Василия Бабушкина он, вероятно, скажет, что да, такие слова есть, но нынешняя "братва" к ним никакого отношения не имеет, что сейчас творится повсеместно беспредел и т.п. Очень хорошо к этой ситуации подходит общеизвестная фраза из Евангелие от Матфея: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими»(Матф.,7, 6).
Medved80
Цитата(Nats @ 8.4.2012, 17:55) *
Здравствуйте, Форумчане!

Привет, Паш... Не получится у вас с магнусом конструктивного диалога, потому что он на своей волне, да и вообще далек от этой темы. У него есть яркое впечатление об отдельных рассказанных ему историях опущенных, и все полученные в дальнейшем знания он упорно встраивает в уже созданную логическую цепочку. А на приведенные тобой слова Василия Бабушкина он, вероятно, скажет, что да, такие слова есть, но нынешняя "братва" к ним никакого отношения не имеет, что сейчас творится повсеместно беспредел и т.п. Очень хорошо к этой ситуации подходит общеизвестная фраза из Евангелие от Матфея: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими»(Матф.,7, 6).


Приветствую Форумчане!

Привет Наташ... На счёт Магнуса... помнишь такую крылатую фразу из неуловимых мстителей: "А казачок-то... засланный!"... Ему всё равно что мы ему говорим. Как я понял его главная цель ввести народ, который читает форум в заблуждение. Ему главное чтоб его читали.


Nats
Цитата(Medved80 @ 8.4.2012, 18:23) *
Приветствую Форумчане!

Привет Наташ... На счёт Магнуса... помнишь такую крылатую фразу из неуловимых мстителей: "А казачок-то... засланный!"... Ему всё равно что мы ему говорим. Как я понял его главная цель ввести народ, который читает форум в заблуждение. Ему главное чтоб его читали.

Вот и я о том же говорю, Паш... А ты заметил, что его посты крайне неприятно читать - как-будто человек желчью исходит? или это только у меня такое ощущение? И его последняя фраза: "а теперь назовите меня интриганом" - т.е. он сознательно провоцирует на конфликт...
Alex_MSK
Я заблуждался, это не человек, это есть запущенный петухами бот
tatarin-robin
Magnus в твоем посте усматриваются очевидное и открытое распространение национальной розни и неприязни. хотя предупреждал что бан будет по нарастающей, но обойдемся 3 днями. БАН 3 дня твой пост №214 скрыт
Medved80
Цитата(Magnus @ 8.4.2012, 19:25) *
да... Васи Бриллианта

я больше всего ценю понятия что на строгаче беспредела меньше потому что по правильным воровским понятиям живут, где за необоснованный наезд - спрос...
а на общем режиме больше беспредела потому что борых многа которые любят из мужиков середнячков чмо, летунов, шестерак, тряпок, чуханов и опущенных делать...
а на малолетке вообще хуже всего хуже даже чем в самой беспредельной воинской части... =((((( - с этим надо чтото делать...


Магнус... ты где инфу такую берёшь, что на общем режиме беспредел блядь?! angry.gif Ты за сучьи зоны слышал?... Вот там беспредел... потому что суки "правят балом" и по мусорской указке!

Кто такие суки знаешь?!

За малолетку слышал, что там дурости много пиздюковской, и как вопрос этот решается тоже всем известно, когда "взросляков" туда отправляют.

А теперь следующее.

И на хера ты сюда нацистское говно тулить стал?! Ты в курсе, что нацизм отвергает само понятие Людского, ибо судит народ только лишь по национальным признакам? Если человек дагестанец например, но он порядочный человек, можешь ли ты его осудить только за то что он лезгин или аварец?

Долбоящеров везде хватает, и у русских и на кавказе, и всех под одну гребёнку не надо! Люди разные есть и здесь и там!

Имя ОТЦА Василия Степановича Бабушкина, не упоминай в своих говнопостах, и не пизди того чего не знаешь!

Medved80
Цитата(tatarin-robin @ 8.4.2012, 20:09) *
Magnus в твоем посте усматриваются очевидное и открытое распространение национальной розни и неприязни. хотя предупреждал что бан будет по нарастающей, но обойдемся 3 днями. БАН 3 дня твой пост №214 скрыт


Здоров Шухрат!...

и снова Магнус борец за петушиные права, любитель опущеных, чучело с нацистскими замашками, уехал в бан biggrin.gif
Ogniv
Шухрат Братан здорово, думаю этой шмаре на баны наплювать, уйдёт в вечный бан зарегит второй ник, затем ещё один….просьба к Тебе снеси нафиг посты этой винторогой защитницы педофилов! Medved начал здравую и интересную тему, а эта коза магнус просто завалила тему своим словесным поносом и проблядскими рассуждениями…всё таки форум не помойка, чтоб черти тут загаживали всё…
tatarin-robin
Цитата(Ogniv @ 9.4.2012, 11:01) *
Шухрат Братан здорово, думаю этой шмаре на баны наплювать, уйдёт в вечный бан зарегит второй ник, затем ещё один….просьба к Тебе снеси нафиг посты этой винторогой защитницы педофилов! Medved начал здравую и интересную тему, а эта коза магнус просто завалила тему своим словесным поносом и проблядскими рассуждениями…всё таки форум не помойка, чтоб черти тут загаживали всё…


Андрюх братишка, где тебя носит , где пропал ? я тебя поругаю блин . вижу что жив-здоров, и это радует ) не пропадай надолго, зашел б хоть на минуту если времени нет черкнул б пару слов что жив здоров, а то совсем пропал .
sanek
Цитата(Magnus @ 8.4.2012, 2:38) *
ладно все про петухов больше не толкуем если это не касается ментовского беспредела - по теме ведь...

по поводу выноса мозга
мне татарин робин писал что не мое петушиное дело в прогоны воровские лезть, а я пояснял что я за прогоны толкую в которых уклад тюремный обозначен, прогоны эти для каждого арестанта писаны
а вот за прогон о котором щас речь пойдет действительно относится к тем которые чем меньше людей знает тем лучше...
вобщем когда Саакашвили срок дал за принадлежность к воровскому племени, все грузинские воры помчались из грузии в Раиссю матушку, в 2005 нгоду этот наплыв гастролеров лидер ОПГ УРАЛМАШ Александр Хабаров совместно с ОПГ Центровыми решили пресечь у себя в Свердловской области... и тут же за предьяву одного коммерса в рейдерском нажиме на покупку акций Хабарова посадили и в СИЗО он "повесился" а теперь вопрос это
1) внутренние разборки Хабарова с Центрповыми и с Уралмашевцами
2) по ментовской указке, красный ход по екатеринбургским точкам продвигать - ментовским беспределом это не назовешь это раздел территории
3) это Хасановский прогон -это конечно раньше много арестантов знали кого грохнуть надо, сам верховный подписался... а щас чисто маляву по интернету кому надо послал типа " этот лидер опг под ним такие то точки эти точки нам нужны его грохнуть надобы, гадье он", и Хабарова грохнули по наводке грузинской воровской братии...

вот это вот третьего Ройзман никогда не забудет если он имеет место быть, ибо какие у Ройзмана проблемы начались... вся поддержка на Хабарове держалась, а тут "свои" прессовать, отжимать начали...
2й и 3й вариант одновременно очень на правду маку тянет...

мораль вообще такая - вы такие идейные за воровское... воровские прогоны это святое - хотя я согласен там много хорошего против беспредела направлено, но вот именно воровские разборки с опг, когда тот кто правит городом попадая на зону почти беззащитен, будь то ментовская указка сверху или воровская, то есть конкуренты по бизнесу, ладно менты... но больно уж лихо Хасановская братва зоны держит и там уничтожает конкурентов, вашими руками...
а наблюдая за битвой Хасана и Ониани чья воровская братия возьмет - это напоминает когда Ходорковского и Лебедева посадили и совет директоров и администрации очень многие перешли из ЮКОСА в РОСНЕФТЬ и ГАЗПРОМ =)))) так же и там воры и положенцы ходили под Ониани а когда карта легла под Хасана легли =)))))))))))
блин читаешь историю и это так все знакомо... например про войну про проскрипции первого римского диктатора Луция Корнелия Суллы и Марианцами с римским Сенатом... те кто под ними ходит быстро переходят на сторону сильнейшего или эммигрируют, так же под Юлием Цезарем или под Гнеем Помпеем с сенатом... так же бояре на Руси под князьями между собой за ниши экономические и властные грызлись, да тех же княдей на княжение короновали..... "времена меняются, законы остаются прежними...."
законы эти природы, иерархии, так же писали тут что все по спирали то черный ход то красный цветет и пахнет и наоборот - вот так же и с беспределом ментовским
"Не было такого прогона мусорского, ни официального ни не официального. То, что реально по всей стране стали гайки закручивать, это правда, но прогона не было!

красный козел: Ну не знаю, какой там прогон был, а какого не было. Конкретно у нас так было. Нас, т.е. актив, собрал кум, ну точнее, не сам кум, а, скажем так, начальнички, и говорят: все, бля! Черным баста! Давить всегда, давить везде до дней последних по пизде! Зона наша должна стать багряно-красной, можно только с оттенком голубого, да и то не очень чтоб голубило. Серый цвет очень даже желательно менять на красный. А вот черного не должно быть совсем! Крести - не в масть! Буби – козыри!" (с) http://www.proza.ru/2009/03/31/168

меня питухом назвали, а теперь назовите меня еще и интриганом =)))))))))


Привет всем.
Лично я НИКАК не собираюсь тебя называть. Как я понял, ты раньше состоял в активе? И пропагандируешь только красный образ существоания в зонах. Я бы мог тебя понять, если б ты принадлежал к коммунистам и размахивал красным флагом. Скажи, а ты изменил свои взгляды здесь, на свободе? Я имею в виду твое отношение к УК. Если ты готов снова окунуться в лагеря, то выходить грошь цена твоим разговорам. Если ты радел в зоне за красные представления, то зачем продолжать противостоять системе, т.е. садиться по -новой. С такими взглядами лучше жить на воле, а не давить сосидельцев своим "красным террором". Постоянно меняя взгляды, которые, как маятник мечутся от суда над тобой за преступление, совершенное тобой и до твоего последнего освобождения, когда ты твердо был убежден, что "красное" - это норма!
Не это ли есть - предательство!? Душевная низменность во вглядах и воспитании. По твоему рассуждению зоновские менты правильно поступают, перегибая через колено убеждения многих осужденных, которые не согласны менять свои взгляды. Так оставайся с такими убеждениями здесь на воле, вступай в Компартию и пропагандируй деспотизм и красный террор. Зачем ты снова лезешь в зону. ( Правда не уверен в этом, сядешь ли ты еще).
Человек должен всегда определяться, к какой прослойке осужденных он должен относиться, это его персональный выбор, а навязывать только красное... Мы это уже проходили. Не каждый мужик или парень хочет нашить себе на рукав регалии, а хочет остаться в стороне от всех этих "козней" . Многие мирятся со своей участью и просто работают. Зачем же их тащить еще в красную преисподню. Если ментовская "правда, хоть как-то ложилась в сознание человека и помогала ему в жизни, то процент возвращения в зоны был бы намного ниже.
Еще раз повторяю, я за свободу личности ее выбор жизненных паритетов.
andreyy
Всероссийский масштаб получил скандал, связанный с гибелью экс-депутата городской думы Самары Георгия Кутузова, которого прямо около его же собственного подъезда, где он проживал, остановил полицейский конный патруль. Проверив документы, две юные кавалеристки на глазах десятков очевидцев пристегнули мужчину наручниками к стремени и потащили в опорный пункт для освидетельствования «на предмет алкогольного опьянения». Лошадь понесла, ударила программиста копытом и проволокла по асфальту около ста метров. От полученных увечий Кутузов скончался на больничной койке. Однако руководство областного ГУВД не только наотрез отказалось признать вину своих сотрудников, но и наградило их денежной премией и открыло уголовное дело на самого пострадавшего, якобы «применившего насилие против представителей власти». Решение полиции буквально взорвало Самару. По городу прокатился вал протестов против произвола правоохранительных органов. Три недели горожане пикетировали здание областной прокуратуры. О жутком инциденте трубили СМИ и блогеры. Были собраны подписи под обращением к президенту. Не смотря на официальные приглашения правозащитных организаций, на митингах ни разу не появились представители ГУВД, областной прокуратуры и правительства. Потребовался почти год протестных акций, чтобы СКП признал очевидное - уголовное дело против Кутузова сфальсифицировано полицией. Однако оснований для возбуждения дела в отношении лихих кавалеристок Татьяны Терехиной и Лидии Котовой руководитель СО по Промышленному р-ну г. Самары Олег Трухман не углядел. Лишь через полгода вина полицейских была доказана следствием, и дело застряло теперь уже в суде.

http://svoboda.tv/publ/vladimir_artjakov_5..._itogi/1-1-0-41
Alex_MSK
Мусарскому беспределу можно противопоставить многое, есть рычаги и я вижу положительное развитие. НО! Хочешь чего то там пртивопоставить не надо бухать и не надо вмазываться, либо если зависим то сиди тихо и на подвиги не ходи, в ином случае не на кого пенять.
kazah
Вести здоровый образ жизни - это не для нас , тем паче сидеть в норке серогорбой мышью . . . А мы бухнём - курнём и по улице пройдём - шухеру наделаем . :-)
Димарик
Цитата(kazah @ 11.7.2012, 13:30) *
Вести здоровый образ жизни - это не для нас , тем паче сидеть в норке серогорбой мышью . . . А мы бухнём - курнём и по улице пройдём - шухеру наделаем . :-)


Здорово были, Фаиз! Эт да, кирнуть да шороху навести иногда можно (а где то и НАДО) ... biggrin.gif
Я вчера бухой с соседом разругался да двери на хуй его разнес, загнал их вместе с собакой в ванну заебал сука со своей собакой да с круглосуточной музыкой падла, ни хуя хорек не понимает, стучу по еблищу ему уже хуй знает какой раз, затихнет гнида на время, и опять за свое, животное бля неотъебаное biggrin.gif
Alex_MSK
Цитата(kazah @ 11.7.2012, 11:30) *
Вести здоровый образ жизни - это не для нас , тем паче сидеть в норке серогорбой мышью . . . А мы бухнём - курнём и по улице пройдём - шухеру наделаем . :-)

Ну-ну, Казах, ты же дорогу переходишь только на зелёный свет и 200 раз подумаешь перед этим. Посмотрел бы я на тебя бухого и обкуренного, чего бы ты там "противопоставлял" когда менты приняли.
kazah
Здорова Дима ! Бывает , что Людское , приходится прививать и кулаком на нашем районе - есть непути . Дим , может , это ему , как бальзам на душу , как наркотик , жаждет андреналина , да и на наушники филок не имеет . Вот такие хорьки и пишут заявы, твари паскудные .
kazah
Алекс , я её не перехожу , я езжу по ней . :-) Я тебе такого удовольствия не доставлю . Смотри - не смотри . :-)
kazah
Алекс , скажу больше . У нас в статье 259 отсутствует часть первая . :-)
Димарик
Цитата(kazah @ 11.7.2012, 15:30) *
Дим , может , это ему , как бальзам на душу , как наркотик , жаждет андреналина , да и на наушники филок не имеет . Вот такие хорьки и пишут заявы, твари паскудные .


Может, не спорю, хочется видать встрясок ... biggrin.gif А то что нет бабок на наушники - мне вообще до пизды, если любишь музон, окружающие причем тут ... Тем более что ему без разницы - 12 часов дня, 4 часа утра или 11 вечера, ему видите ли захотелось наговицына со своей кодлой бухому послушать ...
Да не, заяву он писать не будет, хоть это соображает ...
kazah
Дим , последнее успокаивает и радует . Хоть в этом аспекте , есть у него здравость . :-)
Alex_MSK
Цитата(kazah @ 11.7.2012, 13:45) *
Алекс , скажу больше . У нас в статье 259 отсутствует часть первая . :-)

Казах, мне пох чего ты там переходишь и на чём ездишь, кому там удовольствие доставляешь и какие там у вас статьи - всё это мне пох. Лично для себя, по твоим постам, я тебя расцениваю как присоблебенца, который пиздует туда куда ветер дунет. И не надо тут зученными фразами разбрасываться, если реального опыта не имеешь. Надо, Люди отпишуться, а ты сиди там себе.
напалм
Цитата(Alex_MSK @ 12.7.2012, 4:42) *
Казах, мне пох чего ты там переходишь и на чём ездишь, кому там удовольствие доставляешь и какие там у вас статьи - всё это мне пох. Лично для себя, по твоим постам, я тебя расцениваю как присоблебенца, который пиздует туда куда ветер дунет. И не надо тут зученными фразами разбрасываться, если реального опыта не имеешь. Надо, Люди отпишуться, а ты сиди там себе.

Алекс, а ты то почему берешь на себя смелость указывать людям что им делать и куда идти?
kazah
Здравым по привету .
kazah
Слышь ты , Алекс . Ты чё внатури все рамсы попутал ? Там за шухер - ты каким боком себя примазал ? Ты чё так закусился за мой образ жизни тебе не ведомый ? И вот ещё что . Не тебе мне указывать , как и что мне говорить , когда лично тебя не касаемо , опытный ты наш . :-)
Alex_MSK
Пацаны, всё нормально, ничего личного, я парень простой что вижу то и говорю.
kazah
Сидит сиделец и поёт целыми днями . Вертухай интересуется - Ты о чём всё поёшь ? Сиделец - Однако , что вижу , о том и пою . Вертухай выключил свет , а сиделец всё поёт и поёт . Вертухай - А сейчас что ты видишь ? Сиделец - Однако темноту вижу , о ней и пою . :-)
Евген_1974
Цитата(kazah @ 12.7.2012, 18:53) *
Сидит сиделец и поёт целыми днями . Вертухай интересуется - Ты о чём всё поёшь ? Сиделец - Однако , что вижу , о том и пою . Вертухай выключил свет , а сиделец всё поёт и поёт . Вертухай - А сейчас что ты видишь ? Сиделец - Однако темноту вижу , о ней и пою . :-)

Зато у него психика непрошибаемая как 3-х слойная броня )))!
Alex_MSK
В Подмосковье совершено нападение на заместителя главы следственного отдела Ступино Светлану Кочукову.
Женщина была обнаружена прохожими сегодня утром на улице Чайковского в Ступино со множественными телесными повреждениями. Она была без сознания.
По версии следствия, нападение произошло ночью около 02:00 мск, когда женщина, покинув здание следственного отдела, пешком направлялась к месту своего жительства. Сейчас она находится в реанимации.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

волжанин
Цитата(Alex_MSK @ 29.8.2012, 2:42) *
В Подмосковье совершено нападение на заместителя главы следственного отдела Ступино Светлану Кочукову.
Женщина была обнаружена прохожими сегодня утром на улице Чайковского в Ступино со множественными телесными повреждениями. Она была без сознания.
По версии следствия, нападение произошло ночью около 02:00 мск, когда женщина, покинув здание следственного отдела, пешком направлялась к месту своего жительства. Сейчас она находится в реанимации.
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif

Лёх, твоих рук дело?)) лыбу давишь)))
волжанин
Цитата(Alex_MSK @ 10.7.2012, 21:37) *
Мусарскому беспределу можно противопоставить многое, есть рычаги и я вижу положительное развитие. НО! Хочешь чего то там пртивопоставить не надо бухать и не надо вмазываться, либо если зависим то сиди тихо и на подвиги не ходи, в ином случае не на кого пенять.

Можно противопоставить даже больше чем ты думаешь. Мне вот больше нравится запугивание, даже трогать не надо, главное страх вселить и он будет разлагать мента изнутри, медленно, но верно. Очко ни у кого не железное, а ещё у всех ментов есть родные и близкие))) так что поле деятельности обширно и с мента за беспредел можно получить - было бы желание. Жаль только не все мусора это понимают, а когда понимают, то уже поздно)
Ростов-Адлер
в Челябинской колонии №8. 32-летний осужденный Рустам Мурзагулов отбывал наказание (ему дали 3,5 года) за грабеж, и до освобождения ему остался всего год. Рустам работал в столовой исправительного учреждения, и именно там он сделал брагу из сахара и хлеба в рождественскую ночь. 20 января он решил попробовать, что из нее получилось, но не рассчитал и напился. Сотрудники колонии решили наказать заключенного, нарушившего правила распорядка, и выставили его на прогулочный дворик.

Перед этим его еще и облили водой. Что произошло дальше, предстоит выяснить следствию. Не исключено, что про арестанта на морозе просто забыли и спохватились слишком поздно. Как бы то ни было, нашли его замерзшим насмерть.
напалм
Цитата(Ростов-Адлер @ 25.1.2013, 6:33) *
в Челябинской колонии №8. 32-летний осужденный Рустам Мурзагулов отбывал наказание (ему дали 3,5 года) за грабеж, и до освобождения ему остался всего год. Рустам работал в столовой исправительного учреждения, и именно там он сделал брагу из сахара и хлеба в рождественскую ночь. 20 января он решил попробовать, что из нее получилось, но не рассчитал и напился. Сотрудники колонии решили наказать заключенного, нарушившего правила распорядка, и выставили его на прогулочный дворик.

Перед этим его еще и облили водой. Что произошло дальше, предстоит выяснить следствию. Не исключено, что про арестанта на морозе просто забыли и спохватились слишком поздно. Как бы то ни было, нашли его замерзшим насмерть.

По любому мусора сами отведали браги и действительно забыли пацана на улице....
Ростов-Адлер
Цитата(напалм @ 25.1.2013, 12:58) *
По любому мусора сами отведали браги и действительно забыли пацана на улице....


Здоров Серёг. У меня складывается такое впечатление, что мир потихоньку сходит с ума. Мусора не исключение. Такой жестокости у них повсеместно никогда не было. А теперь какие-то "отморози" там работают. "Поколение пэпси" подросло. И пошло в мусарню работать.
напалм
Цитата(Ростов-Адлер @ 25.1.2013, 19:23) *
Здоров Серёг. У меня складывается такое впечатление, что мир потихоньку сходит с ума. Мусора не исключение. Такой жестокости у них повсеместно никогда не было. А теперь какие-то "отморози" там работают. "Поколение пэпси" подросло. И пошло в мусарню работать.

Да, Паха, здарово! Я вот все удивляюсь людям, которые ждут от мусоров благородного biggrin.gif Ей Богу - как дети - ну тем то хоть простительно, а вот взрослые.....
Ростов-Адлер
Цитата(напалм @ 27.1.2013, 6:34) *
Да, Паха, здарово! Я вот все удивляюсь людям, которые ждут от мусоров благородного biggrin.gif Ей Богу - как дети - ну тем то хоть простительно, а вот взрослые.....


Да, в мусарню и идут работать те, кто "не вписался" в общество. А там они ищут "компенсацию" за то, что опять же общество их не приняло... Хорошо, что есть "улицы разбитых фонарей", да и вообще зомбоящик. Рейтинг им поднимают среди "телезомби".
LenaShaman
Доброго дня все кто читает мое сообщение.В ИК 25 происходит пресинг заключённого.17 ноября привезли с Ангарска где он отбывал наказание на ешке ровно год.А уже 25 ноября был закрыт на 2 месяца в одиночку ,якобы за то что при утреннем обходе он курил.Но на самом деле этого не было и за что его туда закрыли он не понимает.Нарушений никаких не было .Этот заключённый ещё и с темпиратурой на данный момент там .Подскажите что делать ,как двигаться?
Dopy
Цитата(LenaShaman @ 27.10.2019, 7:43) *
Доброго дня все кто читает мое сообщение.В ИК 25 происходит пресинг заключённого.17 ноября привезли с Ангарска где он отбывал наказание на ешке ровно год.А уже 25 ноября был закрыт на 2 месяца в одиночку ,якобы за то что при утреннем обходе он курил.Но на самом деле этого не было и за что его туда закрыли он не понимает.Нарушений никаких не было .Этот заключённый ещё и с темпиратурой на данный момент там .Подскажите что делать ,как двигаться?


Доброго времени суток, женщина! Будьте здоровы. Отписываюсь по причине того, что не могу завидя вашу сообщуху остаться в стороне, подобно мыши серогорбой. Я, к глубочайшему своему сожалению никак не могу помочь вам в этом вопросе, так как компетенция моя не распространяется на вопросы подобного характера. в краях здешних (абхазских) мусорского беспредела как на тюрьмах , так и по воле не видать. Опять же, уместно было бы помалкивать с моей стороны и не засорять тему и вашу рану своей демогогией, но, поймите, моя душа тяготит вас поддержать, пусть даже так. Пролистайте форум, быть может найдется ответ на Ваш вопрос. Интересуйтесь у Людей за пределами форума. Опять же, сообщуха моя здесь, чтобы поддержать Вас.

Мусорская натура такова, Вы сами лучше меня знаете. Дай Бог, чтобы Вы непременно нашли свою правду. Надеюсь, что на ТН найдется человек толковее меня, способный по существу разбить ситуацию. И еще, главное не отчаивайтесь и Вы, и Ваш заключенный. Выход есть всегда.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.

www.tyurem.net | Знакомства с заключенными | Блог | Магазин товаров из зон

Рейтинг@Mail.ru